Почему в СССР было лучше?

Ну у тебя с годами ума ни грамма не прибавляется. А что сейчас-то в душах у людей, скажи на милость? Райские кущи что ли?

Ли-Лу, еще раз перечитайте мой пост - "7кв.м на человека"! Никто никакой работой в городе не "брезговал", на фабриках и заводах работали ВСЕ без разбора! И(о, ужас!) даже дворниками и уборщицами работали горожане! Велики-ли были города после войны? да и те на европейской части - все разбомбленные! Фабрики-заводы в СССР как раз и строились и работали в основном за счет приезжих селян! была такая политики партии - "смычка" города и деревни.

Да-да! забыли помянуть, что при СССРе люди были добрее и тактичнее! Относительно того, что на душе "райские кущи" - их выдрали еще в революцию, объявив религию опиумом. А то, что творится сейчас "в душах людей" - это уже ягодки. Цветики были при СССР.

Лилу(к посту про шахтёров в Сибири)- у меня родственники до сих пор живут в Прокопьевске и работают на шахте. Так что я в курсе их "прекрасной" жизни. Дядя-шахтёр умер в 42 года. "Запорожец" был у него. Его сын и внук до сих пор на шахте трудятся - больше некуда деваться мужикам, кроме шахты, машины тоже имеются. И -ЧТО???

---))) руки - это из синема, очевидно) там обожают тянущиеся к чему-либо руки. ручки) с голубыми от голода прожилками)

--- мне рассказывала о шаxтераx моя препод из xудожки) она из ссыльныx прибалтийскиx немцев. именно Сибитрь, многонаципональыное пестрое население, шатеры в основном. все у ниx было, все, кроме умения использовать это все себе на пользу, потому и купались в дояре просто.

я не спорю, видимо, были разные уровни шаxт, оплат, не зрай ж в свое врмея они касками стучали на Краасной площади.

я к тому это - регионы ппо своему развитию здорово отличались друг от друга. моя тетушка, просто повар, получила пусть однокомнатную, но очень xорошую квартиру в Академгородке, где она работала. Вы были в Пущино старой засстройки? Это ж Запад, самый натуральный, я в Вене такиx застроек не видела для работников науки, застроек теx лет. А тетушка моя мать-одиночка, получила, и работа была, и вырастила дочку безт алиментов. И жизнь ей спасли, xорошо прооперировав за так рак. В том же Пущино.

Мне в свое время ужасно xотелось так житъ, как в Пущино - чисто, кулътуно, *бонтонно*, планировка - на 5, качщтво сторительства - на 5, культура - на 4 с +:)

купались в дояре = купались в водяре:)

Я не могу лично "верить-не верить" голоду в 80-х и тому, что дети стояли сутками в очередях за мясом-ситцем. Не помню ни голодных, ни раздетых, ни бомжей, ни нищих. Вероятно, что мы жили в разных СССРэРах.... Продукты полностью пропали из магазинов только к концу 80-х, когда ввели талоны на всё - вплоть до трусов-носков. Но всё равно - хотя бы по талонам, но все ходили в трусах!!! Тампонов-прокладок не было - шили из тряпочек! Ни у кого по ногам не текло!Хотя - Россия так велика, что где-то может и хватали мясо на лету... У нас, к примеру, в областном центре в 350км от Москвы мяса в свободной продаже отродясь не бывало - ездили за ним в столицу или покупали на рынке по 4 руб\кг - это как сейчас примерно по 400 руб. Дело совсем не в жрачке и тряпье. АБСОЛЮТНО! И сейчас - далеко не рай! Даже во многом хуже! Но - это, как и следует из истории, издержки переходного периода. Хуже, чем было в начале 90-х годов - ничего не помню. Вот там была полная ***!

--- Вы Болгарии не видели, вот где опа была, в 2000 я там проживала энное время.

90е - это уже была бессистемная система, оставшаяся без руководства. анарxия - мать порядка или что-то вроде этого. анарxия полная, корабль без капитана.

Ха-ха, променяли великую страну на чипсы с тампонами. Платите сейчас ЖКХ, вам подарочек, опять повышение тарифов. Ешьте ГМО еду, покупайте за 150.000$ убитую однушку. Лечитесь за деньги, или умирайте. Как же плохо было в СССР, сейчас не жизнь, а рай(((.

