Добрый день! Давайте поделимся мыслями или опытом в вопросе: Почему мужчины не говорят о причинах разрыва? Уходят обычно молча, бросают по смс и т.д. Пытаешься объясниться, поговорить - либо игнор, …
Ну если исчез вообще резко без единого слова, это странно . Но если написал СМС типа мы расстаемся, то это нормальное расставание. Что еще нужно ? Все понятно .
Если человек решил полностью прекратить отношения и никогда туда не возвращаться под дулом пистолета, можно сказать любую причину и желательно правду, чтобы никто ни за кем не бегал, не мучался, не унижался, не выпрашивал любовь!!! Если бы я решила разорвать с мужчиной отношения полностью - я бы сказала как есть, пусть больно, обидно, но на этом бы сожгла все мосты! Поэтому такие мужчины либо ТРУСЫ, либо МУЧИТЕЛИ, которые возможно захотят вернуться.
Добрый день! Давайте поделимся мыслями или опытом в вопросе: Почему мужчины не говорят о причинах разрыва? Уходят обычно молча, бросают по смс и т.д. Пытаешься объясниться, поговорить - либо игнор, либо ответ типа просто не хочу. Речь идёт о длительных отношениях.
Это женщины обожают выяснение отношений, чтобы можно было поссориться, а потом как в фильме - помириться.
Мужчина, если видит, что выяснение отношений приведёт только к накаливанию ситуации, а следовательно, к потерянному времени, просто обрубает всё на корню.
если были длительные отношения, то да, порядочный человек скажет почему уходит, а не сольется, но трусость здесь не при чем, здесь играет роль ответственность и порядочность человека. А если один раз виделись, то зачем говорить, что типа ты не понравилась, разве это не понятно?
Я думала, что в топике речь об отношениях, а не о сексе на ночь. Естественно, если встреча была в формате последнего, то странно ждать признания в любви и общаний вечной верности наутро. Это уж совсем наивняк и безнадега, если так
в смысле мужики сами сказали, что из-за трусости не говорят, почему уходят?
Да, сказали что в душе трусливы:))) по части выяснений отношений, телефон поменял, слился молча, так проще. Один поведал, как срочно съемную квартиру поменял, не лень же было.(подружка сказала что беременна)
Только очень смелый человек может взять и утопить котят в ведре. И только бесчувственный. Также и с расстованием. Сказать тебе в глаза причину может только смелый и у которого нет к тебе чувств. Например, как Иракли в последнем "Холостяке". Тот, кто сам не понимает, как разрулить ситуацию на фоне гормонального всплеска к другой самке, думая, что вы его всё равно примите через год-два, оптимистично веря в то, что вы потом не изменитесь и будете такой же лёгкой и покладистой девочкой, просто ретируется, хлопнув дверью.
чтобы утопить котят в ведре особой смелости не нужно, а нужна жестокость, а жестокие люди наоборот трусливые.
Да, сказали что в душе трусливы:))) по части выяснений отношений, телефон поменял, слился молча, так проще. Один поведал, как срочно съемную квартиру поменял, не лень же было.(подружка сказала что беременна)
они не трусы, а гандоны просто
Потому что,
даже зная причину наши бабы все равно будут ползти за безразличным до неё мужиком.
Умная баба отвaлит
Тyпaя баба будет настырно ползти за тенью
Ага, слиться по-тихому, еще и оправдываясь, что вдруг ему скандал устроят. Еще и виноватую нашли. Да, типичная трусость. Слабак. По мне так это типичное неуважение, и, если отношения были более-менее серьезные, и никто никому плохого не делал, это обидит гораздо сильнее, чем нормальное цивилизованное расставание. Я, вообще, не понимаю, почему обязательно должен быть скандал...Да если и будет, то отвественность за свои поступки нести надо, можно и потерпеть. С другой стороны - зачем такой слабак нужен? Хорошо, что сейчас отвалился. Вообще и девушек это тоже касается. Видела я результаты таких расставаний.
Читаю мужчинок здешних. Просто *****. Конечно во всем всегда виноваты бабы - *****, истеричные и приставучие и вечно ползающие по определению А зачем же вы, бедненькие, с такими встречаетесь? Получше не скидываются на слабачков? И что вы вообще на *****портале такие крутые делаете?
Оставляют путь к возврату если молча ушел послали пришел обратно.
