Американский менталитет

Эх, я вам про Фому, а вы мне- про Ерему... Да ТАКАЯ демократия(от "отцов американской констиуции")- России вообще ЧУЖДА. И не приживется, сколько ни проплачивай и не агитируй. Все время будет скатываться в ЯВНЫЕ олигархии/диктатуры- что мы уже наблюдаем воочию. И так будет до тех пор, пока это не дойдет до наших образованных, но косно мыслящих "либераторов". Только и всего.

Кстати, что вы сами думаете про особенности американского менталитета? А то увели мы тему далеко от первоначального вопроса... чистый offtop...

А почему вы вообще решили, что я говорю про демократию для России? Я про Россию высказалась только в постах примерно на второй странице темы - что мои родители договорились с людьми из деревни, и покупают продукты у них. Все остальное - про СССР и Америку. Особенности менталитета - 1) обязательные волонтерство и благотворительность, 2) уважение к любому легальному труду, 3) поверхностная вежливость и желание поддерживать приятную атмосферу, 4) четкое разграничение стилей и кругов общения - например, с малознакомыми людьми не принято обсуждать политику или личные проблемы.

А вообще-то есть обоснованное подозрение ( оно разделяется и людьми с длительным советским прошлым), что на уме у хозяев приснопамятного СэСэСэЭра всегда, начиная с октябрьского переворота, была одна мыслишка, как бы без ограничений добираться до казны, котрую должны пополнять и защищать полчища подданных им лохов. Для этого всегда и существовали службы топорно-лживой идеологической пропаганды и так. наз. "силовые структуры", которые полностью провалили "государственную безопасность" СССР в 90-е годы, будучи при этом сначала подельниками хозяев, а затем сами ставшие хозяевами. По сути ничего не менялось сто лет, только методы действий и масштабы присвоения варьировались по ходу пьесы, сюжет которой прописан давно. Правда, прежде те, кто считал себя хозяевами,ориентировались на внутреннее создание и производство всего для них необходимого силами подданных, а теперь с изменением конъюнктуры эта необходимость отпала, им доступно все где-то купить в готовом виде, Поэтому в значительной степени для них отпала и надобность в самих ''лохах" , за исключением охраны и обслуги.

Почему же? Можно что-нибудь написать. Но при этом не стоит ограничиваться только ссылками на людской контингент, тем более с учетом того, что носители настоящего американского менталитета, выросшие и воспитанные в семьях, которые живут и трудятся на этом континенте хотя бы сто лет, сильно потеснены "понаехавшими" носителями совсем других менталитетов.

Примеры можно расширить на примере менталитета простого зайца, если он вдруг случайно попадется на глаза в дальнем Подмосковье. Такой заяц будет со скоростью ракеты нестись по опушке леса и скроется моментально с людских глаз долой. У него хорошая генетическая память, сформированная за последние 100 лет, и такой менталитет. А, например, на Аляске зайчиха, окруженная выводком зайчат, при вашем заезде в лес на внедороржнике или вездеходе просто оттесняет их задом к пню, стоящему на расстоянии три метра от просеки. А уж относительно регулярного шествия оленей прямо через участки домовладения в Колорадо и напоминать незачем. Такой у них местный менталитет.

С пунктами (3) и (4)- охотно соглашусь. Совпадает и с собственными впечатлениями и с рассказами деловых партнеров- граждан США. Особенно касается- уважения к труду. Действительно- опора: как менталитета отдельных американцев- так и всего их establishment'а в целом.

Что же до пункта (1)- то оно и объективно-то доступно далеко не большинству. А уж как представлю черных макак, живущих на соцпособия и выручку с торговли наркотой- в роли волонтеров или благотворителей... Это вы, пожалуй, э-ээ... переусердствовали.