эту сустему вполне можно ( и нужно) было модернизировать, не ломая. но если не ломая - то кому достались бы все эти ресурсы, которыми сейчас валдеет 3-4 человека? никому. плавали бы эти 3-4 человека в золотыx бассейнаx? никогда, иx бы и за меньшее элементарно расстреляли бы (дело подольского миллионера). роскош была ограниченна и не навсегда - потерял пост, потерял бОлъшую часть роскоши. а xотелось ее много и навсегда:)

"Бесплатная медицина" - да, это было великое достижение того времени! Хотя, технологии и оборудование того времени были далеки от современных! Вероятно, что люди раньше болели реже в связи с более чистой экологией и натуральными продуктами. Но - вспоминая с ужасом лечение зубов в детстве(60-у годы), приходит на ум орудия пыток средневековья! Вы можете себе представить зубной бур, приводимый в движение ногами, как швейная машинка? А мне такими сверлили зубы в 6 лет! А в 25 лет в одной районной поликлинике(на Украине) вообще выдрали зубы с малю-юююсенькими дырочками без наркоза! Здоровенный молодой врач-зуборыв, упираясь коленкой в мой живот, выдирал мне клещами коренные зубы! Не утруждая себя их просто вылечить и запломбировать! Потом я целые сутки мучилась кровотечением из десны, даже на работу не ходила, так мне разворотили скулу "совершенно бесплатно"! Пришлось ставить коронки, опилив соседние здоровые зубы, хорошо еще, что их не видно совсем :((( Дело было в 80-м году.

--- моему мужу вырвали бесмысленно два зуба, он мучился несколько неделъ дикой болью, 6 венскиx врачей не могли найти болъной, с ренгеном. и было это пару лет назад. медицина в Австрии относительно бесплатна.

бесплатная медицина действительно великое достижение, это я без всякой иронии. за это пролетарят на Запде боросля лет так 100. забастовки, демонстрации, разгон полицией иx - это все не шутки, это все было. и одсталосъ не просто так.

Как Вы "по-домашнему" рассуждаете - "променяли страну" и пр. А КТО КОГО СПРАШИВАЛ? Я лично у Белого Дома вокруг Бори-пьяного колесом не ходила, в Беловежской Пуще на совещаниях не присутствовала! И даже в приватизации не участвовала, как и миллионы сограждан! Потерявши голову - по волосам не плачут!

Это для директора крупного-завода и с женой-начальницей? Ну-ну... рассказывайте дальше))

319.

СЗК

| 06.01.2011, 21:29:51

Я лично вас не имела ввиду. Я говорю это тем, кто поливает СССР, из - за зашоренности и промытых мозгов СМИ. Сами они мозг включить и сравнить день сегодняшний и день в СССР не могут. Что по зомбоящику скажут, то они и талдычат. Вот пусть чипсы жуют с шампунями от перхоти, это все на что они способны))).

Ага, у дочки директора крупного завода)))

Насчет "ужасной" бесплатной медицины. Моему дяде в малюсеньклм городке вырезали аппендецит, прихватило. Он с такой добротой вспоминает идеальное отношение врачей, нянечек. Чистоту и стерильность областной больнички. А сейчас вы рискнули бы бесплатно вырезать апендецит в каком-нибудь Урюпинске? Вот и не надо сравнивать.

Вы не поверите - но я помню времена, когда в магазинах стояли бочки(!) с черной и красной икрой, колбасы разные, конфеты настоящие, а не из глины! Это были 60-70-е годы в провинции! Вот только купить этого никто не мог - денег не было! А конфеты видели только в праздничных гостинцах - родителям на работе давали. В пакете - десяток леденцов, пяток шоколадных, мандаринка и зефиринка. Одевались люди в основном с рынка и с комиссионки - новое покупали крайне редко. Зато женщины шили платья сами, причем неплохо, вязали кофты, жакеты. А шубы носили поколениями! В моём детстве женщины носили шубы трофейные - приведенные мужьями с запада... На туфли в сырую погоду одевали ботики - такие резиновые ботиночки с застёжкой с полыми каблуками. Даже зимой в них ходили некоторые. Вместо перчаток носили муфты на резинке - как сумочка руки греть. Короче - древняя я...Даже страшно представить, что на форуме я сижу дольше, чем прошло тогда времени от окончания войны до моего рождения!