Да, сказали что в душе трусливы:))) по части выяснений отношений, телефон поменял, слился молча, так проще. Один поведал, как срочно съемную квартиру поменял, не лень же было.(подружка сказала что беременна)
По такому случаю можно и страну поменять))) не только квартиру)
честно, автор, если бы я была мужиком, то тоже не говорила бы о причине расставания.зачем? я смотрю на ситуацию с рациональной точки зрения.лошадь сдохла-слезь.зачем выяснять причины, когда и так всё ясно? остыл, разлюбил, не хочет,другую нашёл....ну и адьёс.помашите папе ручкой.всё.проще надо относиться ко всему.
Читаю мужчинок здешних. Просто *****. Конечно во всем всегда виноваты бабы - *****, истеричные и приставучие и вечно ползающие по определению А зачем же вы, бедненькие, с такими встречаетесь? Получше не скидываются на слабачков? И что вы вообще на *****портале такие крутые делаете?
изучаем женщин, общаемся. нельзя?
Ага, слиться по-тихому, еще и оправдываясь, что вдруг ему скандал устроят. Еще и виноватую нашли. Да, типичная трусость. Слабак. По мне так это типичное неуважение, и, если отношения были более-менее серьезные, и никто никому плохого не делал, это обидит гораздо сильнее, чем нормальное цивилизованное расставание. Я, вообще, не понимаю, почему обязательно должен быть скандал...Да если и будет, то отвественность за свои поступки нести надо, можно и потерпеть. С другой стороны - зачем такой слабак нужен? Хорошо, что сейчас отвалился. Вообще и девушек это тоже касается. Видела я результаты таких расставаний.
Дак это трусость или неуважение??))
А долгий, нудный скандал бывает в каждом третьем случае. Личный опыт. И девушка уверенна, что ты просто обязан всё это слушать и тратить своё время.
Зачем рисковать и тратить время на "разборки", которые ни к чему, кроме эскалации не приведут?
"Ответственность за поступки" ??? Разорвать с вами отношения - это поступок, за который кто-то должен понести какую-то ответственность?!) Да вы бредете)
Никто не хочет тратить своё время на бессмысленную ерунду. Сокращаем путь, обрубаем концы)))
честно, автор, если бы я была мужиком, то тоже не говорила бы о причине расставания.зачем? я смотрю на ситуацию с рациональной точки зрения.лошадь сдохла-слезь.зачем выяснять причины, когда и так всё ясно? остыл, разлюбил, не хочет,другую нашёл...
Смертельно болен и не хочет осложнять жизнь любимой женщине. Совершил преступление и намерен тикать куда подальше. Проигрался в казино и опять же хочет скрыться. С рациональной точки зрения - скажи коротко и ясно и не трать чужое время на угадайку и беспокойство о тебе.
Читаю мужчинок здешних. Просто *****. Конечно во всем всегда виноваты бабы - *****, истеричные и приставучие и вечно ползающие по определению А зачем же вы, бедненькие, с такими встречаетесь? Получше не скидываются на слабачков? И что вы вообще на *****портале такие крутые делаете?
Других на эту планету не завезли. Ни мужчин, ни женщин, кстати, тоже. К чему возмущаться - да, в том, чтобы уйти без объяснения причин есть (без всяких прений - факт) элемент трусости. Мужчина может из окопа в рост пойти в атаку и не струсить, а в таких моментах - вполне даже. И что с этим фактом делать? Далеко не у каждого хватит смелости и ума завершить отношения достойно и выдержать все связанные с этим крайне неприятные моменты. Может ещё потому что не хочется себе самому быть прокурором (а надо!) Тут совершенно согласен - у каждого в жизни случался такой момент, когда надо решиться на крайне неприятный разговор и переступить через свой страх. Кто-то смог, а кто-то нет. Это как с парашютом прыгать - каждый раз перешагивать через свой страх (не боятся только умалишённые) - не каждый может.
Вместе с тем женщины в такие моменты как выдадут - о-оо... Вроде оправдание есть - они, типа, более на чувствах и на эмоциях - но на самом деле опера та же что и с мужчинами. Тоже не каждая способна достойно принять неприятное.
Читаю мужчинок здешних. Просто *****. Конечно во всем всегда виноваты бабы - *****, истеричные и приставучие и вечно ползающие по определению А зачем же вы, бедненькие, с такими встречаетесь? Получше не скидываются на слабачков? И что вы вообще на *****портале такие крутые делаете?