А пункт (4)- IMHO не более чем давно заимствованный у вырожденной британской аристократии кодекс ханжи, лицемера и элитариста. Видимо, на "Mayflower'е" еще эту заразу импортировали))) Кстати, для yuppie(даже тех, кому уже плавно перевалило за полтинник, что уже ни разу не young...) это не свойственно вовсе. Напротив, коммуникабельность у них универсальнее российской- когда не слишком стесняются или боятся. Видимо, в любой стране техническая интеллигенция принципиально стоит в контре с основной биомассой населения)))

Спасибо за информацию, кстати. Думаю, многим будет интересно узнать что-то для себя новое- не по "мультикам" из телека, а от живого человека с собственным мнением.

)))))))))))))))))))))))

Из сказанного логически вытекает, что менталитет понаехавших на Аляску homo sapiens- меньше склоняет своих носителей к живодерству и браконьерству, нежели менталитет sapiens'ов, постоянно проживающих в Европе, Африке или Азии... Действительно, удачное "расширение примера". Спасибо.

При чем тут ханжество и лицемерие? Просто всему свое время и место. Есть посиделки с близкими друзьями, которым можно излить душу, есть деловое общение, на котором обсуждают определенные проблемы, и есть более формальное приятное общение с неблизкими людьми. Совершенно незачем портить приятные вечеринки / пикники / гольф спорами о глобальных вещах и прочей ерунде. Те же яппи коммуникабельны не тем, что спорят о религии, политике и пособиях, а хорошим владением информацией о вполне нейтральных, но в то же время интересных, вещах.

Именно поэтому выбрали темнокожего президента :)

Не поймите ни как хамство, ни как комплимент: кажется, вы уже очень глубоко подстроились под предмет разговора: под американский менталитет))) Даже не знаю, как корректнее сформулировать... только если издалека зайти...

Группам аристократов всю дорогу-историю было свойственно искусственно создавать ограничения(САМОограничения, точнее), дабы хотя бы самим себе доказать свою не существующую в действительности особенность, исключительность... некое дополнительное обременение, должное показывать отличие "человека этого круга" от всех прочих sapiens'ов. Оно сродни родоплеменным обрядам инициации, ритуалам, etc.- но... явно меньше содержит в себе целесообразности... почти всегда приносит больше вреда для широты кругозора и гибкости мышления, нежели- пользы.

Было подмечено, что воспитываясь в таком ключе/с таким акцентом- внуки дедов-разбойников и сыновья отцов-вымогателей- ИСКРЕННЕ начинали верить в свой "врожденный аристократизм". Дедам и отцам это очень нравилось, нет повода в том сомневаться...

В общем, уйма элементов даже бытового этикета(например, обращение "вы"/"you" к одному одиноко стоящему the body)- заимствованы именно из псевдокультуры вдупеля лицемерного "избранного общества", какого-либо государства, в какой-либо стране...

Но самое грустное- это то, что "изнутри" этого практически невозможно заметить. Поскольку сам субъект уже добровольно и с песней- встроил этот хлам в структуры своего сознания... Sorry, ежели чего... Уверен, вы поймете.

Наверное, от воздуха среднерусской возвышенности у них вышибает ментальные блоки))))) Поскольку мне встречались только яппики разговорчивые- причем, обо всем и сразу... Хотя... Штаты еще "полосатее" и разномастнее, чем Россия. Вероятно, что есть и "круги" яппи-снобов))) Действительно, интересно!

К предыдущему посту: многие самоограничения(особенно- в сфере этики общения с малознакомыми людьми) скрываются под маской ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ. И практически неуловимы для своего носителя по причине того, что он как личность из них буквально состоит. Вот так сформулирую. Покороче и без колючек.

Не только поэтому. А потому что перед выбоарми 2008 г. перед белой избирательной массой стояло только два вопроса. Первый - показать, что основная их масса не расисты. С этой задачей они справились.

А второй вопрос - показать, что в основной массе не преобладают конченые идиоты (white trash). С этой задачей справиться не удалось, учитывая гнилостные настроения либералов-дармоедов и большинства "понаехавших", особенно охотно скапливающихся в притонах-мегаполисах вроде Н-Йорка, Л-А, Фриско, Чикаго и пр.

