Жестокий тиран или я виновата сама??

Вика, доброй ночи) У меня все хорошо) Ваша новая работа это второй шаг к свободе. Думайте только про это, прям насильно )) Я до сих пор очень и очень благодарна именно тебе, за то, что ты поверила в меня, помогала мне, поддерживала. За то, что ты дала мне веру, за твои тёплые слова, за советы и рекомендации. За то, что ты за тысячи километров от меня, своей добротой, душевностью, отзывчивостью спасла меня, указала дорогу😘😘😘😘 Это неоценимо.

Вика, очень рада, что вы нашли работу. А я вернулась к тирану. Как говорится, закидайте меня помидорами.

Меня на этой ветке поразила история Жени, которая очень правильно все понимала, говорила правильные слова, учила и спустя какое то время вернулась к тирану. Так что ничего удивительного. Ветка при малейшем новом проявлении бегите, рвите. Не смогут они меняться.

Ягодка, спасибо за поддержу. Я тоже ее историю помню, тоже удивилась тогда, тем более, что она смогла действительно уйти, а не уехать на время. Я знаю, что ничего не изменится. Он вот сегодня мне снова выговаривал за то, что в магазин собралась, типа встретиться с кем то хочу. Но главное, у меня внутри уже такая пустота - никакой теплоты к нему не чувствую...

Ева, ты даже не представляешь как мне дорого и важно твое сообщение.
Да, очень важно, я бы даже сказала, жизненно важно, чтобы в тяжелый момент кто-то бы поверил тебе и в тебя, поддержал, не осуждая.
Очень рада, что все у тебя налаживается. Надеюсь и сама однажды тут написать такое сообщение.
😘😘😘

Да и я сама вернулась ... только вот уйти уже так просто невозможно.
Про Женю совсем не помню. Но мы тут почти все такие Жени.
Что же такое с нами творится, когда даже после прочтения форума и кучи инфы по теме мы к ним возвращаемся.
У меня ТАКАЯ эйфория была, когда он на горизонте спустя год появился. Как будто ожила.

Ветка, я без какого-либо осуждения спрашиваю, почему Вы вернулись? Чтобы потом легче уйти было или надежда появилась на что-то хорошее с ним?
В моем случае явная надежда была.

Девочки, ну не надо к ним возвращаться. Может я так пишу, потому что, тварь не ходит за мной и не просит. Если бы просил, может по другому бы думала. А так то у меня без вариантов. Это невыносимо , почти не реально устоять перед ними, по прошлому своему знаю.. Но каждый день без него существенно повышает шансы послать его, если вернулся бы. Я сейчас твёрдо знаю, что жила в аду, такой персональный ад, 24 часа в сутки( Физическое состояние ухудшалось с ним в геометрической прогрессии. До сих пор ещё нет-нет есть подёргивание рук, а это очень страшно . С ними нет будущего, только гибель.. Я не знаю, какие слова найти, что бы удержать от возвращения. Вы только переживите эти первые недели и последующие накаты тоски, со всем этим можно справиться.Жизнь такая короткая, она полна радости , добра, только надо выбрать чего вы хотите. А с этими не будет ничего светлого. Ничего и никогда. Даже если он не бросит, то постоянно будет изменять , потому что, вы уже не сможете давать полноценный ресурс. У них такая адская программа. А как смириться с такой жизнью? Он не даст обособиться, будет тиранить пока не доведёт до болезни,ттт. Жизнь с ними это чреда унижений, это слезы и депрессиии. Пожалейте себя пожалуйста. Эти ни когда не изменятся. Никогда..

Вика, вернулась потому что он угрожал мне и моей семье. Мне очень страшно было спустя нескольких дней такого прессинга. Как себя ни уговаривала, не смогла решиться. К тому же, я как бы и не уходила от него, а просто уехала к родителям. Очень гадко чувствую себя, что не могу решиться и приходится терпеть. И родителей жалко, они тоже уже от всего этого устали.