Глупость женщин заключается в том,что они уверены, что на их требования объясниться или делать так как они хотят, мужчины будут реагировать. И немедленно.
Не-а.
Других на эту планету не завезли. Ни мужчин, ни женщин, кстати, тоже. К чему возмущаться - да, в том, чтобы уйти без объяснения причин есть (без всяких прений - факт) элемент трусости. Мужчина может из окопа в рост пойти в атаку и не струсить, а в таких моментах - вполне даже. И что с этим фактом делать? Далеко не у каждого хватит смелости и ума завершить отношения достойно и выдержать все связанные с этим крайне неприятные моменты. Может ещё потому что не хочется себе самому быть прокурором (а надо!) Тут совершенно согласен - у каждого в жизни случался такой момент, когда надо решиться на крайне неприятный разговор и переступить через свой страх. Кто-то смог, а кто-то нет. Это как с парашютом прыгать - каждый раз перешагивать через свой страх (не боятся только умалишённые) - не каждый может.
Вместе с тем женщины в такие моменты как выдадут - о-оо... Вроде оправдание есть - они, типа, более на чувствах и на эмоциях - но на самом деле опера та же что и с мужчинами. Тоже не каждая способна достойно принять неприятное.
Согласно
Согласна. Лет до 25 тоже сливалась так. Причем мужики попадались очень порядочные. Но вот попался один *****, который заставил взялянуть на все это с другой стороны. Не могу сказать, что эти отношения были очень мне дороги, но получить хотябы сообщение в вайбере - я тут подумал и решил - было бы вполне достаточно. Да, я бы скорее всего поинтересовалась причиной, но точно не стала бы разборок чинить. Уехал в другой город и там умер - тоже бы устроило))) Удачи бы только пожелала. А по поводу ответственности - каждый человек несет ответственность за свои решения и их последствия, в том числе и в отношениях. Это и девушек тоже касается...Я, кстати, после этого случая, просто нашла в себе сил попросить прощения у тех, с кем так обошлась. Хоть и запоздало, но все-таки.
Потому что все знают, что объяснение превратится в попытки остановить и обещания женщины все исправить. А что исправлять, если он разлюбил? От того, что она станет тише, преданней, больше еды готовить начнет и уборкой заниматься, любовь не вернется, ведь любят не за это. То есть если бы мужчина знал, что объяснения "Прости, разлюбил" - будет достаточно, и его не будут удерживать слезами, соплями и обещаниями, то так и говорили бы. Но поскольку все знают, что будет после таких объяснений, то лучше вообще ничего не объяснять.
Иногда нет причины и не чего говорить. Просто ушли чувства или они были иллюзией. Иногда так бывает. Не стоит жалеть и расстраиваться. Календарь закроет этот лист...
Потому что все знают, что объяснение превратится в попытки остановить и обещания женщины все исправить. А что исправлять, если он разлюбил? От того, что она станет тише, преданней, больше еды готовить начнет и уборкой заниматься, любовь не вернется, ведь любят не за это. То есть если бы мужчина знал, что объяснения "Прости, разлюбил" - будет достаточно, и его не будут удерживать слезами, соплями и обещаниями, то так и говорили бы. Но поскольку все знают, что будет после таких объяснений, то лучше вообще ничего не объяснять.
А почему так-то? И причем всегда и у всех женщин? Никогда до такого не скатывалась. Любовь проходит, жизнь продолжается. Себя уважать надо. Да и из знакомых таких сопливых не припомню...
Потому что все знают, что объяснение превратится в попытки остановить и обещания женщины все исправить. А что исправлять, если он разлюбил? От того, что она станет тише, преданней, больше еды готовить начнет и уборкой заниматься, любовь не вернется, ведь любят не за это. То есть если бы мужчина знал, что объяснения "Прости, разлюбил" - будет достаточно, и его не будут удерживать слезами, соплями и обещаниями, то так и говорили бы. Но поскольку все знают, что будет после таких объяснений, то лучше вообще ничего не объяснять.
кстати - да, меня так всегда возвращали. после объяснений, давили на жалость и у них получалось, а потом они через какое-то время сами уходили почти все
Потому что,
даже зная причину наши бабы все равно будут ползти за безразличным до неё мужиком.
