Гость
Статьи
Феминизм: плюсы и …

Феминизм: плюсы и минусы

В последние годы радикальный феминизм все больше и больше шагает по планете. Где-то его идеи в принципе уже осуществились: Северная Европа, США и т.д. Хочу задать вопрос: а нужен ли он нам, девушки? …

Автор
2 820 ответов
Последний — Перейти
Страница 9
Гость
#407
Гость

Что-то, а место покакать найти не проблема))) Те же кустики, деревянный уличный туалет... Какали же как-то до появления унитазов....

А некоторые, Евклиду подобные, и на женский форум словесно погадить приходят. Могли бы физически наложить кучи -- воспользовались бы. Хотя мужчины - лучшие сантехники и ассенизаторы.

Гость
#408
Гость

Крепостными были и мужчины. Это не вопрос дискриминации по половому признаку. Сейчас Женщины тоже делают карьеру в политике только за счет мужчин. Кабаева сожителка Вы-знаете-кого. Собчак дочь политика. Мария Кожевникова была актрисой, стала политиком благодаря родственным связям в высшем обществе. Вы сами себя обманываете утверждая что обычные Женщины из низов вот взяли и поднялись до политиков. Они и тогда, и сейчас поднимались за счет мужиков.

Это ОЧЕНЬ ПЛОХО, что женщин мужчины в политику не пускают. Здоровые мужики языками чешут и штаны просиживают у кормушки. А женщины работают на "слуг народа". У нас женщин в стране большинство. Вот это большинство и работает на страну и общество, а эти депутаты лишь налоги собирают и о России думают как в наше Раше... Патриархат - зло.

Гость
#409
Евклид

Вы много слышали о героических победах израильской армии? )) Они и во второй мировой участвовали. Хоть какое нибудь упоминание в истории о них есть?

Их все арабы на Ближнем Востоке боятся

Гость
#410
Евклид

Смешно читать про "делать всё сама". Вы можете не зависеть от мужчин благодаря тому, что выс поддерживает государство, которое обслуживается теми же мужчинами. У нас в стране около 400 профессий, на которых запрещено работать женщинам. Вам элементарно какать будет некуда, если сантехник - мужчина, во время не проведет ремонт. женщины туда полезут что ли?

Это лишь пережиток патриархата. Вы любите кричать-где женщины в науке? Игнорируя тот факт, что все эти века вы упорно не подпускали женщин туда. «Они не способны!»))) только в 1933 году женщины смогли обучатся в колледже с пометкой-женский курс! Ещё даже 100 лет не прошло, а мы уже стали лучшими в мужских профессиях!)) Заха Хадид, Ангела Меркель, Маргарет Тетчер, Набиуллина, Ламар и тд. Вы конечно оправдываетесь мол посадили мужчины туда, но это из серии собака лает караван идёт) Кто посадит на пост главы Центробанка дурака? Почему тогда ты не стал главой Центробанка? Или хотя бы хоть кем-то стал? Да потому что это ты д Урак, а Набиуллина умная баба.

Евклид
#411
Гость

Потому что мужчины не пускают женщин в политику. И это плохо. Было бы побольше женщин в политике, то глядишь и жить стали бы лучше. Потому что женщины больше обращают внимание на внутренние дела страны, медицины, детсады, образование. У нас одни мужчины в политике, что только и заняты тем, что Украину ругают, да о Сирии думают.

Женщины, в основе своей, не обладают стратегическим мышлением. Выстроить причинно-следственную связь, для большинства тоже недоступно. Вы вот тоже не можете логически предположить, для чего там о Сирии думают. ))

Гость
#412
Евклид

Вы много слышали о героических победах израильской армии? )) Они и во второй мировой участвовали. Хоть какое нибудь упоминание в истории о них есть?

"Повергнуть врага без сражения -- вот вершина (воинского искусства)"
Су-Цзы. Искусство войны.

Гость
#413
Гость

Так это же прекрасно, что вы сами все можете. Феминизм освободил не только женщин, но и мужчин тоже. Взваливать на себе обеспечение женщин и детей, уже не только мужская задача.

Феминизм борется за то, что бы вообще вас отделить от женщин и детей! Ибо такова природа самки! Семья-это мать и дитя! Так было и так будет. Брак с мужчиной это искусственно навязанное нововведение. Когда мы наконец придём к полной самостоятельности-альфа самец будет иметь 50 детей, а омеги умрут. Такова природа.

