Гость
Статьи
Как выйти замуж, …

Как выйти замуж, избежав затяжного ГБ?

После прочтения этого форума, да и по опыту подруг и знакомых, сложилось впечатление, что гражданский брак (а проще говоря, сожительство) весьма унизителен для женщины. Вышедште замуж (и успешно), а …

Автор этой темы
342 ответа
Последний — Перейти
Страница 9
Хрустальный принц
#401
Ирина 43

Совместно нажитое имущество и алименты, значит для вас поганенькие намерения?

Ирина 43

Что поганого в совместном имуществе?

Ирина 43

Если вы зарабатываете много, и не хотите делить свое кровное с кем-то, не хотите ничего дарить женщине, т.е. скупой совсем, то ищите себе женщину более обеспеченную, чем вы сам. Если, конечно, сумеете ее заинтересовать.

Ирина 43

Женщина ответственна сама за себя, за детей своих, за работу, за родителей. Разве этого мало?

Ирина 43

В семье женщина, как правило ответственна за уют в доме, за воспитание детей, за приготовление еды

Ирина 43

а порой женщина и главный добытчик в семье. Неужели таких не встречали?

Разумеется. Женщина ещё не вышла замуж, а уже думает "шо я с этого буду иметь?"

Что оно мужчины.

Разумеется, не сумею. Я же сказал - если женщина более обеспеченная, её не интересует брак с менее обеспеченным мужчиной. Только - с ещё более обеспеченным.

Разумеется, мало. По сути она ни за что не ответственна. За детей несёт ответственность мужчина (алименты), за родителей несут ответственность сами родители, за работу несёт ответственность учредитель. Всё.

Ещё перечислите - стирку одежды и глажку белья ))) Это не ответственность. Это детали. Она не сядет в тюрьму за то, что дома неуютно, дети невоспитанны, а еда не приготовлена. А мужчина за неуплату алиментов - запросто. Именно это я и называю ответственностью.

Это выдумка.

Гера
#402
Хрустальный принц

Хрустальный принц, а позвольте вопрос? Как именно вы выстраиваете свое общение с женщинами?

Гера

А вообще длительные отношения с женщиной вы рассматриваете? И в перспективе рождение детей?

По настроению.

Почему нет? - Но, будем смотреть по поведению. Т.е. теретически существует женщина, способная вас заинтересовать? А какими качествами она должна обладать, чтобы вы начали ее рассматривать в перспективе долгосрочных отношений?

Гость
#403

автор - ты социальная проститутка_

#404

400. Хрустальный принц | 02.02.2014, 01:56:55[354935871] Хрустальный принц

Ирина 43

Мальчик, опять рассмешил. Я уже тут учение проповедую?? Ха-ха-ха.

А учение называется " Блуд при сожительстве"? А вот православная церковь другого мнения?

А, точно, я решил, что это Машер залогинилась.

Ирина 43

Как же вы далеки от религии, как далеки!!

Разумеется. От любой из 5000+ религий я одинаково далёк. Некоторые религии изучал - забавно иногда смотреть, в какие глупости верят люди.

Ай, моська, как она сильна, что лает на слона!!

Берите шире, это не Машер залогинилась, это у нас с Машер взгляды похожие.

Хрустальный принц
#405
Гера

Т.е. теретически существует женщина, способная вас заинтересовать? А какими качествами она должна обладать, чтобы вы начали ее рассматривать в перспективе долгосрочных отношений?

Полно. Я как раз влюбчивый, но не идиот )

Хрустальный принц
#406
Ирина 43

Ай, моська, как она сильна, что лает на слона!!

Ирина 43

Берите шире, это не Машер залогинилась, это у нас с Машер взгляды похожие.

Кто у нас слон? - Вы, что ли? ))

А, понятно. Ну, это и неудивительно. Верующие разных религий похожи друг на друга, как наркоманы, употребляющие разные вещества.

#407

Слон - это БОГ, а вы - моська.

#408

401. Хрустальный принц | 02.02.2014, 02:03:15[354935871] Хрустальный принц

Ирина 43

Совместно нажитое имущество и алименты, значит для вас поганенькие намерения?

Разумеется. Женщина ещё не вышла замуж, а уже думает "шо я с этого буду иметь?"

Ирина 43

Что поганого в совместном имуществе?

Что оно мужчины.