Умная баба отвaлит
Тyпaя баба будет настырно ползти за тенью
++++
Иногда нет причины и не чего говорить. Просто ушли чувства или они были иллюзией. Иногда так бывает. Не стоит жалеть и расстраиваться. Календарь закроет этот лист...
То есть прожила пара несколько лет, бюджет, отдых общий, друзья. А потом у него "чувства ушли" и он тихонько слился вместе с вещами. И это нормально?
И еще - в отношениях, тем более длительных, никогда не бывает "вдруг". Бывает, что вы прохлопали ушами и не заметили, как стали чужими, это да, для вас это "вдруг". А там, где есть контакт и эмоции, всегда заметны намечающиеся проблемы. А так - человек эмоционально давно не с вами, потом уходит и физически, то есть вы уже стали чужими, а вы и не заметили, вот он и ушел, совсем не вдруг.
Только очень смелый человек может взять и утопить котят в ведре. И только бесчувственный. Также и с расстованием. Сказать тебе в глаза причину может только смелый и у которого нет к тебе чувств. Например, как Иракли в последнем "Холостяке". Тот, кто сам не понимает, как разрулить ситуацию на фоне гормонального всплеска к другой самке, думая, что вы его всё равно примите через год-два, оптимистично веря в то, что вы потом не изменитесь и будете такой же лёгкой и покладистой девочкой, просто ретируется, хлопнув дверью.
Да,многие верят.что могут вернуться,почему то считая себя незаменимыми,единственными и неповторимыми.И чем больше будете к нему навязываться.тем больше будет эта уверенность крепнуть.Пошлите его на фиг.какая вам разница,почему он ушел.Живите дальше счастливо.
То есть прожила пара несколько лет, бюджет, отдых общий, друзья. А потом у него "чувства ушли" и он тихонько слился вместе с вещами. И это нормально?
Вот видите! Вроде бы и мужик от вас сейчас не уходит, а вы его уже пилите этим своим: "И это нормально?"
Автор, наверняка уже были какие то звоночки, просто внимания не обращали. Отношение человека не может резко и вдруг измениться, просто не всегда хочется это замечать. а тут просто появился повод чтобы уйти.
И еще - в отношениях, тем более длительных, никогда не бывает "вдруг". Бывает, что вы прохлопали ушами и не заметили, как стали чужими, это да, для вас это "вдруг". А там, где есть контакт и эмоции, всегда заметны намечающиеся проблемы. А так - человек эмоционально давно не с вами, потом уходит и физически, то есть вы уже стали чужими, а вы и не заметили, вот он и ушел, совсем не вдруг.
Эх, как хорошо написали!
А вы, женщины, говорите, что нам нечего здесь делать. Да только из одного этого комментария сколько полезного можно для себя почерпнуть!
.Пошлите его на фиг.какая вам разница,почему он ушел.Живите дальше счастливо.
большая. От прекращения постельных контактов мужчина не перестает быть другом. И если у того вдруг возникли проблемы - отчего он вдруг начал умалчивать о них?
А от счастливой жизни отказываться никто и не предлагает.
У меня так получилось с бывшим мужем.Он ушел жить к другой женщине,ничего мне об этом не сказав.Просто поссорился из за какой то ерунды,и ушел.Мне потом сказала подруга,что его видели с этой женщиной.Ничего я не стала выяснять,он сам ,самодовольно улыбаясь.сказал.при случайной встрече-ну ты же все равно будешь меня любить.С чего он это взял,я просто ума не приложу?Через год я была уже замужем за другим.Он от той женщины тоже ушел,Что у них в голове делается.Они сами не знают,а вы хотите узнать.
большая. От прекращения постельных контактов мужчина не перестает быть другом. И если у того вдруг возникли проблемы - отчего он вдруг начал умалчивать о них? А от счастливой жизни отказываться никто и не предлагает.
Другом изменивший быть не может,это сказки.
А почему так-то? И причем всегда и у всех женщин? Никогда до такого не скатывалась. Любовь проходит, жизнь продолжается. Себя уважать надо. Да и из знакомых таких сопливых не припомню...
Не всегда и не у всех. У вас вот так не было) Поэтому уходят молча обычно из таких вот отношений, где понятно, что начнутся объяснения и сопли.
Другом изменивший быть не может,это сказки.
