Дичь в исполнении ваших родителей

Тему надо развивать, я понимаю) давайте).

И привязала к дереву с пакетом на голове🙀.

Сегодня вынесли приговор женщине избивавшей свою дочь долгие годы,её осудили на шесть лет.
Когда матери сказали что дочь её простила ,она ответила " :молодец,налейте ей супа".

Ну теперь кто скажет , что родители- это святое?

Психопатия у матери скорее всего. Психопаты были, есть и будут всегда.

Просто интересно, допустим, ввели ювенальную юстицию. Нельзя не то, что наказать ребенка физически, вообще любое ущемление в воспитательных целях будет не допустимо.
Вокруг масса сект, голубые киты и им подобные втягивают детей, промывают мозги.
Что делать родителю? Накажешь ювеналка, вообще ребенка заберет. Смотреть молча как подросток не по той дорожке идет?

Это уже другая крайность.
Раньше дети были бесправны по сути.
Теперь с ювеналкой бесправны родители.

И всё таки на мой взгляд 2-й вариант предпочтительней.
Родитель в крайнем случае на ту же ювеналку управления найдет, поборется хотя бы.Да и может ещё раньше подумает а нужны ли ему дети.
А вот у ребенка то выбора нет, его мнения не спросили ещё до рождения.
А уж потом и подавно.

Да вообще ужас, если ребенок это не придумал, мать лечить нужно, явная шиза.

Ювеналка зарекомендовала себя не очень, как правильно выше написали, стремится к бесправию родителей. А вот создаст ли государство более счастливое детство, чем в семье, вопрос сложный. В случае проблем, куда потом ребенок будет
жаловаться? Ведь там работает система, все друг друга прикрывают. И зомбируй ребенка как хочешь.
У меня ребенок будучи подростком, тоже пришел из школы осведомленный. И процитировал все свои права.
Спросила, а про обязанности у ребенка в семье не просветили? Необходимость учиться, делать домашние задания, соблюдать режим, помыть за собой посуды, соблюдать комендантский час, сходить в магазин, а по др. вопросам у нас с тобой проблем и не возникает. А кто ответственность будет нести в случае проблем до 18 лет, финансовую, административную, уголовную наконец? Ну потихоньку, потихоньку договорились. А то права, только права.

Замечательно когда в семье пытаются договориться, а не прогнуться ребенка под себя.

Ну да, не всегда получалось, приходилось и давить)
Ребенок должен знать куда в случае насилия пожаловаться, но ладно бы эти организации создавались только для этого, четко разбирались в ситуациях, где ребенок манипулирует, а где действительно насилие. Но все не просто так...

Не могу кратко описать всю дичь в исполнении моей матушки , нужно писать роман
Тем не менее обиды на неё нет по одной простой причине: меня родила именно она и без неё я бы здесь не появилась. В жизни было разное, но скучно не было никогда.

Родителю РАЗГОВАРИВАТЬ нужно с ребенком, и не когда петух в опу клюнет, когда уже поздно
А с детства- договариваться, общаться, понимать и уважать. Тогда ребенок к маме со своими проблемами и болью пойдет, а не к голубому киту.
Туда идут дети одинокие, несчастливые

Согласна, но втягивают по разному, где более доверительные отношения, там родители быстрей замечают.

__
Можно почитать книгу Евгении Гинзбург "Крутой маршрут", про женский ГУЛАГ...
Там этапы, пересыльная тюрьма, зоны... Именно интеллигентная культурная женщина, оказавшаяся в условиях ада. И такие же как она, рядом...
С матёрыми уголовницами. Явно дан ответ, почему многие превратились в тень человека, потеряв душу. Из Тех, кто выжил. Время террора очень хорошо показано. Это ведь было не только в тюрьмах, но по всей стране. Дети и мужья ставились обществом на второе, третье место, были условно важны для женщины - на первом, ГОСУДАРСТВО- МОНСТР.

Не рожать

Государство может и хотело, но народ так быстро не перестроился, до 1000 летнее православие, со всеми патриархальными ценностями, так быстро нет.
Книга впервые издана на западе, дополнена через 10 лет после смерти автора, я очень осторожно к такого рода литературе, тем более к смысловым нагрузкам, которые там предлагаются.

__
Не ЗА НИМ, а ПО НЕМУ.
Хохлы так говорят - скучал за тобой...

х о х_лы так говорят

согласна, кто как не мать? смешно, какие- то девочки
А мать собственно для чего? зачем рожала?
моя мне сказала и на том спасибо, но как вспомню эти тряпки......бр

[quote="Гость" message_id="67742869"] Государство может и хотело, но народ так быстро не перестроился, до 1000 летнее православие, со всеми патриархальными ценностями, так быстро нет. Книга впервые издана на западе, дополнена через 10 лет после смерти автора, я очень осторожно к такого рода литературе, тем более к смысловым нагрузкам, которые там предлагаются.[/quote

__

Кто-то ведь вложил в вашу светлую головку эту осторожность...

Доверительные отношения не сами собой же случаются, их родители создают
Даже сложно представить, сколько есть разных опасностей помимо этих групп. Чего можно добиться наказаниями? Страшно, когда ребёнок со своими ошибками не может прийти к родителям, ему может итак тошно, а родители еще пи здюлей вставят, совсем некуда приткнуться.

Эта осторожность хорошо или плохо?

Вот мне интересно: что бы управлять мафынкой или моциком нужно сдавать экзамены. Что бы конфеты фасовать на фабрике - кучи медосмотров сдают регулярно.
На педагога много лет надо учится.
А что бы ребенка сделать - ничего вообще не надо. И что бы его воспитывать тоже - ваще любой сможет. Вот как так?

Да все так, но и воспитание с каждым ребенком индивидуально, лучше без наказаний, я не смогла совсем без них. Может у вас получится.

Надо подумать...

еще могу сказать, что я всегда знала что на меня будут орать и наказывать.Если со мной происходила неприятная ситуация, я должна была справляться САМА.Т.е посоветоваться или попросить помощи- это не вариант.Буду бита, завинена, что все из-за меня, что все проблемы из-за меня....С ребеноком надо разговаривать ,сколько глупых страхов в голове от непонимания проблемы, сам себе эту проблемы в голове раздумаешь, боишься сказать, боишься что опять будут орать. У меня и сейчас , когда кто-то начинает орать- я ухожу. У меня сразу стресс, я перестаю соображать когда орут. Я всегда просили не орать на меня, но у родителей всегда был повышенный тон, я знала, что найдут за что наказать.В такой ситуации получается, что они враги и от них нет ничего хорошего.Когда они стареют им срочно подавай любовь, внимание.А откуда это взять? когда этого никогда не было?

Я одного не могу понять. Как сама мать, которая отказывает ребенку в ласке, сама не хочет ласки? Я помню как с раннего детства мечтала, чтобы мама меня приласкала, обняла. Моя мать этого ни от кого не получала и у нее не было потребности. Как такое может быть? У меня отсутствие любви вызывало прямо физическую боль. Как можно не хотеть, чтобы твои дети тебя обнимали и целовали?

Я на это ОЧЕНЬ сильно надеюсь! Но наказание наказанию рознь, я за справедливое наказание. Договорились с ребёнком, он накосячил— хорошо, какие принимаем меры? Давай какие-то задания выполни, без гулянок дома посиди, без телефона. Но чтоб ребёнок понимал, что есть действие и оно вызывает последствие. БЕЗ УНИЖЕНИЯ, без обзывательств, без битья, без сравнений с другими или причитаний как маме стыдно и как испорчена ее жизнь появлением ребёнка.

При том, что для усыновления куча требований. А так женщина ноги раздвинула, мужик на 5 минут засунул и никто им не указ что и как делать. Ювеналка может помочь только в случае физического насилия. А если ребенку с детства говорят, что он обуза, ничтожество и что мать его ненавидит за сломанную жизнь, такую мать никто не накажет. Потому что это не запрещено.

у меня 2 брата жили на Украине.И я туда поехала в 12 лет. Это совершенно другая семья, мама ласкова к детям, любит их, разговаривает с ними, помогает.Я видела громадную разницу как у нас в семье и у них. Она их обнимала- они ее. У меня такого с мамой не было, я вообще всегда думала, что так нельзя. Меня тоже не гладили, не жалели, мне было удивительно жить аж 2 месяца в такой семье.
Наверное есть такие мамы, которым это не надо.По-моему она вообще не хотела детей, но рожала.

вы рассуждаете идеально.Я тоже так думала. Но в жизни все иначе.И самое главное- никто ничего не помнить, не было такого.Это ты дура, что на родителей наговариваешь, родителей надо уважать и ценить. А ты почему то иной раз видеть их не хочешь? Почему?

Я примерно также вижу, ребенок всегда почувствует, что наказывают по делу и только за проступки и адекватно совершенному. Обидится может вполне, но через время кого справедливо наказывали, все признают, что не зря. Более того говорят, а то неизвестно, чтобы из меня бы получилось. Это признак верной меры.

Да и у меня так же было, точнее «ничего не было» и «я придумала», поэтому хочу всеми силами избежать повторения этой истории.
У меня подруга недавно сказала такую простую вещь, но в то же время такую НЕМЫСЛИМУЮ для многих родителей. Я спросила ее, тяжело наверное с дочкой (физически устаёт, не спит, бла бла бла) на что она ответила— знаешь, мне наплевать на все сейчас, я ТАК ее ждала и так хотела, что все это совсем по-другому ощущается.

Какие "права" родителей вы отстаиваете????
Орать и дубасить?

Любимая моя книга.

С одной стороны это наше естественное право, плодитесь и размножайтесь), с другой стороны с развитием психологии мы понимаем, что воспитание вещь не простая.
Проверка на психопатию и иже с ним, также как и пройденный курс по воспитанию, наверное необходимы.
Кто-то должен будет составить этот курс, принимать экзамен, выдавать справку о психическом здоровье.
Кто этот кто-то, какие у него цели, кто составит курс и какую личность я воспитаю в соответствии с ним? А если я нарушу норму наказаний? А если государство решит регулировать численность населения? Коррупция наконец, взятки за успешно сданный экзамен.
И вот здесь, я понимаю, что мое естественное право может быть нарушено. Появляется дополнительный способ рабства и зависимости от государства.
Для меня это не простой вопрос.

Моя мама хбыла добра со всеми но чувства проявляла очень скупо.
Думаю у них и с отцом не сложилось из - за этого.
Хотя и любила она его ,приняла больного из 2- го брака, а потом и сиделкой при нем последний год жизни была .А на его похоронах я обнять ее пыталась а она так меня оттолкнула.
Она у меня довоенные .
Он с 1941 , она с 1938 года.
Думаю, все из за времени военного .Не до ласки было, выжить бы.
Да в семье у нее аут .
3-е детей, отец пил сильно и умер рано.
А про проблемы отношений между поколениями я как то читала кажется у Петрушевской .
Там все хорошо описано.

Мы тоже соблюдаем режим, но будить в выходные в 7-00 это перебор, зачем пусть поспит. Я по хозяйству родителям помогала, но очень в меру.Выросла нормальным человеком.

Права одевать детей по гендерному признаку, не ходить на занятия по сексуальному просвещению.Если правда , что в России про Европу показывают.
Право не разлучаться с ребенком если у тебя временные трудности с работой или жильем.
Как в наших новостях .
Орать и дубасить это не право ни для кого, тем более в семье.

Все верно.Но учёные - футурологи уже об этом говорят .Медленно, но верно люди идут под тотальный контроль государства по размножению и численности.
А в Китае уже это контролировали не разрешая рожать больше одного ребенка

Может быть так пока будут тяжбы с ювеналкой, подросток будет уже упущен. Вы тягались когда-нибудь с системой? Это годы, нервы, деньги зачастую, впустую.

В Китае вынужденная мера, численность населения огромна, территория нет.

Что тут скажешь? Я не в восторге от этого.

Предлагаете принудительное аборты вести? А как же скрепы, солдаты для родины? Опять же маткапиталом государство завлекает.
Или уголовную ответственность для тех, кто экзамены ваши не сдал?
Может штраф какой-то огромный? Что предлагаете? Или только воздух посотрясать?

В любой системе бывают огрехи .Понятно что система не совершенна.
Сама к счастью с ней не сталкивалась.
Ну а что лучше когда дети
под контролем только родителей?А как они воспитывают их дело только?

ввести

Не меня спрашиваете, но внесу свое предложение.
Хоть не гуманно.
Можно стерилизовать насильно маргинальные слои населения, которые рожают больных детей и потом пропивают их пособия и под собутыльников подкладывают.
А то ведь так гордо: многодетные семьи.

В Китае это ограничение было много лет, иначе людям попросту не хватало бы еды, негде было бы жить и работать. Опять же, ограничение было не у всех, деревенским жителям были другие условия. А вот в городах на людей давили даже на работе, чтоб не рожали больше одного, а тем, ктт все таки настаивал- нужно было выплачивать штрафы.
Сейчас ограничение- два ребенка. Но не все кинулись пользоваться этой возможностью, и говорят, что хотят все дать своему ребенку, пусть лучше один, на двоих ресурсов им не хватит.
Представляю, какой ор бы стоял выше гор у наших «многомам», посмей кто-то ограничить рождаемость.

Как вариант, Можно поощрять семьи положительные, перспективные. Есть образование, работа, справка о психическом здоровье и тд- получи маткапитал, помощь от государства. Такие семьи и поколение воспитают другое, думающее. Пусть у таких семей детей будет много, а не у маргиналов.