Хрустальный принц. Поганенькими намерениями можно назвать желание мужчины поматросить и бросить.

А вы так называете желание женщины выйти замуж и родить ребенка. Женщины выходят замуж, чтобы любить, рожать детей и быть защищенными. По-вашему -эти намерения поганенькие. Ей-богу, вы не мужчина в своих понятиях.

За вас женщина замуж выходит,чтобы последние ваши деньги отобрать, потом рожает от любовника, на вас вешает алименты, вас почему-то еще в тюрьму сажают, как нищего последнего и безработного. Ой, одни беды от этих женщин.

Эта чушь с ваших слов. А вы тут сидите и женщин поносите. мозгов у вас ноль.

#409

На кой чёрт женщина будет разводиться с нормальным мужиком, чтобы жить на его мелкие алименты? Богатых мужиков у нас не так уж и много.

Я так понимаю, что если совместное имущество от жены, то оно уже не поганое?

Гера
#410
Хрустальный принц

Полно. Я как раз влюбчивый, но не идиот )

Ок, а как вы вообще для себя представляете семью? Кому какая роль в ней отводится? И если у вас в семье раздельный бюджет, то в случае появления ребенка, каким образом себя будет содержать ваша женщина? Готовы ли вы будете содержать ее и ребенка хотя бы период декрета? И как в дальнейшем вы будете выделять деньги на общего ребенка? 50/50?

#411
Хрустальный принц

Разумеется, мало. По сути она ни за что не ответственна. За детей несёт ответственность мужчина (алименты), за родителей несут ответственность сами родители, за работу несёт ответственность учредитель. Всё.

Ещё перечислите - стирку одежды и глажку белья ))) Это не ответственность. Это детали. Она не сядет в тюрьму за то, что дома неуютно, дети невоспитанны, а еда не приготовлена. А мужчина за неуплату алиментов - запросто. Именно это я и называю ответственностью.

.

За детей несет ответственность мужчина.(алименты). Очень смешно читать. У некоторых такие алименты, что еле хватает на завтраки в школу. а ребенка еще нужно обедами кормить, ужинами, одежду покупать, школьные принадлежности, кружки оплачивать, бассейн, врачей (медицина уже далеко не бесплатная), лекарства. Готовить, уроки делать, гулять с ребенком. А в это время некий там Хрустальный принц заплатит свои жалкие алименты, встретится с ребенком в лучшем случае пару раз в месяц и заявляет, что ответственен за детей мужчина.

За престарелыми родителями нужен уход, принести продукты, купить лекарства, приготовить еду, свозить к врачам, обеспечить их, если у них пенсии не хватает. Только вам это не знакомо. И вы об этом не думаете. Жаль ваших родителей.

За работу несет ответственность учредитель?? А может он за всех еще и работает?? А женщины сидят на работе красятся и чай пьют? Не несите чушь. И потом полно женщин, которые работают сами на себя и являются директорами и учредителями.

Я смотрю вы совсем несчастный, вам досталась жена, которая есть не готовила, не убирала. и где же вы такую нашли?

#412
Хрустальный принц

Это выдумка.

Значит, по вашему, женщина - главный добытчик в семье - это выдумка?

Для вас и снег зимой - выдумка? Я так же тупо могу заявить, что мужчина - главный добытчик в семье выдумка.

На сайте полным полно женщин, которые зарабатывают больше мужчин, я сама такая, и подруг у меня полно таких.

Вы тут тупо комментируете посты женщин. Женщины всё правильно пишут, а вы всё коверкаете. Вы и есть моська, которому лишь бы погавкаться.

Хрустальный принц
#413
Ирина 43

Слон - это БОГ, а вы - моська.

Который?

Хрустальный принц
#414
Ирина 43

Поганенькими намерениями можно назвать желание мужчины поматросить и бросить.

Ирина 43

А вы так называете желание женщины выйти замуж и родить ребенка.

Ирина 43

По-вашему -эти намерения поганенькие. Ей-богу, вы не мужчина в своих понятиях.

Согласен. Но оно недостаточно поганенькое. Вот если бы "поматросить и продать в бордель" - тогда да. То есть, и удовольствие получить, и неплохо заработать, испортив жизнь другому человеку.

Ну, не просто желание выйти замуж и родить детей, а желание при этом получить удовольствие (в этом-то как раз ничего плохого) и заработать, испортив жизнь другому человеку.