Так а если он не говорит, что причина расставания заключается в его измене? Тема-то об уходе без объяснения причин. А окружающие все-таки не телепаты (во всяком случае, бОльшая их часть).
(не будем поднимать тему о том, что секс на стороне не исключает дружбы с тобой - для людей с относительно свободными нравами и не обремененных религиозным воспитанием. Ветка не об этом)
Вот видите! Вроде бы и мужик от вас сейчас не уходит, а вы его уже пилите этим своим: "И это нормально?"
Для мужчинки без сомнения нормально, главное, чтоб никто его не пилил) А 'пилил' каждый по-своему трактует - тут похоже любой неприятный ему вопос, который в принципе может затронуть его хлипкое и тщательно оберегаемое им душевное спокойствие. Вопрос в другом: нужна ли дальнейшая совместная жизнь с таким экземпляром? Или стоит сказать ему спасибо за столь ранее избавление. Все-таки не через 30 лет совместной жизни.
Вот видите! Вроде бы и мужик от вас сейчас не уходит, а вы его уже пилите этим своим: "И это нормально?"
Сообщение одно, со знаком вопроса.
Где и кого пилю, кто мужик?
То есть прожила пара несколько лет, бюджет, отдых общий, друзья. А потом у него "чувства ушли" и он тихонько слился вместе с вещами. И это нормально?
ну не надо всё в кучу.одно дело прожить долгое время вместе, а другое просто повстречаться.это разные вещи.после длительного проживания под одной крышей уйти по-тихому не получится, придётся разговаривать,хочется этого или нет.а вот когда повстречались и он решил, что девушка "не его", то и скатертью дорога. и на фиг его объяснения, когда и так всё ясно.
ну не надо всё в кучу.одно дело прожить долгое время вместе, а другое просто повстречаться.это разные вещи.после длительного проживания под одной крышей уйти по-тихому не получится, придётся разговаривать,хочется этого или нет.а вот когда повстречались и он решил, что девушка "не его", то и скатертью дорога. и на фиг его объяснения, когда и так всё ясно.
А девушка по каким критериям должна понять, что 'не его'? Ну, например, не звонит пол года, занес в ЧС? Почему так жаль 2х минут своего времени на банальное сообщение, а ее - на эту угадайку нет? Если поменять местами, вам было бы такое отношение к себе приятно? речь идет о сколь- либо долгих отношениях, ну больше месяца, например. Но еще нет той стадии, когда все без слов понятно?
о да, Автор, 6 лет - и просто заблочил меня везде...
А перед этим 3 года - и просто игнор.
Тем не менее, мужчин люблю, не озлобилась, вот только время неумолимо утекает, и уже давно не 20...
А девушка по каким критериям должна понять, что 'не его'? Ну, например, не звонит пол года, занес в ЧС? Почему так жаль 2х минут своего времени на банальное сообщение, а ее - на эту угадайку нет? Если поменять местами, вам было бы такое отношение к себе приятно? речь идет о сколь- либо долгих отношениях, ну больше месяца, например. Но еще нет той стадии, когда все без слов понятно?
у меня были моменты когда мужчины исчезали просто так.была помоложе-заморачивалась, хотелось выяснить причину.в итоге натыкалась на стену игнора.повзрослела, поумнела, стала опытнее,выносливее.стала делать так же,как и они.то есть,поменялась местами.и не потому что трус, а потому что не хочу ничего выяснять...теперь ко мне идут с расспросами:"что не так? почему молчишь?" а молчу потому, что даже "мяу" лишний раз лень сказать.да и "учителя" в своё время были хорошие.и уже сейчас, на протяжении времени и собственного опыта, никогда б не советовала девушкам, женщинам выяснять причины у "исчезнувших".скатертью таким дорожка.ну за исключением того,если прожили под одной крышей много времени.всех остальных в сад.
Потому что слабаки и трусы. Есть просто непорядочные. Не умеют взять на себя ответственность за отношения. Зато сразу понятно, что такой мужчинка - у-р-о-д. Зачем вам такой, если человек даже не в состоянии тактично с вами объясниться? Это если про отношения говорим, а не секас на одну-две ночи. Там еще простительно, и то некрасиво.
ЗЫ Знакомая решила расстаться с мужчинкой, вызвала его для серьёзного разговора, поговорила с ним, так он начал возмущаться, что ради этого он так далеко ехал, надо было ей смской его послать... И такое тож бывает. Не все в состоянии перенести/адекватно воспринять честность.