Гость
#414
Евклид

Женщины, в основе своей, не обладают стратегическим мышлением. Выстроить причинно-следственную связь, для большинства тоже недоступно. Вы вот тоже не можете логически предположить, для чего там о Сирии думают. ))

«Женщины не способны водить автомобиль. Мышление не то»)))

Евклид
#415
Гость

Их все арабы на Ближнем Востоке боятся

Соотношение женщин в израильской армии 1:5, притом, что практически всё высшее руководство - мужчины.
Вы будете спорить с тем, что солдаты женщины менее боеспособны чем солдаты мужчины?

Гость
#416
Евклид

Женщины, в основе своей, не обладают стратегическим мышлением. Выстроить причинно-следственную связь, для большинства тоже недоступно. Вы вот тоже не можете логически предположить, для чего там о Сирии думают. ))

О Сирии думать, трусы просиживая и жря в три горла, легко и приятно, особенно собирая налоги с работающих пенсионерок. Мужчины любят языком чесать и ничего не делать и чтобы их обслуживали женщины. Это как раз то, что в Думе наблюдаем. Патриархат зло. Издевательство над женщинами и слабыми. Здоровые жирные мужики издеваются над слабыми (пенсионерами и инвалидами).

Гость
#417
Евклид

Женщины, в основе своей, не обладают стратегическим мышлением. Выстроить причинно-следственную связь, для большинства тоже недоступно. Вы вот тоже не можете логически предположить, для чего там о Сирии думают. ))

Пожелаем тебе с родственниками побывать пациентами в хосписе, чтобы кричать от боли без препаратов по причине отсутствия финансирования. Быстро причинно-следственную связь увидишь, и сирия волновать тебя будет в другом аспекте.

Гость
#418
Евклид

Соотношение женщин в израильской армии 1:5, притом, что практически всё высшее руководство - мужчины. Вы будете спорить с тем, что солдаты женщины менее боеспособны чем солдаты мужчины?

Кто бы сомневался, что женщина пушечное мясо, а мужчина крыса тыловая. Патриархат. Мужчина лучше всех устроился за счет слабых.

Гость
#419
Гость

Раз мужчины не хотят и не могут, то служить будут женщины. Мужчины от армии косят, а женщины идут.

Это что за имбицил написал? Продажная тварь. Купленная ***.
Я человек, ещё раз говорю.
Думаете что ваши хозяева вас с собой заберут? Предатели своей родины.

Гость
#420
Гость

Это что за имбицил написал? Продажная ***. Купленная ***. Я человек, ещё раз говорю. Думаете что ваши хозяева вас с собой заберут? Предатели своей родины.

А ты служил в армии, патриот интернетный?

Гость
#421
Гость

Потому что мужчины не пускают женщин в политику. И это плохо. Было бы побольше женщин в политике, то глядишь и жить стали бы лучше. Потому что женщины больше обращают внимание на внутренние дела страны, медицины, детсады, образование. У нас одни мужчины в политике, что только и заняты тем, что Украину ругают, да о Сирии думают.

Ну вот. И в чем феминизм нам дал выбор если мы все равно не имеем в стране никакой реальной власти? Даже эти жалкие 5% женщин в политике - дочери и любовницы кого надо и только поэтому они там сидят, а значит ничего не решают на государственном уровне. Весь выбор Женщин в РФ это выбирать из 10 отстойных вариантов, которые господин *** работодатель или господин *** политик предлагает. И все эти варианты выгодны только мужлу. А вы наивно поверили будто каких то там прав добились. Весь ваш выбор - до первого декрета. А потом либо терпи обнаглевшего мужа из за ребенка, либо терпи *** рабовладельцев чтобы прокормить ребенка без алиментов, либо открывай свой овощной ларек и терпи *** от госорганов. Куда не плюнь, везде зависимость и притеснение Женщин от мужла. Какая то сомнительная свобода.