Но... Еще не вечер. Южной Африки здесь не будет. Опыт есть.

Имхо, аристократические глупости тут рядом не валялись. Америка - крайне низкоконтекстная культура, где приветствуется функуиональность. А ограничения для выявления своих гораздо больше российская фишка.

Ну и еще МакКейн успешно оскорбил всех женщин с хоть каким-то мозгом, выбрав Сарк Пэйлин в качестве кандидата на пост вице-президента. Худший выбор сложно себе представить.

Не трепаться о серьезных темах все время действительно целесообразно, и это не маска. В стране, где постоянно перемешиваются люди из самых разных социальных сфер, полезно давать друг другу возможность приятно общаться и находить общие интересы, а не точки различий. Речь не об исключении людей, которые "не в теме," а наоборот, о включении всех, кто пожелает влиться.

"[quote="Гость"]Именно поэтому выбрали темнокожего президента :)[\/quote]\n
\n
так черные и выбрали своего."

не туда)

Что по итогам выдает видимость солидарности и кажимость бесконфликтности образующихся пестрых сообществ, единственным фактическим"общим знаменателем" в которых является простейший набор потребительских ценностей)) Ну, тут просто невозможно найти согласия, да и зачем оно нам надо? Так или иначе, а существуют американцы, живущие на только ради еды и признания своей социальной другими едоками; и существуют русские, НЕ имеющие склонности лезть к первому встречному с вопросами судеб мира сего. В последнем, полагаю, разногласий нет)))

Это- если судить по нашему быдлу при властных полномочиях и американским предпринимателям среднего пошиба. А если наоборот?.. О-ох, как наоборот...

"[quote="кот отшельник"]Облако в юбке\n
Не трепаться о серьезных темах все время действительно целесообразно, и это не маска. В стране, где постоянно перемешиваются люди из самых разных социальных сфер, полезно давать друг другу возможность приятно общаться и находить общие интересы, а не точки различий. Речь не об исключении людей, которые "не в теме," а наоборот, о включении всех, кто пожелает влиться.\n
Что по итогам выдает видимость солидарности и кажимость бесконфликтности образующихся пестрых сообществ, единственным фактическим"общим знаменателем" в которых является простейший набор потребительских ценностей)) Ну, тут просто невозможно найти согласия, да и зачем оно нам надо? Так или иначе, а существуют американцы, живущие на только ради еды и признания своей социальной другими едоками и существуют русские, НЕ имеющие склонности лезть к первому встречному с вопросами судеб мира сего. В последнем, полагаю, разногласий нет)))[\/quote]\n
Цель - не нахождение согласия как такового, а умение хорошо сосуществовать и при наличии идеологических расхождений. Насчет потребления как общей цели - не соглашусь, это вы скорее про бенефитчиков. А вообще люди, как правило, хотят вполне понятных и нормальных вещей - вырастить детей и дать им хороший старт, быть профессионалами своего дела, оставить после себя что-то полезное."

"[quote="Облако в юбке"]Цель - не нахождение согласия как такового, а умение хорошо сосуществовать и при наличии идеологических расхождений. Насчет потребления как общей цели - не соглашусь, это вы скорее про бенефитчиков. А вообще люди, как правило, хотят вполне понятных и нормальных вещей - вырастить детей и дать им хороший старт, быть профессионалами своего дела, оставить после себя что-то полезное.[\/quote]\n
\n
Так мы вроде и так неплохо сосуществуем... Я себя хорошо чувствую на Восточном полушарии, вы- на Западном)) Да и насчет "идеологии"... скорее, назвал бы "теневую сторону" предмета дискуссии - ценностной ориентацией... Вот,детей вырастили, инструмент добычи средств на жизнь("start up", если угодно) им оставили\/навязали\/завещали, обосновали толпе народу, что мы очень социально полезные(были) и залегли в гробике, рассчитывая на долгую память потомков и коллег\/деловых партнеров помоложе... Что, все? МАЛО!!! Не покупаю этот товар. Цена в одну жизнь, в одну судьбу- слишком много- для этого ширпотреба... который и так приходит, если зад годами не просиживать за бесплодными умствованиями и в рулетку с этим миром не играть. Так что же еще? Должности властишей или духовных лидеров- не предлагать. Виртуальные миры- тоже... \n
\n
Все-таки есть отличия... возможно- иррациональные и вообще некодируемые\/не передаваемые вербально. "

Неплохо сосуществуем именно потому, что активно над этим работаем. Постоянно промываем себе и другим мозги на тему "различия во взглядах не должны мешать нам мирно сосуществовать."