...., никогда б не советовала девушкам, женщинам выяснять причины у "исчезнувших".скатертью таким дорожка.ну за исключением того,если прожили под одной крышей много времени.всех остальных в сад.
Можно, думаю, логически объяснить выяснение причин только стремлением провести "работу над ошибками" - и не повторять их впредь. Ну и да, уж если присутствовал в жизни, скажем, год общения - человек вправе знать "почему и как". Не стоит лишать человека возможности стать лучше и сливаться по-тихому только потому, что он тебе разонравился)
[quote="Лариса" message_id="56662310"]Он ушёл скорее из-за пустяка, такое бывало уже, я дала ему время остыть, через несколько дней написала смс, он ответил, что МЫ РАЗОШЛИСЬ.
Просто нужен был повод, использовал пустяк как причину. У него другая уже, они не уходят в никуда))
я один раз сказал, что девушка слюняво целуется и у нее не приятно пахло из одного места, она обиделась, не хотел ей этого говорить, она просто стала искать причину, пришлось сказать, до сих пор не знаю, правильно ли я сделал, что сказал или нет. Недавно опять с одной так было, не сказал уже ничего, просто слился.
Вы видимо предпочитаете девушек определенного сорта, раз Вам такие попадаются
Для мужчинки без сомнения нормально, главное, чтоб никто его не пилил) А 'пилил' каждый по-своему трактует - тут похоже любой неприятный ему вопос, который в принципе может затронуть его хлипкое и тщательно оберегаемое им душевное спокойствие. Вопрос в другом: нужна ли дальнейшая совместная жизнь с таким экземпляром? Или стоит сказать ему спасибо за столь ранее избавление. Все-таки не через 30 лет совместной жизни.
Если он сам уходит, то о какой дальнейшей совместной жизни вы рассуждаете?))
А что вы там будете делать после его ухода как-то фиолетово 😂
Потому что слабаки и трусы. Есть просто непорядочные. Не умеют взять на себя ответственность за отношения. Зато сразу понятно, что такой мужчинка - у-р-о-д. Зачем вам такой, если человек даже не в состоянии тактично с вами объясниться? Это если про отношения говорим, а не секас на одну-две ночи. Там еще простительно, и то некрасиво.ЗЫ Знакомая решила расстаться с мужчинкой, вызвала его для серьёзного разговора, поговорила с ним, так он начал возмущаться, что ради этого он так далеко ехал, надо было ей смской его послать... И такое тож бывает. Не все в состоянии перенести/адекватно воспринять честность.
😂😂😂 История про знакомую и смску - огонь! 😹😹😹
Из личного опыта могу рассказать, что расставался с девушками девять раз (следующая будет юбилейной 😜). И каждый раз это стресс который нужно пережить, в пяти случаях были истерики со слезами и соплями. Одна из них месяц меня терроризировала со словами: "Какое я имел право пользоваться ей?"
Создаётся впечатление, что вступая в отношения с девушкой, попадаешь в рабство из которого не имеешь право вылезать по собственному желанию.
...они не уходят в никуда))
Вы так уверены?
Бывает в космос готов улететь, лишь бы только определённого человека не было в твоей жизни. И это досужий вымысел, что мужчина если уходит то как пить дать к другой бабе. Это, конечно, желательно, дабы время не терять на поиски и метания))) но далеко не всегда в жизни так получается)))
чтоб у вас члены пооотсыхали!
вот тут один гость хорошо написал: мне с тобой хуже, чем без тебя!!! я чувствую себя несвободно, обязательства звонить, писать смс каждый вечер меня напрягают....меня напрягают истерики, когда я этого не делаю
почему я должен делать то, что меня напрягает? кому я должен?( С)
я сама также слилась. потому что почувствовала, что начинаю во всем этом увязать, и что должна быть всегда на связи, всегда отвечать на сообщения, а после работы болтать с ним в скайпе, хотя мне ужасно хочется вечером лечь спать.и у меня помимо него еще куча дел. т.*****. я должна ради него менять приоритеты, а мы и толком не знакомы, по скайпу несколько раз общались. вобщем, я мужчин понимаю очень хорошо, которые сливаются. потому что женщины слишком обязывают мужиков, которые еще даже не решили - а нужна ли им эта баб вообще