Ева, это очень хорошо, что он не ходит за вами. Вы правы, что с ними никакого будущего. Но тут все наверно по сто раз к ним возвращаются пока не дойдут до своей точки, когда просто уже становится все равно. Я пока никак не могу справиться с этим. Очень рада, что есть этот форум. Девочки, если бы я сейчас не написала сюда, я бы наверно просто с ума сошла

Ветка, может найти на него какой то рычаг воздействия, мне сейчас только он что то начинает выговаривать, я это мимо ушей не пропускаю, а начинаю сама первая наезжать, ему выговаривать, копирую короче немного его поведение, ему очень стало это не нравится.

Фитнес спасает очень, стресс выходит вместе с потом.

Ветка, ничего, придут и решимость и решение вопроса. Вы сейчас с ним горя хлебнете, и потом уже страшнее жизни с ним ничего для Вас не будет. И вот в тот момент и порвете с ним окончательно.
Желаю Вам поскорее вырваться из лап чудовища. Пишите, мы Вас тут всегда поддержим. Копите деньги для рывка в новую жизнь, и предохраняйтесь!

Ягодка, мной лично все испробовано и ничего не работает.

Ева, тебе круто повезло, что он отвалился!
Ты права во всем, с ними гибель.

Вика, спасибо большое за поддержку. Я сейчас думаю на работу устроиться, и деньги дополнительные, и его меньше видеть буду.
Ягодка, Вика права, с ними это все бесполезно. Я тоже чего только не пробовала, в том числе и кричать на него в ответ. Первые три раза он видимо не понимал что происходит просто, или не знал как реагировать. Четвертый раз после первой моей резкой фразы все припомнил. Лаской тоже пыталась - подхожу обнять, он руки вытягивает, говорит чтоб не трогали. Слова на него со временем тоже перестают действовать. Они как будто адаптируются и со временем им постоянно нужно что-то новое.

Да, они постоянно адаптируются. Это как наркоману нужно увеличение дозы, от прежней уже так не вштыривает.
Если жертва перестаёт на что-то реагировать, они начинают искать новую болевую точку.
Ветка, а что если Вам попробовать стать овощем? Неинтересной психопату? Метод серого камня? Может, он сам от Вас убежит.
Или доставать его чем-то: свадьбой, ребенком или плохим настроением?
Устраивать ему бойкоты по неделям?
Вообщем, быть занудной и неинтересной.

Это вариант. Я сейчас когда с ним и за внешностью не особо слежу. Рассказываю мало что, да и особо то нечего. А со свадьбой он сам достает. Как почувствовал, что я уйти готова, начал предложение делать, про ребенка говорит постоянно. Я от предложения отказалась, так он мне столько высказал, типа он соизволил это сделать, снизошел так сказать, а я отказать посмела) я хочу выяснить, что он изменяет. Уверена в этом, и если я это узнаю, он больше не сможет меня удерживать, т.к. я предупреждала, что не прощу измену

Девочки, куда пропали все?) Как дела у вас?

Девочки, я к вам. Развожусь после 15 лет райского ада. Устала, не могу больше. Все банально - любовь, подарки, сидидоманеработай, постоянно ревность необоснованная, придирки, критика, грубость, рукоприкладство. В последний раз сотрясение и синяк на пол лица. Надо ли говорить, что он в два раза с лишним весит больше меня, это достаточно типично. Не пугает ни отсутствие работы, ни двое детей на руках, ни ипотечная квартира, идут все эти страхи..., лишь бы вырваться. Сейчас, понятно, шелковый, как поведет себя в процесе развода - не знаю. Читаю Ланди Бэнкрофта Мужья тираны, книга исключительная, я сначала чуть не плакала, что раньше ее не нашла, потом подумала, что всему свое время. Также на эту тему Стивен Кинговская Роза Марена. Всем сил и удачи.

Elvi, вы молодец, что решили порвать со всем этим. будьте осторожны, может лучше вообще уехать от него на время развода. Неизвестно, как поведет себя, когда поймет, что вы окончательно решили уйти. Он сейчас наверно думает, что вы передумаете еще, раз ведет себя тихо.

