Неужели в средневекой Европе действительно не мылись?
Недавно прочитала. что в средневековой европе и европе где то века до 19 очень редко мылись, чуть ли не раз в год. Вроде бы приводили такое высказывание Людовика 14, что настоящий француз моеться только раз в жизни. Хочу спросить знающих людей, особенно кто сейчас сам живет в Европе - это правда? Я лично не верю, потому что мода в Европе была очень красивая, все эти платья, парики, сложные прически, мушки... Все это не вяжеться с тем, что от элегантной дамы или кавалера воняло как от наших бомжей в метро.
Изабелл Кастильских же две было. Принцесса обет давала. А королева вполне могла действительно не мыться практически всю жизнь.
Маша
[221485545]
#302
Здишь ты все Лара. В Европе гадили и выливали всё на улицу,а уж мытьё это вообще для них как проказа была.Из за этого у них постоянно эпидемии чумы были, которые пол европы в гроб загнали. Элементарных правил гигиены не соблюдали. А уж про Россию вообще молчи, наши предки всегда заботились о гигиене
Кристина
[3398208082]
#303
Гость
Сообщение было удалено
В Древнем Риме был водопровод ,а в Средневековой Европе не было? Ну не пишите бред! Водопровод уничтожили по причине религии. Католическое христианство того времени устанавливало догмат о ничтожестве тела и уход за телом считалось грехом. Учите мат.часть.
Айша
[2536430464]
#304
Французы мыться не любили и для того чтобы не было плохого запаха, придумали парфюм.
Малинка
[879949882]
#305
Фу, блин, пойду еще раз помоюсь что ли....
Гость
[1385569362]
#306
все в европе сради и сали
Олик
[1240770494]
#307
А вы читали книгу "Баня. Очерки этнографии и медицины" А. Дачника? Там подробно разобрана "немытость" Европы: да, были периоды, когда баня была не в почете. Это происходило из-за пандемий чумы, эпидемий сифилиса и церковных атак на баню, как на источник греха и разврата. Прочтите, думаю много для себя почерпнете нового. Кстати, в книге очень много иллюстраций - старинных гравюр и миниатюр.
Бреда в итернете можно прочитать много, да и не только в интернете. Насмотрятся люди художественных фильмов или начитаются книг а-ля "Нечистая сила" Пикуля, потом считают, что все так и было. Даже весьма образованные люди попадаются на этот крючок. Про Анну Ярославну нет ни одного источника в России, да и во Франции кроме подписи ничего не сохранилось, но сколько написано про ее образованность, сколько сравнений с безграмотным французским двором (хотя во Франции того времени треть герцогов была сильнее и богаче короля, королевский домен был невелик, но для нас король - это как наш царь, видимо, а ведь во Франции эпосы начали уже появляться, философы. А Сакс зачем сочинил похвалу Нюрнбергским баням? Легенда про чуму умиляет, как она якобы вырезала европейские города, а Москву не трогала. Хотя бы в источники люди заглядывали бы. В Москве бывали чумные годы, пожалуй, пострашнее лондонских.
Вспомнить всё
[677543981]
#310
Котенок
Сообщение было удалено
Предлагаю не брить, а вернуться к истокам! Я так смеялась, когда прочитала интервью какого- то богаче мужскому журнала, что в его круге невозможно найти натуральную здоровую бабу, с мясистыми ляжками и мохнаткой! Разденешь, говорит красотку, а там: гель, силикон, подтяжка, эпиляция трёхдневная колется...
Гость
[3227583028]
#311
Интересно - а на Руси был водопровод??
Гость
[169939515]
#312
Герцог Сен-Симон описывает, что тело короля по утрам растирали лосьоном из роз и затем насухо полотенцем и меняли рубашку. Один из слуг умывал королю руки смесью воды и вина. Людвиг XIV полностью менял гардероб 3-4 раза в день – после охоты, после прогулки, после бала. И каждый раз ему подавали свежее белье и растирали его с головы ло пят спиртовым лосьоном из роз или лаванды. Таким образом, он был одним из самых чистых людей СВОЕЙ ЭПОХИ.
И ванны Людовик XIV принимал. Но он в них .....не мылся, а принимал их с лечебными целями, с целью расслабиться, а также для интимных встреч с фаворитками...Его подданные старались копировать его во всем. При Людовике XIV в Версале было около 100 мобильных ванн. Король не разрешал устанавливать в Версале стационарные ванны. http://joeck-12.livejournal.com/64441.html
Black Queen
[938921345]
#313
[quote="Мэн"]А я вот о несколько другом думаю . Также , как мы сейчас удивляемся быту европейцев , которые жили 200-300 лет назад , будут поражаться и нам наши потомки тоже лет через 200 . Как , скажут они , могли жить эти дикари без многофункционального , встроенного в организм ( скажем в зуб ) суперкомпьютера с двусторонней связью с всемирным координационным центром , ежесекундно следящего по сотням параметров за нашим здоровьем и безопасностью , мгновенно сообщая о начале болезненных изменений и корректируя их , обеспечивающего дополненную реальность и полнейшую информацию о том , что мы видим вокруг себя , где мы находимся ( ну это само собой разумеющееся ) , автоматически вызывающем к нам экстренные службы при необходимости , да и вообще поставляя абсолютно любую нужную нам информацию прямо в мозг , по нашему , специально оформленному мысленному запросу . Вот , подумают они , ну просто непонятно , как люди начала 21 века умудрялись жить без всего этого , с ежесекундным риском для своей жизни , да и вообще скучно , уныло , тупо и однообразно )[/ всем ***** ,что тебя там возбуждает, я удаляю волосы ,потому что мне так комфортно
несогласная
[2168657085]
#315
Если человек имея во всём или во многом.как и полагается всем нормальным людям собственное мнениепредпочитает умалчивать об этом и никогда ни перед кем его не отстаивать.потому что боится насмешек.