Евклид
#422
Гость

Это лишь пережиток патриархата. Вы любите кричать-где женщины в науке? Игнорируя тот факт, что все эти века вы упорно не подпускали женщин туда. «Они не способны!»))) только в 1933 году женщины смогли обучатся в колледже с пометкой-женский курс! Ещё даже 100 лет не прошло, а мы уже стали лучшими в мужских профессиях!)) Заха Хадид, Ангела Меркель, Маргарет Тетчер, Набиуллина, Ламар и тд. Вы конечно оправдываетесь мол посадили мужчины туда, но это из серии собака лает караван идёт) Кто посадит на пост главы Центробанка дурака? Почему тогда ты не стал главой Центробанка? Или хотя бы хоть кем-то стал? Да потому что это ты д Урак, а Набиуллина умная баба.

Хорошо, с 33 года женщинам стала доступна наука, и что в ней изменилось? Как не было там женщин, так и нет. В каких мужских профессиях женщины стали лучше? конкретно. Вы вот назвали несколько женщин. Согласен, они добились много. Но если составить список мужчин и список женщин, думаете какой список будет больше? ))
И еще, тот факт, что Вы говорите обо мне в утвердительном тоне , совершенно меня не зная, говорит о неумении критически мыслить. ))

Гость
#423
Гость

Кто бы сомневался, что женщина пушечное мясо, а мужчина крыса тыловая. Патриархат. Мужчина лучше всех устроился за счет слабых.

Нет, я не так выразилась. Женщина тогда идет защищать Родину, когда мужчина не может. Вот так правильно.

Евклид
#424
Гость

"Повергнуть врага без сражения -- вот вершина (воинского искусства)" Су-Цзы. Искусство войны.

И кого же они повергли? ))

Гость
#425
Гость

Ну вот. И в чем феминизм нам дал выбор если мы все равно не имеем в стране никакой реальной власти? Даже эти жалкие 5% женщин в политике - дочери и любовницы кого надо и только поэтому они там сидят, а значит ничего не решают на государственном уровне. Весь выбор Женщин в РФ это выбирать из 10 отстойных вариантов, которые господин *** работодатель или господин *** политик предлагает. И все эти варианты выгодны только мужлу. А вы наивно поверили будто каких то там прав добились. Весь ваш выбор - до первого декрета. А потом либо терпи обнаглевшего мужа из за ребенка, либо терпи *** рабовладельцев чтобы прокормить ребенка без алиментов, либо открывай свой овощной ларек и терпи *** от госорганов. Куда не плюнь, везде зависимость и притеснение Женщин от мужла. Какая то сомнительная свобода.

Феминисткам еще биться и биться за права. Хотя сделали феминистки очень многое. То, что мы можем учиться и получать образование - это достижение феминисток.

Евклид
#426
Гость

О Сирии думать, трусы просиживая и жря в три горла, легко и приятно, особенно собирая налоги с работающих пенсионерок. Мужчины любят языком чесать и ничего не делать и чтобы их обслуживали женщины. Это как раз то, что в Думе наблюдаем. Патриархат зло. Издевательство над женщинами и слабыми. Здоровые жирные мужики издеваются над слабыми (пенсионерами и инвалидами).

Вот вы и доказали свое неумение мыслить )). Одни эмоции.

Евклид
#427
Гость

Пожелаем тебе с родственниками побывать пациентами в хосписе, чтобы кричать от боли без препаратов по причине отсутствия финансирования. Быстро причинно-следственную связь увидишь, и сирия волновать тебя будет в другом аспекте.

Вот еще одна ))

Евклид
#428
Гость

Пожелаем тебе с родственниками побывать пациентами в хосписе, чтобы кричать от боли без препаратов по причине отсутствия финансирования. Быстро причинно-следственную связь увидишь, и сирия волновать тебя будет в другом аспекте.

И кто же вы после этого, желая подобно людям? Человеком вас назвать нельзя.

Гость
#429
Евклид

Хорошо, с 33 года женщинам стала доступна наука, и что в ней изменилось? Как не было там женщин, так и нет. В каких мужских профессиях женщины стали лучше? конкретно. Вы вот назвали несколько женщин. Согласен, они добились много. Но если составить список мужчин и список женщин, думаете какой список будет больше? )) И еще, тот факт, что Вы говорите обо мне в утвердительном тоне , совершенно меня не зная, говорит о неумении критически мыслить. ))

Много женщин врачей, есть женщины программисты. Есть женщины водители. Семья отнимает много времени у женщины, мужчина же семьей не обременен, поэтому работе больше отдается.