Вика, привет, здесь на ты или на вы? Мне комфортнее на ты... не от отсутствия уважения, от понимания и единства. Девочки, какие все молодцы, что отписываетесь, просто ведь знаете, иногда больше и поделиться не с кем. И как страшно, что теме более 10 лет, а она актуальна(((
По поводу его тихости не обольщаюсь, подстраховалась. Ведь такие "герои" на кухне только бойкие, при вынесении "сора из избы" - вот тоже дурацкая приговорка, сложившийся годами стереотип, развязывающий жестоким мужчинам руки, они притихают, не все, конечно, но подавляющее большинство.

Буду тихонько отписываться для себя и, разумеется, если кому-то поможет увидеть свою ситуацию, как она есть, а не так, как пытаются ее нарисовать нам талантливые манипуляторы и, к сожалению, общественное мнение, буду очень рада.
Читаю тему... знаете, что заметно? Подавляющее большинство, если не все высказавшиеся, грамотные, разумные девушки, прекрасно формулирующие свои мысли, размышляющие и делающие выводы. И это нам всем годами приходилось слышать "тупая" и много что похуже, так грустно от того, что это происходит и так радостно за тех, кто вырвался.

Ой, извиняюсь, не Вика, Ветка. У меня голова сейчас, как аквариум с тормозными рыбами и внимание трудно концентрировать, потихоньку проходит.

Elvi, давай на ты. Обязательно отписывайся, как у тебя дела. Это действительно помогает. Я только здесь все рассказать смогла и поделиться всем, что наболело. За время жизни с тираном ни друзей, ни подруг не осталось. Вообще, когда впервые попала на форум удивилась, сколько тут историй и все как под копирку. Зачем только эти твари на свет появились... Я до знакомства с моим даже не думала, что мужчины так могут себя вести .

Elvi, силы и терпения вам справиться со всем этим.. главный шаг вы уже сделали

Так, первое, что я поняла четко ясно и без оговорок: он никогда не изменится... избегаю истеричности и капса, но не в этом случае, давайте еще раз:
ОН НИКОГДА НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
Вы можете давать ему поводы для ревности или никогда не давать (в моем случае выход без него из дому уже служил поводом, не говоря уж о том, чтобы найти работу). В моем случае на желанного и долгожданного ребенка он делал экспертизу ДНК и... собирается еще сделать OMG... при этом говорит, что верит мне. Наверное, нет необходимости говорить, что он верностью похвастаться не мог.
Вы можете натирать полы зубной щеткой или днями и ночами (я не преувеличиваю сейчас) стоять у плиты - это не имеет значения, все равно он найдет, в чем вас обвинить. Без разницы суперхозяйка вы или женщина, разрывающаяся между работой и домом, вы все равно изведаете силу его раздражения.
Помните: "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать", все, больше ничего.
Из вышесказанного понятно, что вы то как раз ни в чем не виноваты, но как упорно в нас сеют эти ростки вины, как ухаживают за ними и взращивают, холят и лелеят... Для чего? Чтобы было удобно нами управлять.
Увы, горько признавать, но больше от нас ничего не требуется, быть удобным и все. Ах, да, некоторая доля сопротивления и эмоционального отклика приветствуются, так как энергетическим вампирам необходима еда.

Elvi, повторная экспертиза - это жесть.. он не верил этому, и говорил о доверии к тебе.. я думаю, если б у нас был ребенок, тоже повел бы на экспертизу. Он меня когда я от родителей то приехала к врачам вести собирался)
А что они не изменятся это совершенно точно. Они могут только притвориться ради своей выгоды. Чтоб жертва снова прониклась к ним доверием, теплом, а потом из нее можно качать энергию.

Кстати, а ты работала когда с ним была? Я несколько работ сменила изза него... Сейчас искать снова собираюсь, карьеристкой называет, говорит что мы рабы системы... А он не раб, он же не работает, а делом занимается))) сегодня вообще сказал, что ему от меня никакой пользы, работать собираюсь, так еще и дома ничего не делаю - уборка не в счет, а ест он на работе только, притом, хоть что я ни готовила бы не ест. И секса ему от меня мало

И самое тупое, что для него это все игра, чтоб я унижалась. Потому что если я соглашусь с ним и попытаюсь уйти, он начнет угрожать и распускать руки.

Ветка, вроде же на ты договорились, а ты выкаешь). Спасибо за теплые слова и за поддержку. По безопасности и подстраховке: - в полицию не обращалась, не имеет смысла. - все задокументировала у травматолога и невролога, невролог (женщина) спросила - За что? Девочки, оскорбительно очень. Зато травматолог мировой попался, медсестре говорит - Весь трэш поподробнее опиши. Никаких неуместных вопросов, только пожелал развестись, благодарна ему за это. На основании этих записей я могу получить заключение судмедэксперта в течение двух лет. Мужу спокойно объяснила, что если хоть пальцем тронет, дам ход и статья уже будет куда тяжелее, там административкой не отделаешься. Поставила в известность людей, которым доверяю. Период раскаяния у него уже прошел... все же ведь знают о цикличности, да? И что эти циклы все короче становятся. Сегодня уже услышала "заткнись", "отвали" и прочее... это когда я в двух словах попыталась объяснить почему настаиваю на разводе... моя ошибка, исправлюсь и не буду его кормить, и так сил душевных не осталось.
... Не работала, 15 лет не работала(
Указание на нашу бесполезность, это классика.
Про секс разговор отдельный. Позже. Момент, который всегда удивлял - оскорбить и тут же предложить, мое либидо в недоумении всегда было.

Elvi, у меня тоже большие проблемы с соображалкой, памятью и концентрацией.
Это все потому что мозг постоянно занят мыслями о насилии с его стороны.
Это все признаки депрессии.

Невролог твар юга. А травмотологу респект огромный!

Elvi, я всегда работала, и сейчас на новую работу вышла, и все та же песня про тупость и бесполезность.

Девочки,они ж вас на страх ловят..А сами трусы втройне.

Elvi, как ты только выдержала эти 15 лет... Я с тираном два года тоже практически не работала, подрабатывала из дома за компом. И только когда начала искать нормальную работу - как будто пелена спала с глаз, сама себе удивляюсь, как могла потерять столько времени, и на что... Я тут писала, он руки то распускать начал после того, как я на собеседования ходила. И на работу приходил. И что меня удивляло, когда у него были проблемы на работе и мы жили полностью за мой счет выговаривал про мою "бесполезную" работу
Elvi, а силы береги, они тебе еще пригодятся. С ними обсуждать что-то бесполезно, он же никогда не признает свою вину. Даже если ударил - это ты меня спровоцировала. Мой вчера наорал на меня за то, что забыл купить масло. Притом, я ему все утро про него говорила, когда в магазин пошел напомнила, а вот в самом магазине нет (мы по телефону разговаривали). Поэтому виновата я, представляешь.

Рита, я вот умом вроде понимаю, что он наверно ничего и не сделает, но от постоянного прессинга с его стороны появляется этот страх. И уйти не могу поэтому. Боюсь даже не за себя - он близким угрожает. Типа они за меня ответят. Он же в ярости самый настоящий псих, вот и думаешь, психи ж на что угодно способны

Ветка, выдержала... Трудно объяснить. В Розе Марене, когда Рози сбегает из дома, она даже не причесывается. Причешешься, потом решишь переодеться, потом выпить чашку кофе..., а потом она испугалась ЗАСНУТЬ. Понятно, что не в буквальном смысле. И много положительных моментов. Пропитанных страхом. Вика правильно пишет - постоянный страх. В моем случае к страху агрессии примешивался страх материальной зависимости, потом мне часто - часто говорилось, что я дурочка наивная и без него пропаду. Сейчас примешался страх за свою жизнь и жизнь детей, ну вот убил бы он меня, кому они надо? Два года, три, десять - время быстро летит.
Наорать за свои же косяки, как это знакомо(
Знаете, после последнего случая, а он из ряда вон, потом напишу, как-то нет у меня всего спектра эмоций, что были раньше.
Есть: 1. повторюсь, страх за свою жизнь; 2. пробуждение (я не знаю пока, как точнее сформулировать, воспользуюсь Кинговской формулировкой); 3. и мысль... маленькая такая мысль, но она со мной постоянно "Тебе не обязательно так жить, если ты не хочешь". Мне эта мысль нравится, я ее думаю и берегу)))

Еще про 15 лет. Вот сейчас отметила сама для себя. Услужливый мой организм предлагал какую угодно сублимацию, кроме единственно правильной - бечь, роняя тапки, трусы и все остальное.
Шмотки, о-о-о, шмотки, шикарные шубы, шелка, ... брендовые солнцезащитные очки..., куда же без них( - должны быть в гардеробе каждой, кто подвергается домашнему насилию(.
Развлечения (ну те, разумеется, которые мне позволялись) - посиделки и походы с подружками (желательно замужними) и с детьми.
Алкоголь((( Об этом тоже позже и отдельно.
Что за паралич мозга?! Как?!

Elvi, я вот так постоянно оставалась: сначала решила подработать, а не без денег бежать, потом надеялась что он исправится, потом еще что-то и еще и еще.. а у тебя еще и дети, там уж больше о них думаешь, чем о себе.. но лучше уж они будут расти в спокойствии, чем видеть все это. К тому же, дети ведь часто повторяют сценарии родителей. Надо уберечь их от этого.
Он мне тоже постоянно говорит что я никто а он все. И все бывшие к нему вернуться хотят, и живут сейчас в новое с какими то уродами. Я не сломалась только потому, что вижу какой он на самом деле. Или точнее даже, знаю, что я больше бы всего добилась без него.
Поэтому наверно сейчас и слышу от него столько угроз. А страх он животный просто. Вот его дома нет, и спокойно, и даже думать о нем спокойно могу. А как приходит - убить готова, чтоб просто не было его, чтоб ничего сделать не мог

Elvi, я же говорю - как во сне живешь. Хорошо, что проснулись. Я ведь ради него работу бросила, и даже мысли нк было, как жить буду дальше. Готова была с ним за город переехать. Он мне вещи особо не покупал, но цветы, сладости, подарки по мелочи - все типа для меня, такие слова говорил...

Да. Мало того, что еле до больницы дошкрябаешь, еще такие вопросы, так смотрит..., давай, типа, сознавайся в своих грехах, фу.
Девочки, так это повсеместно!
Что мы слышим, когда пытаемся поделиться проблемой?
- Будь покладистой, не проявляй характер.
- Ты сама его спровоцировала.
- Дыма без огня не бывает, семья, это всегда двое.
Класс! Когда мы задумываемся над проблемой, нам еще и извне прилетают обвинения, ооочень помогает.

Пока человек в такой ситуации сам не побывает, не поймет. Я как-то в церкви была, священнику начала рассказывать, что муж агрессивный, так мне в ответ: а може повод есть? Дальше рассказывать не стала

О, Ветка, привет!
Они не говорят, поют, как сирены. А потом СЖИРАЮТ заживо.
Убегаю, только вернулись домой, нужно младшую отмыть и песок отовсюду вытряхнуть))) А, и покормить)))) Мыслями с вами, держимся, девочки, всем везения.

Elvi, это чтоб мы энергии набрались, а потом воспряли духом и нас снова пить можно. Они ж прям чувствуют, когда им снова доверять начинают. Давай, удачи)) заходи как время будет)

Девочки, привет. К сожалению у нас пополнение на ветке. Я который день уже рыдаю, из-за того, что долго с подругой были в магазине, напился, орал, оскорблял. Перевернул все так, как будто я опять дрянь такая во всем виновата, третий день прессует, никак не могу от него отвязаться.

Опять в ссоре мне мне вспомнил как внимание оказывал, цветы шикарные, два раза в год дарил, и прямо чувствуется как ломать начинает, чтобы виноватой себя начала считать, чтобы на его условия согласилась, страх этот животный появляется, как же избавиться то от этого чувства.

Ягодка, держитесь, не поддавайтесь на его манипуляции. Про страх я вас очень хорошо понимаю... У самой такое же.. надо как то избавиться от него, тогда мы и от них избавиться сможем

Мы тоже снова ругались сегодня. Я собралась на собеседование завтра, он начал орать, сказал чтоб убиралась. А я то эту игру его уже знаю, когда надоело, сумку взяла, типа ухожу. Он сказал, что сначала покалечит меня. За шею, руки опять хватал. Потом начал себя жалеть, что я с ним даже не роговорю нормально

Ветка, а Ваши родители его боятся? В смысле что он им отомстит, если Вы сбежите?