Читаю этот форум уже давно, удивлена и разочарована тем, что тут пишут. У меня мало друзей. Из них мужчины- абсолютно все изменяют своим женам(у кого-то это образ жизни и предмет гордости). Женщины- дружат с другими(может и со мной, но речь не обо мне) из-за выгоды(помочь устроиться по работе например). Из услышанного и прочитанного я поняла, что женщины-карьеристки идут на работу из-за страха, что муж когда-нибудь уйдет(чтоб опыт и стаж был и независимость от мужчины). Домохозяйки виртуозно манипулируют котлетами-омлетами, чтобы муж содержал и не выгонял на работу(лишь бы сидеть на шее). И женщины и мужчины выбирают друг друга по принципам и критериям"а ты мне что? а что ты можешь, умеешь?а чего ты достиг(ла)? а зачем ты мне такой(ая), если ..." Работодатели ждут дифирамбы в пользу компании на собеседованиях и там тоже надо что-то доказывать, изображать, выкручиваться, юлить. Потом на работе и в семье это продолжается- бесконечная продажа себя на рынке труда, семьи, отношений... Постоянно нужно что-то втюхивать(товар на работе или себя в жизни). Люди, которые действительно специалисты, уходят с хороших должностей в рабочие, так как на хороших позициях надо не быть хорошим специалистом( инженером например), а уметь работать так, как нужно руководству, чтобы компания получила больше денег(говорить и писать и делать не по знаниям, а ради денег). Вопрос....А есть ещё те, кто выходит замуж не потому что муж практичный и хорошо зарабатывает или жена делает вкусный борщ или имеет приданное, а потому что любит(не влюбился, не зачесалось что-то, а любит)? Вот такой безусловной любовью, о которой говорят психологи? Или есть те, кто домохозяйка, потому что это её и ей так нравится или карьеристка по той же причине, но по-настоящему, а не из-за скрытых страхов?? Есть те, кто живет с мужем и женой и не просчитывают, что через 10 лет будет развод? Есть те, кто живет честно хотя бы иногда, хотя бы в каких-то сферах? Или семья, дружба и работа-это теперь всегда и только продажа?
Есть другие люди - способные видеть в этой жизни хорошее :) Может поучитесь?
Я городская, а замуж вышла за деревенского парня. Ясен красен ни квартиры ни машины у него не было. Нажили и то и другое вместе. Не буду кричать, что люблю так сильно....Мы встретились и спасаемся в браке вместе!
Я такая-честная, любящая, добрая. На мне все ездят, пользуются и мужчины не ценят(((
Да, автор всё так, но мне кажется, что так было всегда
1. Может научите?
Мы с мужем поженились вроде как раз без всяких расчетов. Я была готова к сложностям, но так, чтобы мы проходили через них вместе, рука об руку.
Но то, о чем вы говорите, проникло и в нашу семью: ты мне - я тебе.
Потому что муж, я считаю. был несправедлив. И требовал от меня многого, требовал изменений. В то время как про самого себя говорил: я такой какой есть и не больше.
Его требования породили и мои взаимные требования, для баланса, так сказать. И чтобы он не думал, что сам такой безупречный.
Я бы хотела жить так, как вы говорите: честно и душевно.
Но отношение мужа не способствует этому. А играть в одни ворота я не хочу.
Я такая-честная, любящая, добрая. На мне все ездят, пользуются и мужчины не ценят(((
Вот, вот в чем она - пичалька-то.
Ну как Вам сказать... Пока дворянство тратило направо и налево, пришло купечество и скупило их особняки.... Деньги правят миром. А если денег очень много, то эдак в поколении пятом можно стать Жаклин Бувье и излучать красоту и благородство.
Автор, проблема-таки не в людях, а в вашем восприятии. Я вот вижу людей, которые любят свою работу, родных и близких, которым нравится их жизнь и не ищут скрытых выгод и не боятся всего подряд. Не знаю, люди ли такие меня окружают, или я их такими вижу. Но мне нравится рядом с такими жить )
Есть другие люди - способные видеть в этой жизни хорошее :) Может поучитесь?
Я вижу, но мало хорошего...
А это приметы мира дуальности,где есть плюс и есть минус,каждый делает Свой выбор и учит свои уроки.Не выучил -оставят на второй год.Почему Вас беспокоят чужие несовершенства,ищите достоинства,добродетель,совершенство.
Мы поженились по любви. Потом правда оказалось, что это не любовь была, а влюбленность, потому что настоящая любовь появляется с годами, когда вместе переживаете трудности и терпите недостатки друг друга. Мы живём очень скромно, но зато не надо никому врать, лебезить, выкручиваться, лицемерить, лизоблюдствовать. Да, скромный достаток - это последствия честной жизни. В наше время, к сожалению, хорошо жить не получается хорошему человеку. Обязательно надо быть стервой. Иначе, правильно тут сказали, все будут на тебе ездить
Я считаю что, должна быть золотая середина. Ну нельзя быть очень мягким и честным и добрым в нашем мире. Я по натуре человек - добрый. Ну и воспитание тоже сказывается. Так вот. Лет эдак до 20 из за своей доброты так по мне прокатывались, и в дружбе и в отношениях. Изменилась я немного. Нет я не стала злее. Но за себя постоять могу. И мне от этого легче
по статистике канули в лету...
у меня взгляды устарелые, но при этом я раздражаю окружающих своими принципами и прямотой...
каждому своё.
проще быть как все/подстраиваться под систему и прогибаться под изменчивый мир....
А это приметы мира дуальности,где есть плюс и есть минус,каждый делает Свой выбор и учит свои уроки.Не выучил -оставят на второй год.Почему Вас беспокоят чужие несовершенства,ищите достоинства,добродетель,совершенство.
Потому что я же живу, вот читаешь советы на этом форуме и думаешь...и ведь так все живут?...
все люди в той или иной степени честные и прямые и т д, просто у каждого своя правда, не доступная всеобщему пониманию. както они к ней приходят. судить других людей вообще занятие неблагодарное. лучше новые идеи. больше пользы
Я такая-честная, любящая, добрая. На мне все ездят, пользуются и мужчины не ценят(((
ды да конеШно)
повторение - мать учения
по статистике канули в лету...
у меня взгляды устарелые, но при этом я раздражаю окружающих своими принципами и прямотой...
каждому своё.
проще быть как все/подстраиваться под систему и прогибаться под изменчивый мир....
Проще, чтобы быть в системе. А Вы счастливы?
Мы с женой такие и хорошо, что встретились и никто из нас друг на друге не ездит! Уже 15 лет вместе, полет отличный!!! Но сейчас это редко! У нас 99% знакомых или грызутся временами или уже развелись.
Автор, а вам будет интересно дружить с человеком, которому чихать как у вас дела и вы ему интересны только как свободные уши или публика для оценки его достижений?)
А вам работаете бесплатно потому что бескорыстны и вообще хотите пользу обществу?
А мужчину вы готовы любить любого, не зависимо от его личных качеств? Пусть не заботиться, бьет, пьет на любовь это все не влияет?)
По-сути, все в мире сводиться к так называемому обмену ресурсами, ощущениями, эмоциями.
Да, автор всё так, но мне кажется, что так было всегда
Примерно до 25 лет воспринимаешь мир иначе, а после все становится примерно так, как описала Автор(((
Женщины- дружат с другими(может и со мной, но речь не обо мне) из-за выгоды
.
И не говори автор, жалкие тетки, и все они такие, все одинаковые.
.
_
все люди в той или иной степени честные и прямые и т д, просто у каждого своя правда, не доступная всеобщему пониманию. както они к ней приходят. судить других людей вообще занятие неблагодарное. лучше новые идеи. больше пользы
Я никого не осуждаю. Я хочу узнать, есть ли ещё люди, которые хотя бы в 3 сферах(основных жизненных) бывают честны? Мелкое вранье не считаю. Меня интересует подход к дружбе, браку, работе(домохозяйству). Это я ещё не беру тех, кто рожает лишь бы родить и неважно от кого. Это уже другой вопрос.,
мужчины- абсолютно все изменяют своим женам
.
Мужчинам можно, ничего страшного, это не вредит семейным отношениям.
.
_
Проще, чтобы быть в системе. А Вы счастливы?Тттпо статистике канули в лету...
у меня взгляды устарелые, но при этом я раздражаю окружающих своими принципами и прямотой...
каждому своё.
проще быть как все/подстраиваться под систему и прогибаться под изменчивый мир....
я да)
свободен в мыслях и с чистой совестью.
говорю что/когда и где захочу, либо промолчу.
смотрю на воробья в руке, а не на журавля в небе)
А есть ещё те, кто выходит замуж не потому что муж практичный и хорошо зарабатывает
.
Да фсе они такие.
.
_
Автор, а вам будет интересно дружить с человеком, которому чихать как у вас дела и вы ему интересны только как свободные уши или публика для оценки его достижений?)
А вам работаете бесплатно потому что бескорыстны и вообще хотите пользу обществу?
А мужчину вы готовы любить любого, не зависимо от его личных качеств? Пусть не заботиться, бьет, пьет на любовь это все не влияет?)
По-сути, все в мире сводиться к так называемому обмену ресурсами, ощущениями, эмоциями.
Вы не поняли моего поста
или жена делает вкусный борщ или имеет приданное
.
Это нормально, глупо жениться, на бесприданнице, которая не умеет даже готовить.
.
Хотя я считаю, что вообще глупо жениться на бесприданнице, даже если она умеет готовить, но так хоть борщ в качестве утешительного приза. Утешилово.
.
_
Я никого не осуждаю. Я хочу узнать, есть ли ещё люди, которые хотя бы в 3 сферах(основных жизненных) бывают честны? Мелкое вранье не считаю. Меня интересует подход к дружбе, браку, работе(домохозяйству). Это я ещё не беру тех, кто рожает лишь бы родить и неважно от кого. Это уже другой вопрос.,
конечно есть. вы о них можете судить по результату. если правильный подход к сфере, то итог подхода соответствующий. возможно со стороны это смотрится как приспособляемость и бартер, но схема работает и успешна. а значит прочувствовано человеком, который с собой честен. важнее всего быть честным с собой, в остальных множественных случаях поведение диктует социум
.
Это нормально, глупо жениться, на бесприданнице, которая не умеет даже готовить.
.
Хотя я считаю, что вообще глупо жениться на бесприданнице, даже если она умеет готовить, но так хоть борщ в качестве утешительного приза. Утешилово.
.
_
Я бы хотела узнать о тех, кто считает иначе)
Примерно до 25 лет воспринимаешь мир иначе, а после все становится примерно так, как описала Автор(((
Розовые очки спадают с опытом. Понимаешь. что быть таким какой ты есть - непозволительная роскошь. Если ты интроверт - тебя сочтут странным или высокомерным.
Если ты общаешься с людьми скромно, ничего из себя не строя - то с тобой не будут считаться.
Если прощаешь что-то человеку чистосердечно, просто "давай забудем", то он считает, что так можно и дальше поступать.
Вот как можно так жить? Только с ума сойти, как князь Мышкин.
Розовые очки спадают с опытом. Понимаешь. что быть таким какой ты есть - непозволительная роскошь. Если ты интроверт - тебя сочтут странным или высокомерным.
Если ты общаешься с людьми скромно, ничего из себя не строя - то с тобой не будут считаться.
Если прощаешь что-то человеку чистосердечно, просто "давай забудем", то он считает, что так можно и дальше поступать.
Вот как можно так жить? Только с ума сойти, как князь Мышкин.
какая разница кем тебя сочтут?
пусть думают что хотят, чтобы человек ни сделал, всегда найдутся противники и осуждающие.
и какой смысл держаться за общественное мнение?
Я бы хотела узнать о тех, кто считает иначе)
.
Вы имеете в виду, как это по толерантному сказать, альтернативно одаренных.
.
О тупых вы хотите узнать? Тупых люде полно, гораздо больше чем может показаться и чем вы можете себе представить.
.
_
Автор, вы поймите. Никто и никогда не любит "просто так". Любят за то, что конкретный человек дает (партнеру, окружающим, миру). Поэтому, если хотите быть любимой, надо что-то научиться делать самой, нужное окружающим. Тогда у вас будут любимые, друзья, уважение и признание мира. А иначе ты никому не нужен. Это закон жизни, смиритесь.
Потому что я же живу, вот читаешь советы на этом форуме и думаешь...и ведь так все живут?...
Все так живут? А Вы лично знакомы со Всеми? Я редко читаю форумы,но часто отвечаю,когда есть что сказать.Почему бы не найти золотую середину в жизни,не следовать чужим стандартам,не осуждать,приносить пользу себе и другим,просто жить и никому ничего не доказывать.Изменить можно только себя.И даже ребенок это не собственность, а "Сосуд доверенный Богом вам на хранение"...Все мы-охотники за своим опытом ,чужой опыт нам не доступен.
.
Вы имеете в виду, как это по толерантному сказать, альтернативно одаренных.
.
О тупых вы хотите узнать? Тупых люде полно, гораздо больше чем может показаться и чем вы можете себе представить.
.
_
Например, дружить с человеком, так как он готов тебя выслушать, помочь советом, составить компанию где-то, не осудит и относится к тебе лояльно и ты делаешь всё также по отношению к нему- это глупо?
А "дружить" с человеком, который сможет тебя продвинуть по работе, занять денег, но при этом ты не считаешь этого человека хорошим, тебя раздражают какие-то его качества, это нормально? Нормально или выгодно?) Или в обществе нормально только то, что выгодно?
Гость
какая разница кем тебя сочтут?
пусть думают что хотят, чтобы человек ни сделал, всегда найдутся противники и осуждающие.
и какой смысл держаться за общественное мнение?
С общественным, если хорошо над собой поработать, может и можно справиться. А как быть с близким человеком, тоже молчать в тряпочку?
ТттГость
какая разница кем тебя сочтут?
пусть думают что хотят, чтобы человек ни сделал, всегда найдутся противники и осуждающие.
и какой смысл держаться за общественное мнение?
С общественным, если хорошо над собой поработать, может и можно справиться. А как быть с близким человеком, тоже молчать в тряпочку?
зачем такой "близкий" при котором ты не можешь быть самим собой?
Автор, вы поймите. Никто и никогда не любит "просто так". Любят за то, что конкретный человек дает (партнеру, окружающим, миру). Поэтому, если хотите быть любимой, надо что-то научиться делать самой, нужное окружающим. Тогда у вас будут любимые, друзья, уважение и признание мира. А иначе ты никому не нужен. Это закон жизни, смиритесь.
Зачем Вы перешли на мою личность? Тема не обо мне. А как раз о том, о чем Вы пишете. Что надо стать кем-то, чтобы что-то...
Конечно! Только, как у Высоцкого, что маска безразличья у иных - защита от плевков и от пощёчин. Ищите и обрящете)))))))))))))
Например, дружить с человеком, так как он готов тебя выслушать, помочь советом, составить компанию где-то, не осудит и относится к тебе лояльно и ты делаешь всё также по отношению к нему- это глупо?
А "дружить" с человеком, который сможет тебя продвинуть по работе, занять денег, но при этом ты не считаешь этого человека хорошим, тебя раздражают какие-то его качества, это нормально? Нормально или выгодно?) Или в обществе нормально только то, что выгодно?
.
То дружба, я про дружбу не писал, я писал про бесприданниц, что на них глупо жениться.
.
А дружить можно со всякими людьми и для этого кстати, даже не надо их выслушивать, как вы почему-то думаете. Друзе же не один человек, как жена.
.
_
Я на самом деле вижу то же самое, что и автор, но в отличии от него, мне на это положить большой болт!
Да, к слову сказать, у нас в семье все иначе, но я не знаю никакой другой семьи где было бы также. Мы познакомились с ним в юности , вместе выросли и может поэтому все сложилось проще. Тогда ещё Советский Союз был. А с работой это прям 100 % . Только поэтому не стала устраиваться никуда, бесит эта продажность везде, впаривание, втюхивание. Работаю дома, онлайн, меня все устраивает ))
Зачем Вы перешли на мою личность? Тема не обо мне. А как раз о том, о чем Вы пишете. Что надо стать кем-то, чтобы что-то...
зачем становится "кем-то" и "кому-то" что-либо доказывать?
если человек хочет с тобой быть, то воспримет таким какой есть...
если нет - то пусть лесом идет, ищет "героя нашего времени".
работа не волк.....
держаться за бабло, поступаясь своими принципами = быть ущербным для себя.
ГостьТттГость
зачем такой "близкий" при котором ты не можешь быть самим собой?
А вот как раз из-за тех самых качеств, которые мы обсуждаем. Та самая прекрасная наивность, честность, никаких расчетов и "мы пройдем через все рука об руку".
зачем становится "кем-то" и "кому-то" что-либо доказывать?
если человек хочет с тобой быть, то воспримет таким какой есть...
если нет - то пусть лесом идет, ищет "героя нашего времени".
работа не волк.....
держаться за бабло, поступаясь своими принципами = быть ущербным для себя.
Так хорошо рассуждать, если ты одинок. Быть таким одиноким волком, ни от кого и ни от чего не зависящим. Я тоже такой была когда-то.
ТттГостьТттГость
зачем такой "близкий" при котором ты не можешь быть самим собой?
А вот как раз из-за тех самых качеств, которые мы обсуждаем. Та самая прекрасная наивность, честность, никаких расчетов и "мы пройдем через все рука об руку".
да пройдут, если изначально такие какие есть, без приукрашиваний и демок.
это и есть истинные чувства, а не те которые "за что-то".
и на этих чувствах далеко уплывешь без напрягов.
Тттзачем становится "кем-то" и "кому-то" что-либо доказывать?
если человек хочет с тобой быть, то воспримет таким какой есть...
если нет - то пусть лесом идет, ищет "героя нашего времени".
работа не волк.....
держаться за бабло, поступаясь своими принципами = быть ущербным для себя.
Так хорошо рассуждать, если ты одинок. Быть таким одиноким волком, ни от кого и ни от чего не зависящим. Я тоже такой была когда-то.
когда одинок вообще не рассуждаешь, живешь по своим идеям и взглядам.
найти единомышленника не каждому дано.
только тем, кто ИЗНАЧАЛЬНО честен с окружающими и с самим собой.
репутацию трудно исправить.
либо ты подхалим или общественник, либо правдоруб.
Телепузики познают интернет) Автор, все врут. И вы тоже врете. И я. А в интернете люди врут вдохновенно и бесконтрольно. Поэтому делите на 16 всё, что читаете на форумах. И будет вам щастье)
Гость
да пройдут, если изначально такие какие есть, без приукрашиваний и демок.
это и есть истинные чувства, а не те которые "за что-то".
и на этих чувствах далеко уплывешь без напрягов.
Да уж, уплывешь. Напарывалась. И не раз.
Человек, даже с самыми высоконравственными порывами - он же тоже не дерево. И если в ответ получает оплеухи - то ему тоже неприятно. Что вы предлагаете: подставить вторую щеку? А что придется подставлять в следующий раз? И к чему это приведет?