Гость
#430
Гость

Мужчина может участвовать в репродуктивном праве. До момента оплодотворения! Мужчина может использовать ппа, пить противозачаточные мужские, сделать вазэктомию или использовать презерватив! Все это сфера ответственности мужчины. Если оплодотворение произошло-это уже ответственность женщины. Или ты мечтаешь каждый раз бабе матку скоблить, потому что ты решил сладенько кончить? Размечтался! Это ж какие глупости надо придумать. Используй презерватив и не будет у тебя детей, какие такие права ты хочешь? Скоблить женщину? Залезть в ее вагину после того как ты сладенько кончил?)) а феминизм не даёт! Аминь

А женщина может участвовать и до и после. Она может обманом залететь, а мужчине платить алименты. Мужчина должен иметь так же право, отказаться от нежелательного ребенка. Но право на юридический аборт, заблокировали феминистки. Я их не люблю, не потому, что хотят равноправия, а потому что хотят больше прав для себя. Думаю они закончат так же, как патриархи. Это неизбежно. И будет хорошо, если, когда маятник качнется в обратную сторону, остановить его на середине, а то и в правду будет халифат

Евклид
#431
Гость

Кто бы сомневался, что женщина пушечное мясо, а мужчина крыса тыловая. Патриархат. Мужчина лучше всех устроился за счет слабых.

Поясню, мужчин там в 5 раз больше.

Гость
#432
Евклид

Вот вы и доказали свое неумение мыслить )). Одни эмоции.

А у тебя не эмоции, мыслитель? Давай, оправдай наших депутатов за наплевательство на народ.

Гость
#433
Евклид

Хорошо, с 33 года женщинам стала доступна наука, и что в ней изменилось? Как не было там женщин, так и нет. В каких мужских профессиях женщины стали лучше? конкретно. Вы вот назвали несколько женщин. Согласен, они добились много. Но если составить список мужчин и список женщин, думаете какой список будет больше? )) И еще, тот факт, что Вы говорите обо мне в утвердительном тоне , совершенно меня не зная, говорит о неумении критически мыслить. ))

Список женщин-Нобелевских лауреатов посмотри. И это всего за 100 лет. И дальше будет только больше. Мы все можем без вас. «Северная страна» посмотри фильм с Шарлиз Терон. Красивые и молодые женщины идут в шахтеры. Мы все можем без вас! Запомни это! И мы ХОТИМ ВСЕ БЕЗ ВАС! И рожать хотим только от тех, кто нас любит. И жить ради себя и своих детей, а не ради вас! А вы живите ради себя. Без нас! С транспарантами чель стоим?))) Живите без нас, никчемных, слабых, таких тупых. Живите сами, мужчины! Мы дали вам полную свободы, так почему вы так сопротивляетесь? Почему не отпускаете нас?

Евклид
#434
Гость

Феминисткам еще биться и биться за права. Хотя сделали феминистки очень многое. То, что мы можем учиться и получать образование - это достижение феминисток.

Это достижение коммунистов.

Гость
#435
Гость

Феминисткам еще биться и биться за права. Хотя сделали феминистки очень многое. То, что мы можем учиться и получать образование - это достижение феминисток.

Это мой любимый миф о феминизме - нас еще ждет светлое будущее, надо бороться дальше. Когда образование не давали Женщинам, его не давали и мужчинам. Это не вопрос дискриминации. Женщины среднего класса всегда получали образование, учились танцам, музыке, этикету и наукам.

Гость
#436
Гость

А женщина может участвовать и до и после. Она может обманом залететь, а мужчине платить алименты. Мужчина должен иметь так же право, отказаться от нежелательного ребенка. Но право на юридический аборт, заблокировали феминистки. Я их не люблю, не потому, что хотят равноправия, а потому что хотят больше прав для себя. Думаю они закончат так же, как патриархи. Это неизбежно. И будет хорошо, если, когда маятник качнется в обратную сторону, остановить его на середине, а то и в правду будет халифат

Каким таким обманом? Вазэктомия навсегда решает такие проблемы! Перережь себе протоки и у тебя никогда не будет детей! Никогда и никто тебя не обманет)Но неееет, мы лучше залезем в матку женщине и выскоблим из неё все, потому что я должен быть здоров! Так ты хочешь?) Вы этого права никогда не получите! Режь яйца себе и никогда «не сяжешь на алименты»(ущербные, только о своих копейках думаете, когда речь о твоём ребёнке). Вазэктомию сделай себе и все! Почему вы отказываетесь от этого? Это женщину отговаривают от аборта, а удаление матки только по мед показаниям, а от лишнего спермоносителя мир не изменится. Поэтому отговаривать никто не будет. Вот ответь! ? Почему не делаете вазэктомию?