А какие у меня намерения? - Я всего лишь хочу убедиться, что женщине не наплевать на мои интересы, прежде чем делать какие-то шаги.

Хрустальный принц
#415
Ирина 43

На кой чёрт женщина будет разводиться с нормальным мужиком, чтобы жить на его мелкие алименты? Богатых мужиков у нас не так уж и много.

Ирина 43

Я так понимаю, что если совместное имущество от жены, то оно уже не поганое?

Ну, допустим, вот поэтому:

"Мне 38 лет, из них замужем 18. Мужу 45 лет, я его очень люблю, но в последние 5 лет у него начались проблемы с потенцией (как раз после того как он получил повышение на руководящую должность). Так как он проводит все время на работе, а наш единственный сын съехал жить отдельно, я стала проводить свободное время на сайте знакомств. Там встретила милого молодого человека, младше меня на 20 лет."

http://www.woman.ru/relations/men/thread/4387472/

Такое бывает лишь в том случае, если жена богаче мужа, то есть, практически никогда.

Если же жена тоже зарабатывает, то старается тратить свою зарплату исключительно на собственные нужды: на еду, на косметику, на одежду, справедливо полагая, что в случае развода на это никто не позарится.

#416

[quote="Хрустальный принц"

Ну, не просто желание выйти замуж и родить детей, а желание при этом получить удовольствие (в этом-то как раз ничего плохого) и заработать, испортив жизнь другому человеку.

А какие у меня намерения? - Я всего лишь хочу убедиться, что женщине не наплевать на мои интересы, прежде чем делать какие-то шаги.[/quote]

Опять насмешили. Заработать на мужике можно только выйдя замуж за очень богатого. И то не особо, есть брачные договора, которые очень ограничивают материальные возможности таких жен. Ну, а на вас, простых мужиках, как можно заработать? Отобрать деньги, ложки, вилки и последний угол поделить? Этого вы боитесь?

Хрустальный принц
#417
Гера

Ок, а как вы вообще для себя представляете семью? Кому какая роль в ней отводится? И если у вас в семье раздельный бюджет, то в случае появления ребенка, каким образом себя будет содержать ваша женщина? Готовы ли вы будете содержать ее и ребенка хотя бы период декрета? И как в дальнейшем вы будете выделять деньги на общего ребенка? 50/50?

Оба работают, на время декрета содержит муж плюс накопления, если не хватает. На ребёнка выделяются деньги с жены и с мужа.

Хрустальный принц
#418
Ирина 43

Очень смешно читать. У некоторых такие алименты, что еле хватает

Ирина 43

За престарелыми родителями нужен уход, принести продукты, купить лекарства, приготовить еду, свозить к врачам, обеспечить их, если у них пенсии не хватает. Только вам это не знакомо. И вы об этом не думаете. Жаль ваших родителей.

Ирина 43

За работу несет ответственность учредитель?? А может он за всех еще и работает??

Ирина 43

И потом полно женщин, которые работают сами на себя и являются директорами и учредителями.

Не волнуйтесь. Депутаты стараются на ваше благо. Активисты по сокращению рождаемости в России, помимо борьбы с алиментщиками, предложили определить минимальный размер алиментов в 15 тысяч рублей. Для более зажиточных районов, соответственно, выше.

Как правило, алименты составляют четверть зарплаты. Если муж зарабатывает больше жены, то ей этого должно хватать с лихвой. Способов уйти от алиментов или платить меньше - очень немного и все они очень сложные.

Процент за просрочку алиментов - безбожно высок. Полпроцента в день.

Я не согласен размножаться в таких условиях.

У мужчины тоже есть родители. Родители жены - это её личное дело, и мужа туда вмешивать не стоит.

Он не работает. Он несёт ответственность. Если бизнес внезапно накроется - все убытки он будет покрывать из своего собственного кармана.

И что?

Хрустальный принц
#419
Ирина 43

Значит, по вашему, женщина - главный добытчик в семье - это выдумка?

Ирина 43

Для вас и снег зимой - выдумка?

Ирина 43

Я так же тупо могу заявить, что мужчина - главный добытчик в семье выдумка.

Ирина 43

На сайте полным полно женщин, которые зарабатывают больше мужчин, я сама такая, и подруг у меня полно таких.

Угу.

Нет. Снег зимой не выдумка.