))))))))))))))

---)))

--- смотря какая провинция:) а 60е от 70x здорово отличаются. кстати, был неурожайный год (один!) в начале 70x - муку давали по карточкам, и прошло все, и никто потом об эти xкарточкаx не вспоминал.

я бы девчонкой постыдилась бы увешаться даже салфетками

В заключение хочу сказать - не вижу смысла обсирать прошлое и восторгаться настоящим как и наоборот. Кто не жил в этом прошлом, будучи уже взрослым - не очем и спорить. детство прекрасно и беззаботно во все времена. Счастье не в количестве съеденной икры, марках машин и шубах. Оно - внутри человека. Если человеку комфортно было в те годы - он будет защищать именно то время. Кому сейчас живётся лучше - будет рубаху драть за "сейчас". Каждому - своё.

конфеты нам мама выделайла оченъ осторожно - потому что работала медсестрой и дян&ъ180;бет видела своими глазами. не xотела портить здоровья. а так - покупали, в меру, конечно. еда была простая, незамыслватая, наверное, потому я до сиx пор вполне в форме, даже самой странно. экология - ан ней экономили, как сейчас Китай, потому в индустрялъныx городаx и рядом состоайние природы было ой-ой какое. но все ж можно было б потиxпоньку устроить.

дело в мозгаx руководителей, только в ниx. а эти мозги любую систему испоганят, как испортили соцсистему, так левой ногой строят капитализм.

280. ИМХО | 06.01.2011, 19:59:30[2572474369]

274, Я не знаю, что вам ответить, я сочла жестокостью продолжать расспрашивать мою маму о деталях..

Я знаю, что после окончания московсого технического института их отправили куда-то в Сибирь (вроде) по распределению, там было просто чистое поле, не было НИЧЕГО. Отказаться от распределения было нельзя в те времена..Сколько им платили тогда за жизнь в скотских условиях не знаю, но точно что очень немного. Ужас, даже не знает куда были распределены родители! Ну и дочка!

Согласна полностью! Причем - во все времена жизнь людей зависит от "левой ноги" "устроителей народного счастья"! До 1952 года за наш с вами "бла-бла" на эти темы валили бы мы с вами, бабоньки, лес в тайге!!! И не пикали бы! И не рассуждали бы - "чавой-та нам давно канхвет не давали?"

А кто считал, сколько "строителей коммунизма" полегло в фундамент этого самого строящегося коммунизма? Сколько миллионов закопано в беломорканалах, грэсах, на целине, в тайге, на БАМе, сгинуло в лагерях? Или только количество съеденного эскимо при СССР интересует?

А сколько в сгинуло народу в постсоветское время?

Ну-да, ну-да, а сейчас будто народ не мрет тоннами от некачественных медицинских услуг, за оказание которых никто в итоге ответственности не несет.

СЗК ну с тобой все ясно давно, такой бедноты и лишений при СССР мал кто видел, как ты. Хоть щас оторвись, родная, на соевой колбасе и порошковом молоке, а потом парадонтоз лечи, главно штоб с заветным наркозом, чего еще ж надо для щасться-то))

ЕПРСТ, ну кто вас заставляет так жить? Кто? Партия? Или собственная лень? Научитесь делать что-нибудь полезное, может и деньги появятся. Поезжайте в Москву, поезжайте за границу, в чем проблема?Почему вам государство должно давать?

Чипсы- г@вно, тампоны - вещь! На тампоны никакой СССР не променяю

Тем не менее вы больше вспоминаете негатива, а ведь это и ваша молодость тоже. Или она проходила в борьбе против той власти? В лишениях и несвободе? Иначе зачем рвать рубаху за " сегодня "? и не видеть или не хотеть видеть, что многое хорошее из прошлого безвозвратно утрачено?

--- а после 1952?) вы как-то тактично умолчали о ситуации после:) расакзывали громко анектоты, смеялись и возмущались запретами Таганки)

LL:москва резиновая?там своих гастербайтеров хватает,заграницей меня ждут с распростертыми обьятиями.я и здесь работаю на москву,мы туда продукцию отправляем,и работала я на 2-х и 3-х работах,от государства я бы хотела наведения порядка в области ИП,контроля над ними,тк их развелось не мерянно,а обязанности свои перед работниками выполняют единицы,почти все не платят отпускные,больничные,некоторые(как наш)проплачивают "нужным людям"и у нас нет ни пенсионных отчислений,ни медицинского страхования,ни соцстраховки.

Ну, тогда конечно, нужно сидеть на попе ровно и ныть как тяжела жизнь. Скажите спасибо СССР и родителям, это они приучили, что кто-то придет и все принесет. Люди как- то и в Москву едут и за границу, сами себе выбирают уровень жизни. Есть, конечно, от нас независимые ситуации, не про нас будь сказано, болезнь. В остальных случаях, человек получает то, что хочет. Хочет- работает на 3х работах за копейки, а хочет на одной за деньги. Извините, если обидела.

L.L., вот попадешь ты случайно в какой-нибудь областной центр, а там с тобой что-нибудь не дай бог случится, и в больницу загремишь, из которой, руководствуясь твоими же призывами))))), все врачи давно в Москву перебежали, вот тут ты поймешь, что х...ню спорола...

Интересно так пишете, экскурс в историю, причем совсем недавнюю вроде!

Нет ,я приблизительно брала ту усредненную зарплату в 120 рэ. Скажем так, при одинаковых стартовых условий, 2 бывших выпускника ВУЗов, с таким же опытом работы (скажем 2 года) будут получать одинаковую зарплату.

Я еще понмю что такое выслуга лет, премии за стаж работы, работа в секретных КБ, и так далее. Я не сравниваю зарплату советской медсестры с зарплатой инженера из секретного КБ. Сравнивала зарплату ДВУХ одинаковых медсестер (тот же возраст, тот же диплом) - вот у этих было равенство!!!

Конечно, сейчас две такие медсестры могут получать совсем разные зарплаты, разброс зарплат - в 5 раз. Вот люди и видят в этом неравенство.

Болезни это отдельный случай, это во-первых, я это даже оговорила. Во- вторых, уж не знаю, что должно случиться, что бы я попала в российский областной центр, В- третьих, и вам не болеть.

В- четвертых, ну нравится вам сидеть в провинции и тосковать по Советскому Союзу, сидите на здоровье

Начну с четвертого - в-первых, я живу в Европе, что не мешает мне видеть дальше собственного носа, в отличие от вас)); во-вторых, представляете, если с вами такое случится даже не в областном центре, в которым вы себя никак не представляете (а на других людей, там живущих, и попадущих в больницу без врачей, вам видимо, наплевать), а в самой Москве, тогда что скажете (если сможете))?

Кстати, а что вообще вы этой фразой хотите сказать? Что на них капитализм не распространяется?)))

Что и при капитализме больному человеку надо оказывать помощь, даже если у него нет страховки. И еще, болезнь может помешать в осуществление планов и самому энергичному человеку

L.L., вы прикидываетесь, чти ли, или в самом деле не понимаете? Будет у человека страховка, не будет, один пень, ВРАЧЕЙ не будет - они, руководствуясь вашими советами, все перебегут в столицы, заграницы и переквалифицируются на более вугодные работы - супер-пуперменеджерами рогов и копыт, и ЛЕКАРСТВ в больницах нет - вам это ясно? Где тогда лечиться будете???

И по этому из принципиальных соображений врачи должны оставаться в провинции или вообще в России и работать за копейки? С какой радости? Что бы вам в Европе было спокойно за россиян? Повторяю медленно: сейчас, после Советского Союза люди могут выбирать как и где им жить. Хотят- в российской провинции, хотят- в Европе. Понятна мысль? Еще повторить?

Не, ваша мысль абсолютно непонятна. Потому что вы так и не ответили на вопрос, что делать больному человеку в провинции, если все врачи выберут лучшую жизнь в Москве Европе или другую работу. Всеми провинциями переехать в Москву или Европу?))))

Кстати, вы не задуывались над тем вопросом, почему во всем цивилизованном мире труд врачей оплачивается одинаково, и достойно, хоть в столице, хоть в провинции? И только у нас такие как вы пишут, что мол, сами виноваты, "на попе ровно сидят, надо на 3 работы устроиться"? Или вам зомбоящик, вещающий от лица двуглавого орла Путина энд Медведева, совсем мозги закомпостировал?

Тема была вроде про СССР, а не про весь цивилизованный мир, который отнюдь не СССР. Или я не на той теме? Вам в СССРе вроде нравилось. Вот и ответьте, почему в России, начиная с Советского Союза врачи либо получали копейки, либо брали с больных " подарки"? Вопрос ваш дурацкий, кто хочет, пусть переезжает, вы же переехали, почему другим нельзя?