А про все остальное - простите, вообще не поняла. Ну жили люди, что-то делали, придавали этому чему-то какое-то значение, умерли. Все нормально, все как у всех. Где проблема?

Проблема- совсем рядом. Буквально дышит в затылок))) Она вот: "ВСЕ НОРМАЛЬНО, ВСЕ КАК У ВСЕХ". Не покупаю, даром не возьму. И люди, с кем близок по духу(среди таких- целых 2 американца-WASP)- тоже откажутся. Нам что-нибудь особенное- пусть даже ценой ряда неприятностей и полного крушения уюта. Разумеется- не скотомарксистскую революшн и не либерастическую духовную содомию. Ту самую "Истину", ради которой устлали ***-историю трупами в Старом Свете- тоже не хотим. Фуфло это.

А мы социально активны, экспансивны и креативны, кстати. Когда не находим нового- с досады рубим с плеча старое( и сразу же мудро смываемся за коллизии в местном законодательстве, кстати...). Вот как нам таким капризным- мириться с тем, что основную массу наших народов мы вынуждены признавать(как и есть)- толпами зомби под предводительством кучкек шизоидов? Конкуренцию властишам составлять- нафиг, иллюзия могущества у нам подобных вызывает отвращение; декаданс/богема/эскапады в субкультуры- тьфу... "Креативный класс" из непуганных полузомбаков-образованцев- тоже не наша масть. Куда ж нам вписаться-то, добровольно и с песней?..

Если вы все насквозь такие активно-креативные, то зачем вам куда-то вписываться? Самим с собой должно быть хорошо. А если не так уж и хорошо, значит, одного креатива недостаточно.

Зы. Кстати, лично у меня впечатление поголовного хождения строем - и желания заставить ходить строем других - именно от России. В США дышится посвободнее. Лично мне.

Самим с собой просто нечего делать. Такой уубъект как "сам"- просто давно пересиал быть интересен, равно как и себе подобный. И вписываться, ессно, некуда. Кроме как в заполонившую "шарик" человеческую массу. А она больна то очередной иделогией(компиляцией из уже вымерших идеологий, как правило), то банальным именнно пиндосского разлива- потре.лядством, то обеими plague одновременно. Кризис, ага? Тупичок-с.

В России примерно после "официального" кризиса '97-'98 годов- "строевая болезнь" сошла на нет окончательно. Такое же автономное/аутичное эгоманьячество, как в том вашем Пиндостане или в культурно кастрированном, пропиндошенном донельзя Китае(((

Кстати, именно тщетные попытки наших потешных медвепутал возродить тему "сгруппировать и послать"- убеждают в окончательности десолидаризации народа относительно идеологий. Тогда как новых(и целесообразных) поводов солидаризироваться(свободное предпринимательство, например...:-))- не наблюдается(речь о населении ан масс, так сказать). Видимо, фрустрации от многолетних маршей за химерами- затянулись. И даже растянулись, перекинулись как плесневые грибки- на бОльшую часть социальных мотивировок...

Действительно, ощущение такое, будто в Москве и Питере тяготение 2g, а в NY или городе ангелов- 0,5g. Так, все так. Вы совершенно правы, спорить с этим- идти против очевидного, эмпирически более чем доступного.... Вот только "астронавты" привыкают к 2g... или 3g... И даже начинают беззлобно, иронично презирать "лунатиков":-)

Я жила в России до 2007г. Не сказала бы, что кризис 98г. что-то сильно изменил. По крайней мере, среди женского населения )))

Это Китай-то культурно кастрированный? А где вы в Китае жили, и сколько времени? У меня впечатления нескольких заездов на 3-4 месяца в разные города этой потрясающей страны совсем другие. Китай как раз своей культурой всех перемолет.