Серьёзно? - А почему тогда это обязательное условие замужества? )))

Ха-ха-ха! )

Хрустальный принц
#420
Ирина 43

Опять насмешили. Заработать на мужике можно только выйдя замуж за очень богатого.

Ирина 43

И то не особо, есть брачные договора, которые очень ограничивают материальные возможности таких жен.

Заработать на мужике можно в том случае, если он собирается купить квартиру. Или машину. Хотя, обычно, машина - недостаточный повод. Но квартира - это стабильно.

Я не раз тут видел сценарии - найти мужика с квартирой, выйти за него замуж, родить ребёнка, уговорить его поменять квартиру (более просторную, в лучшем районе), а потом развестись и выжить его из квартиры. Отличный план.

Другие думают о том, как прописать ребёнка в квартиру мужа, чтобы иметь право проживать в его квартире после развода. Короче, куча интересной инфы.

Неа. Брачные договора можно оспорить.

#421

Что-что? Полным полно ответственных женщин везде, и на работе, и дома. А вы противоречите.

По поводу законов. Я не в вашей стране живу. Ваших законов не читаю. И вашей зарплаты не знаю. Есть ставка 25% во многих странах, ее придерживаются. А вы не хотите жениться, не хотите размножаться, никто вас и не заставляет.

Тут тема о том, как избежать ГБ.

#422

У вас, хрустальный принц, куча комплексов. И вправду, зачем вам жениться и обзаводиться потомством, если вы всего боитесь, женщин ненавидите.

Если у мужика есть квартира, то он тоже может найти себе с квартирой. Обменять эти квартиры или жить в одной. другую сдавать. Вполне нормальный вариант.

Хрустальный принц
#423
Ирина 43

Что-что? Полным полно ответственных женщин везде, и на работе, и дома. А вы противоречите

Ирина 43

По поводу законов. Я не в вашей стране живу.

Ирина 43

А вы не хотите жениться, не хотите размножаться, никто вас и не заставляет.

Ирина 43

Тут тема о том, как избежать ГБ.

Я и не возражаю, что ответственных женщин полно. Я возражаю лишь в том, что они ответственны за работу. Они ответственны за получение своей зарплаты, не более того.

Хоть одна хорошая новость.

Верно. Более того, мне усложняют задачу.

Я уже дал исчерпывающий ответ на этот вопрос: девственность/влюблённый дурак, который от избытка эмоций согласен на всё.

Хрустальный принц
#424
Ирина 43

У вас, хрустальный принц, куча комплексов.

Ирина 43

И вправду, зачем вам жениться и обзаводиться потомством, если вы всего боитесь, женщин ненавидите.

Ирина 43

Если у мужика есть квартира, то он тоже может найти себе с квартирой. Обменять эти квартиры или жить в одной. другую сдавать. Вполне нормальный вариант.

У меня нет комплексов.

Я боюсь не "всего". Я просто считаю брак очень невыгодным предприятием.

И женщин я не ненавижу.

Может. Но женщина с квартирой ищет мужика с двумя-тремя квартирами.

#425
Хрустальный принц

Ирина 43

Я так же тупо могу заявить, что мужчина - главный добытчик в семье выдумка.



Серьёзно? - А почему тогда это обязательное условие замужества? )))

Вы сейчас со мной разговариваете, а не со своей девушкой, которая вам это условие поставила. Для меня - это необязательное условие замужества.

#426
Хрустальный принц

Ирина 43

Если у мужика есть квартира, то он тоже может найти себе с квартирой. Обменять эти квартиры или жить в одной. другую сдавать. Вполне нормальный вариант.





Может. Но женщина с квартирой ищет мужика с двумя-тремя квартирами.

Это в вашей голове ищет мужика с двумя-тремя квартирами, а на самом деле:

никого не ищет, или ищет сожителя, чтобы выбросить, или ищет просто любовь, или ищет интеллигентного, или ищет без детей, или никогда неженатого, или заботливого (неважно с какой жилпощадью) и т.д. вариантов куча.

Это я к тому, что не нужно в своей голове ограниченно-обзорную картинку рисовать. дальше расширяем свое мышление и сознание. Шире мыслим.

Хрустальный принц
#427
Ирина 43

Вы сейчас со мной разговариваете, а не со своей девушкой, которая вам это условие поставила. Для меня - это необязательное условие замужества.