Евклид
#437
Гость

Много женщин врачей, есть женщины программисты. Есть женщины водители. Семья отнимает много времени у женщины, мужчина же семьей не обременен, поэтому работе больше отдается.

Это демагогия. )) Много того, много сего. Называете конкретные цифры. Вот мужчин программистов столько - а женщин столько. К примеру в ВУЗе, в котором я работаю, есть специальность, выпускающая программистов. Каждый год женщин выпускается 1-3 человека. А мужчин - 40-50.

Гость
#438
Гость

Это мой любимый миф о феминизме - нас еще ждет светлое будущее, надо бороться дальше. Когда образование не давали Женщинам, его не давали и мужчинам. Это не вопрос дискриминации. Женщины среднего класса всегда получали образование, учились танцам, музыке, этикету и наукам.

А ещё шитью и рукоделию. Вот ваша мечта нас там и оставить) что бы штопали вам носки. Но феминизм не даеть! 😛

Евклид
#439
Гость

А у тебя не эмоции, мыслитель? Давай, оправдай наших депутатов за наплевательство на народ.

Кого мне еще оправдать? И причем тут депутаты? ))

Гость
#440
Евклид

И кто же вы после этого, желая подобно людям? Человеком вас назвать нельзя.

А ты не человек, а гнида на женском форуме. Твои вы.серы светились. Поэтому повторяю эмоционально--в хоспис семьей и знать, что видишь ты свою кричащую от боли (например) мать и ничего не можешь сделать. И вспоминай и сирию, и финансирование, и логику мышления баб. Вот тогда у тебя будут ЭМОЦИИ. А главврач мп равнодушно пожмёт плечами, и скажет тебе не нервничать.

Гость
#441
Гость

Это мой любимый миф о феминизме - нас еще ждет светлое будущее, надо бороться дальше. Когда образование не давали Женщинам, его не давали и мужчинам. Это не вопрос дискриминации. Женщины среднего класса всегда получали образование, учились танцам, музыке, этикету и наукам.

Неправда. Крестьянский мальчик мог ходить в церковно-приходскую школу, а девочка нет. Дворянки и мещанки получали домашнее образование, но в университетах не обучались.

Гость
#442
Евклид

Это демагогия. )) Много того, много сего. Называете конкретные цифры. Вот мужчин программистов столько - а женщин столько. К примеру в ВУЗе, в котором я работаю, есть специальность, выпускающая программистов. Каждый год женщин выпускается 1-3 человека. А мужчин - 40-50.

А в педагогическом на 1 мужчину выпускается 50 женщин! С чего ты взял то что программист лучше учителя? Или медика?

Гость
#443
Гость

Феминизм - это глобальный геноцид (для уменьшения численности населения планеты земля), который в итоге разрушает институт семьи.

Как феминизм разрушает институт семьи? Вместе работают, вместе занимаются домашними делами, вместе растят детей или вы за семью, где женщина не работает, рожает десяток детишек, а муж один надрывается на работе, чтобы прокормить эту ораву.

Гость
#444
Евклид

Это демагогия. )) Много того, много сего. Называете конкретные цифры. Вот мужчин программистов столько - а женщин столько. К примеру в ВУЗе, в котором я работаю, есть специальность, выпускающая программистов. Каждый год женщин выпускается 1-3 человека. А мужчин - 40-50.

Кем работаете? Охранником? Не профессор точно.

Гость
#445
Гость

А в педагогическом на 1 мужчину выпускается 50 женщин! С чего ты взял то что программист лучше учителя? Или медика?

Без учителей и врачей жить не сможем. А без программистов обойдемся. Жили тысячелетиями без них и ничего.