Бываю на духовных руинах Поднебесной в среднем раз в полтора-два года. Максимум три-четыре дня, по делам(товар/деньги, все живы-здоровы). Ровно 2 поколения- НЕ-КИТАЙЦЕВ. Только старики- китайцы, молодь и мамки-папки(как нервозные офисные, так и сельские полуголодные)- такие же безликие и пустые глазами и душой квазиевропеоиды, как расплодившееся в Москве чернозадое менеджерье(((

Возможно, вас обманула их рудиментарная, но еще шевелящаяся пассионарность... У россиян(особенно- "понаехавших") она еще выше- но на последних у вас уже выработалась стереотипная реакция "уберите на.ер дым отечества"))) Возможно, я предвзят, неправ и озлоблен... хотя- то навряд ли. Стоический пофигизм- мой русский способ самореализации в моизме(Мо Цзы, его иногда еще читают...) Да и есть с кем сравнивать. Посчастливилось еще совсем пацаном- подружиться на родине, в Москве- с настоящими китайцами. Уехавшими спустя год- за океан.

Кстати, "Записки о кошачьем городе" китайского профессора и общественника, одного из последних в истории этой страны "голосов совести"- Лао Шэ- вот книга о... России сегодня. Горше и жестче любой втридорога проплаченной критики и намного мудрее глючного официализированного конфуцианства или российского заунывного интеллигентского нытья образца XIX века... Один из последних криков души в Евразии, уже почти ставшей полной Азеопой.

Я в Китае до последнего года была по 3 месяца в течение 5 лет. Работала с местными. Была как в крупных городах вроде Шанхая, так и в совсем небольших, и в деревни заезжала. Так что если уж кого-то что-то обмануло, то это вас. За 3-4 дня ничего толкового вы не увидите. И уж тем более не сможете судить о пустоте души, квазиевропеоидности и пр.

Иногда- достаточно нескольких секунд; но бывает, что и целой жизни не хватит... Да и спорить о том, кто кого "правее"- однозначно, бесперспективно. Разве только если четко определять критерии и сужать область обсуждаемого до конкретики. Если не поленитесь обрисовать, со своей позиции, ЧТО ИМЕННО есть культура Китая сегодня и В ЧЕМ КОНКРЕТНО это выражено- можно будет о чем-то судить. Очередной offtop, конечно- но в оценке Китая и его культурной/бескультурной жизни мы же выкажем, объемно проявим свой американский/русский менталитет...)))))

Можно подумать прямо все русские знают науки всякие.....А вы знаете, что слово негр можно заменить словом чернокожий.

Хочу добавить по теме. Американцы бывают разные, как и русские и китайцы. Нет одного единого менталитета. У меня муж,два сына и дочь американцы и менталитетом не отличаются от русских детей и подростков.

Вряд ли с Вами можно согласиться. Менталитет - это все же система типовых, взглядов, поведения, отношений между людьми, как близкого, так и самого широкого круга (часто лично не связанных между собой), ощущения и признания границ допустимого и недопустимого и многое другое, что определяется условиями жизни, среды и востребованностью (или, если хотите, дозволенностью) проявления тех качеств, которые воспринимаются как нормальные в той или иной общественной или этнической группе.

И даже традиционный русский менталитет, свойственный людям более чем столетней давности (то, что называлось русским характериом), был за последние сто лет размыт и нарушен. Стало допустимым и почти нормальным то, что прежде не укладывалось в рамки обычной жизни. Сравните, например, типовые характеры и сюжеты из русской классики до начала ХХ века с характерами и сюжетами, представленными в современности. Они вообще несопоставимы. Поэтому не может быть и полного совпадения менталитетов людей, не имевших и не имеющих между собой ничего общего.

Зато в Макдоналдсе всё очень вкусное, сытное и свежее) а быть толстым - круто!

В америке есть пособия для бедных. Если вы зарабатываете меньше 30000 дол в год(это в нью йорке) вам пологается встать в очередь на субсидированое жилье, карта с деньгами на еду (foods temps) в размере где то до 200 дол в месяц, бесплатная страховка Obama care. Так же если вы работали больше 6 месяцев и вас уволили (не по собственному желанию) полагаются пособия от 700 до 2000 дол в месяц. Вот так многие черные мексиканцы и немного славян и живут на пособия всю жизнь. При чем они работают за наличные но правительство продолжает платить пособия потому что официально можно работать только на чек

Если не знаете молчите не вводите человека в заблуждение

Добавлю, что не лезут с идиотскими вопросами о создании семьи и количестве детей. Советов не дают, если не попросишь, в личную жизнь не лезут, с поучениями не пристают, а спрашивают в трудной ситуации, если они могут посильно помочь и предлагают помощь конкретную. Наших людей хлебом не корми - только дай другого поучить и попонтоваться.

Вы просто молоды были вкусовые рецепторы развиты были оч хорошо. Если в магазине овощи не нравятся поезжайте за город.. В еврейские общины. Они все кашерное выращивают, и стоит дешево может понравится.

Оказывается как легко совратить и развратить хорошего советского человека - только волю дай и он сразу перестает давать деньги взаймы, воспитывать чужих детей и развращается. Да-да в СССР секса не было, мы почкованием размножались. А американцы под дулом пистолета заставили хороших людей наркоманить и взвинтить цены на кино и транспорт. А российские власти ну совсем не при чем.
Правильно, деточка, во всем Америка виновата. Правда в ней порно даже на глаза не попадается, в отличие от русских сайтов. За это здесь в тюрьму сажают, если детям продемонструешь.

А я в 90 х везде и до скольки хотела ходила мои родители были помешаны на том чтобы я самостоятельная стала. А других ни отпускали ни куда. Я думаю от семьи зависит

Все дело в том что в америке четко написано где ГМО а где нет. А в России с нашим правительством и с людьми вроде вас которые не интересуются и 'убеждены' ничего не стоит за очередную взятку привезти продукт по дешевке наклеить 'не ГМО' и продать по дороже. И делается это много лет уже.

Дело в том что в России не умеют держать дистанцию к примеру замужем? А ну не повезло жалко тебя. Если за мужем а когда второго то? Хочется ответить да тебе какая разница???? В америке спрашивают все очень поверхностно и классно реагируют очень позитивно. К примеру как дела как тебе нравится эта погода слышала новостях мы были в шоке хаха.. а тебе как..

Гость

Когда американские дети трескали макдаки и жирели уже с трех лет, мы кушали НАСТОЯЩУЮ еду: не макдаковские чизбугеры и их колу, а кашку, картошку, пили лимонадик. И были стройные, юркие,подвижные. И выносливые. Мы не пичкаали себя всякой гадостью и работали на свежем воздухе - а счас сели за компы и страдаем спинами ((

Конечно мы не страдали от изобилия еды, страдали от ее отсутствия и от невозможности достать продукты или часами давиться в очередях.
питайтесь как прежде, не ходите в макдак, выращивайте собственную картошку без химии (если сумеете) и нет проблем.
Так нет же, лопаете заморское и ругаете на чем свет стоит. Опять вам все виноваты.

Я в РФ ничего не получила. А в США через интернет получила. Там нет теории, только практика. Муштра за короткие сроки. Без отдыха и сна.

А как же любовь? Как же чувства? Такое ощущение, что они в это не верят вообще. Как и вы!

Мне на Фейсбуке один сказал, что я сумасшедшая. Смайлики ржущие послал...

Я трачу много. Но имею меньше. И при этом не в кредитах.

Плохо. Не думаю, что туда стоит уезжать. Вдруг там будет как тут. Были прецеденты.

Особенно на Фейсбуке и инсте. Любезности нет предела.