Я сейчас разговариваю со всем вуманом, для которого это обязательное условие замужества.

Женщины же, для которых это необязательное условие, обычно рассуждают так: какая разница, сколько зарабатывает мужчина, при условии, что он зарабатывает много ))

Хрустальный принц
#428
Ирина 43

и т.д. вариантов куча.

Верно. Однако любой вариант будет временным, пока не попадётся мужчина с двумя-тремя квартирами.

Гость
#429

Думаю, что нет какого-то универсального рецепта, как избежать затяжного ГБ (если он по каким-то причинам не нравится). У каждого своя ситуация. Мы сначала встречались полгода, потом он позвал к себе жить. Я согласилась сразу и без всяких условий, потому что человек нравился. Только честно предупредила (ну, чтобы он не удивлялся), что я не домохозяйка по натуре, поэтому труд на ниве домашнего хозяйства - это не моё. Его это не напрягало. Итого, быт пополам, зарабатываем оба, тратим заработанное тоже оба, секс к обоюдному удовольствию. В отношениях есть и взаимопонимание, и желание помогать и заботиться, любовь и уважение. В таких отношениях мне жилось прекрасно, и что-то менять мне в голову не приходило. Но через полтора года он сделал предложение, я согласилась, так как рассудила, что там, где хорошо и так, в браке тоже должно быть не плохо :) В результате поженились, живём по-прежнему (также в быту я не напрягаюсь, зарабатываем/тратим пополам), разницы я не замечаю. Ну только вот кольцо теперь ношу, к фамилии новой привыкаю и родственники счастливы.

Гость
#430
Хрустальный принц

Я просто попытался на примере объяснить вам, что стремление решать за мужчину - неверное.

.

Да не так все..Никто не собирается изначально решать за мужчину,но бывает,что в процессе отношений мужчина выдвигает свои требования..всячески склоняет к чему то,нужному ему,а когда в ответ ты озвучиваешь свое-все разваливается.Получается,что у женщины совсем нет права голоса?(Несправедливо так получается..

Ромашкина
#431

никогда не жила в ГБ и вполне счастлива в ЗБ

Кэти
#432

Жила в ГБ 4 года, но замуж сама не хотела, наоборот, только в страшном сне такое могло присниться, а парень любил очень сильно, на руках носил. Но на 4-ом году ГБ стала замечать, что парень-то жениться не торопится, когда стала вопросы задавать, начались отмазки - мол щас время не подходящее, надо денег подкопить, и т.д. И тут я поняла, что жениться он на мне и не собирался никогда, а потом еще заметила, что в обществе ведет себя как имея статус "в активном поиске". Короче все закончилось тем, что поиски его увенчались успехом и он свалил к другой. Так что урок из всего я вынесла один - если соглашаешься на ГБ (но хочешь в дальнейшем замуж за МЧ), надо сразу если не ставить условия, то обозначит свою позицию, что для меня это серьезно, и долго жить в ГБ я не собираюсь, и если у тебя другие цели относительно меня, то нам не по пути.

Гость
#433
Автор этой темы

После прочтения этого форума, да и по опыту подруг и знакомых, сложилось впечатление, что гражданский брак (а проще говоря, сожительство) весьма унизителен для женщины. Вышедште замуж (и успешно), а как складывалось у вас? Вы жили вместе до брака? Начинали ли вы жить после предложения или до?

Сожительство это вид современных отношений и против него выступают только чм0шницы ))) Конечно, сожительство не обязано заканчиваться штампом и женщине после 10 лет прожирания её молодости можно указать на дверь ))) но такова жизнь )))

Кэти
#434
Мина

Так вышло, что я живу с любимым мужчиной без брака, он пока не предлагает мне брак, я тоже не спрашиваю.

И вот я скажу абсолютно точно, что гб - как "проверка" не имеет никакого смысла. Вот я живу с ним, и замечаю за ним действительно много неприятных привычек, с чем-то мы боремся, с чем-то бесполезно. Но любить его я от этого не перестану же, и хотеть быть с ним. Так и в чем смысл? какую тайну можно вскрыть в сожительстве, что не заметила до этого ( я ж надеюсь люди жить вместе не через месяц знакомства начинают?) и что повлияет на дальнейшее решение. Мне кажется решение о браке даже больше помогло бы проявлять терпимость, то есть люди как бы изначально готовятся менее критично друг к другу относиться.