Евклид
#446
Гость

Список женщин-Нобелевских лауреатов посмотри. И это всего за 100 лет. И дальше будет только больше. Мы все можем без вас. «Северная страна» посмотри фильм с Шарлиз Терон. Красивые и молодые женщины идут в шахтеры. Мы все можем без вас! Запомни это! И мы ХОТИМ ВСЕ БЕЗ ВАС! И рожать хотим только от тех, кто нас любит. И жить ради себя и своих детей, а не ради вас! А вы живите ради себя. Без нас! С транспарантами чель стоим?))) Живите без нас, никчемных, слабых, таких тупых. Живите сами, мужчины! Мы дали вам полную свободы, так почему вы так сопротивляетесь? Почему не отпускаете нас?

Да потому что вам не надо лезть тута, где вы ничего не умеете и не знаете.
А что там смотреть, там за науку ни одной кандидатки, а всего пять вроде, все за борьбу за какие-то права.

Гость
#447
Гость

А у тебя не эмоции, мыслитель? Давай, оправдай наших депутатов за наплевательство на народ.

А почему бы депутатам не плевать на народ, если народ позволяет так с собой обращаться.

Гость
#448
Гость

Как феминизм разрушает институт семьи? Вместе работают, вместе занимаются домашними делами, вместе растят детей или вы за семью, где женщина не работает, рожает десяток детишек, а муж один надрывается на работе, чтобы прокормить эту ораву.

Это у них короночка «разрушает семью»))) Семью, где он пашет охранником в Пятерочке, а по выходным деградирует под Камеди, а она все свои силы и средства тратит на него потому что он же мужчина, Бозимой)

Гость
#449
Гость

Феминизм борется за то, что бы вообще вас отделить от женщин и детей! Ибо такова природа самки! Семья-это мать и дитя! Так было и так будет. Брак с мужчиной это искусственно навязанное нововведение. Когда мы наконец придём к полной самостоятельности-альфа самец будет иметь 50 детей, а омеги умрут. Такова природа.

Вы ничего в природе не понимаете. Чем разнообразнее гены, тем лучше для вида. И тут справедливостью и не пахнет

Гость
#450
Евклид

Кого мне еще оправдать? И причем тут депутаты? ))

Что под дурачка косишь? Будто не понимаешь. Это у тебя с логикой и мышлением проблемы, если теряешь нить разговора и не понимаешь при чем тут депутаты мужчины.

Евклид
#451
Гость

А ты не человек, а *** на женском форуме. Твои вы.серы светились. Поэтому повторяю эмоционально--в хоспис семьей и знать, что видишь ты свою кричащую от боли (например) мать и ничего не можешь сделать. И вспоминай и сирию, и финансирование, и логику мышления баб. Вот тогда у тебя будут ЭМОЦИИ. А главврач мп равнодушно пожмёт плечами, и скажет тебе не нервничать.

Изыди, нечисть.

Гость
#452
Евклид

Да потому что вам не надо лезть тута, где вы ничего не умеете и не знаете. А что там смотреть, там за науку ни одной кандидатки, а всего пять вроде, все за борьбу за какие-то права.

Ну если мы ничего не умеем и не знаем, какие мы вам конкурентки?))) Не надо нас так бояться) В охранники в Пятерочки вот совсем не лезем. Не стоит ради этого столько сил тратить на борьбу с феминизмом. Тем более бесполезно.

Гость
#453
Евклид

Да потому что вам не надо лезть тута, где вы ничего не умеете и не знаете. А что там смотреть, там за науку ни одной кандидатки, а всего пять вроде, все за борьбу за какие-то права.

Зато мужчины много чего умеют и знают. Одна кровавая история чего стоит и бесконечная нищета! Зато мужчины в политике.

Евклид
#454
Гость

А в педагогическом на 1 мужчину выпускается 50 женщин! С чего ты взял то что программист лучше учителя? Или медика?

Так это не я программистов затронул ))

Евклид
#455
Гость

Кем работаете? Охранником? Не профессор точно.

Ну если вас это успокоит - пусть охранником. )) Или это важно для сего разговора?

Гость
#456
Гость

Это у них короночка «разрушает семью»))) Семью, где он пашет охранником в Пятерочке, а по выходным деградирует под Камеди, а она все свои силы и средства тратит на него потому что он же мужчина, Бозимой)

У русского мужика ломка, они еще помнят то послевоенное время, когда мужчины были в страшном дефиците и женщины подбирали всякий сброд и молились на это "сокровище" Вот это было золотое время для мужиков, нихрена не делали, только бухали с друганами-собутыльниками, все тяготы семьи были на женщине, причем муж после гулянки мог избивать и унижать жену.