Гость
[3608241307]
#316
70
В городах того времени стояла вонь, почти невообразимая
для нас, современных людей. Улицы воняли навозом, дворы воняли
мочой, лестницы воняли гнилым деревом и крысиным пометом, кухни
- скверным углем и бараньим салом; непроветренные гостиные
влажными перинами и остросладкими испарениями ночных горшков.
Из каминов несло верой, из дубилен - едкими щелочами, со
скотобоен - выпущенной кровью. Люди воняли потом и нестираным
платьем; изо рта у них пахло сгнившими зубами, из животов -
луковым соком, а из тела, когда они старели, начинали пахнуть
старым сыром, и кислым молоком, и болезненными опухолями.
Воняли реки, воняли площади, воняли церкви, воняло под мостами
и во дворцах. Воняли крестьяне и священники, подмастерья и жены
мастеров, воняло все дворянское сословие, вонял даже сам король
- он вонял, как хищный зверь, а королева - как старая коза,
зимой и летом. Ибо в восемнадцатом столетии еще не была
поставлена преграда разлагающей активности бактерий, а потому
всякая человеческая деятельность, как созидательная, так и
разрушительная, всякое проявление зарождающейся или погибающей
жизни сопровождалось вонью
Звучит как предисловие к слешеру о средневековье
Гость
[3608241307]
#317
Ирис
Мне кажется, надо учитывать, что воздух тогда был чистым, вода чистой, вся еда чистой и экологичной.
Мясо было очень дорогим, сладости практически недоступными, чай и кофе жуткими деликатесами. Выпечка по праздникам.
То есть люди фактически сидели на пожизненной злаково-травяной диете с добавлением натуральных свежайших молочных продуктов. Соль также стоила очень дорого.
Уже за счет полувегетарианской диеты и экологии люди дольше не потели и, возможно, даже не моясь, пахли сносно.
Да, скорее всего, так. Не было столько информации и общения с техникой, которое приводит к постоянному стрессу и желанию съесть мясо, жирное и сладкое, что делает пот дурно пахнущим, плюс огромные выбросы всех видов транспорта в воздух, воду и промышленного мусора и бытовых отходов на свалки. Люди, которые ходят в походы на природу, тоже не так загрязняются, нежели те, кто просто попробует не мыться в условиях цивилизации. К тому же, если поверить, что всех сплошь жили с кариесом и болезнями, то как они могли иметь детей и работать. Это было бы невозможным. Так что "Парфюмер", по всей видимости, содержит большую долю вымысла.
Гость
[3608241307]
#318
Мэн
И правильно делал . Природу тут не обманешь , и даже если мужчины внушили себе , что сейчас типа мода на бритые гениталии , что это круто , у них может быть расстройство эрекции из-за подсознательного восприятия лысости , как несексуальности . Ведь ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ мужчины при половом акте видели ТОЛЬКО волосатую промежность и не мог не выработаться условный рефлекс эрекции именно на это . И за 20 лет этот рефлекс не переделать . Меня , например , точно куда больше возбуждает волосатая киска , чем лысая расщелина )
Вы говорите про условный рефлекс. Он вырабатывается в течение жизни и у все х на разные вещи. Только безусловные рефлексы были даны от природы. Так что Ваша статья безграмотна.
Гость
[3608241307]
#319
Анонимус
Кроме вони там было еще кое что:)
Если не ошибаюсь, то у Гюго читала, что сифилис был "обязательной" болезнью аристократа. Французкий двор был дико распущен, и венерические болезни были предметом гордости.
А какже они могли иметь детей? Если бы это было так, то они были бы не способными к деторождению или иметь детей-дегенератов. К тому же нравы были куда более строгими, а медицина отсталой. Вряд ли кому-то хотелось или гореть в аду, или быть презираемый обществом или сгнить от омерзительной болезни. Скорее всего, это слухи, а слухи всегда многократно преувеличиваются.
Гость
[3608241307]
#320
Вау гречка
Современный человек гораздо вонючее средневекового. А сравнение с бомжом вообще некорректно. Если уж сравнивать бомжа, то со средневековым юродивым. Они, наверняка, выглядели одинаково.
Еще как то смотрела передачу про негров, которые живут в пустыне. Нигра одна очень жаловалась - говорила, воды очень мало, а тело пачкается, особенно когда добычу разделывают. Поэтому они моются каким то растолченным минералом. У каждого на поясе мешочек, в нем красноватая такая пудра, покатал по телу, отряхнул и все чистое. Оператор подтвердил - да, не воняет ничего. Та же рисовая пудра, и нигры эти выглядят очень чистенькими.
Слово "нигра" отвратительно. Пожалуйста, перестаньте его применять.
Гость
[3608241307]
#321
Гость
Молодец!! А чего такая зануда неудовлетворенная? Не с кем ?
Вам к психиатру, батенька, не помешало бы.
Гость
[3608241307]
#322
vespe
господа, а вы не задумывались, что для наших далёких потомков мы будем такими же вонючками, как и средневековый люд для нас? Запах тела и его секреция во многом зависит от культуры питания, состояния здоровья и общей культуры (в том числе и культуры мыслей), всего перечисленного ох как не хватает современному человеку! Почитайте темы на этом форуме "ужасный запах изо рта" или "ужасные привычки моего мужа"... МРАК средневековый не далеко ушел:))
Это притом, что будет социальный прогресс, а не регресс и технический никуда не денется. Чтобы правильно питаться, нужно исключить стресс или полностью перестроить пищевую промышленность и преподавать с младенчества ЗОЖ, тогда да, станем менее вонючими.