Сожительство это ничуть не продуманный шаг, а наоборот, какая-то полумера.

А я не соглашусь - при проживании вместе может открыться много неблагоприятных фактов, привычек, которые нельзя было рассмотреть при встречах, или же вообще, можно узнать человека с совсем другой стороны, и не факт, что эта сторона окажется положительная. Говорю по своему опыту.

Кэти
#435
гость1

Все ок, если ГБ не затяжной лет на 10. Все таки что то меняется после загса, что не говорите. Если год другой пожили поженились, то и гб с теплом вспомнится.

Если мч начинает говорить, типа какая разница, зачем это надо, что изменится , то надо уходить. Иначе он свалит, отношение у него значит как к промежуточному варианту, ждет мож что получше подвнрнется

вот-вот! прямо в точку.

Кэти
#436
Нико

296, полностью с вами солидарна. Ничего вы не узнаете нового пожив с ним. Если он простите в быту свинья,вы это и на встречах увидите, в конце концов можно отдыхать вместе, выезжать куда-то.А что то распознать пожив...я вас умоляю,,время покажет кто есть кто.А так хоть разведетесь-в браке были! И еще момент....живя в ГБ он нажил дофига чего,а я смотрю у меня то по сути ничего и нет.Только помогала ему во всем.А разведетесь хоть подетите нажитое)

не согласна. Один мой МЧ на встречах тщательно скрывал, что свинья, и ленивый, не позволял мне готовить, говорил, мол, я не хочу, чтобы ты у плиты стояла, когда приходил ко мне в гости, помогал что-нибудь по дому, починить, такой заботливый, и т.д. А когда стали жить вместе, выяснилось,что он за собой никогда не убирает, тарелку не помоет, в доме все было поломано - телефон, домофон, кран - ничего не чинил, целыми днями лежал на диване и только требовал, чтобы ему жрать приготовили, да еще и к дивану поднесли, и все в таком духе. В этот раз меня хватило на 2 месяца. Так что вот- в моем случае парень до сожительства и после - два абсолютно разных человека.

Кэти
#437
Хрустальный принц

Точно.

Рецепт среднестатистического российского верующего. Живёт себе какая-нибудь деваха, верит в настоящую любовь, бумеранг и имеет тройку по биологии.

Читает парочку статеек или смотрит Рен-ТВ, где гонят полную ахинею, увязывая её с вырванными цитатами из Библии - и хопа! - она христианка.

Что-то вы часто рен-тв упоминаете, причем видно по вашим постам, что отлично знаете что там показывают, значит сами его смотрите. Мда... сразу видно, что свои познания вы из телека черпаете, ахаха))))))

Гость
#438
Инесса

Автор этой темыЭтот форум -не учебник жизни. Так, чисто поболтать. Не надо отсюда извлекать какие-то аксиомы.

Я знаю, просто интересен опыт. У меня нет пока однозначного мнения о сожительстве, пытаюсь его как-то выработать)
я знаю парочку уже лет 9 в ГБ, ни штампа, ни детей он не хочет. она - дура полная, все пальцем за спиной тычут-говорю как есть.

++++++++
В точку. 9 лет в ГБ только полная дура и будет сидеть. Это реально унизительно. А год-полтора, о которых говорили другие - нормально и объяснимо.

iss
#439

Вот мы живем вместе 4 года.
Я могу понять, мы 3,5 года учились, были студентами.
Сейчас оба работаем.
И на моё естественное желание выйти замуж было высказано: Я НЕ ГОТОВ.Меня всё устраивает.
Если честно, мне безумно обидно. Я хочу замуж. А как говорят мужчины "Штамп в паспорте не имеет значения".
Вот только раз он такой незначительный, почему-то они его не хотят ставить!

Что делать - я не знаю. Я хочу семью. Я люблю этого человека. Но я не хочу ждать еще n-ое количество лет. Мне это не надо.

И выход я вижу только один.

Гость
#442
Автор этой темы

Не унизителен, ок. Но ведь (судя по постам в этом форуме, опять же) всё часто сводится к тому, что женщина берет на себя быт, нередко разделяет и материальную часть с мужчиной, тратит свои молодые годы, энергию, годами слушая отмазки от брака.

а ей так бы хотелось зарабатывать на браке

Форум: Семья
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: