почему начальство называет подчиненных на ТЫ, а себя заставляет называть на ВЫ
Ведь по правилам этикета или ТЫ-ТЫ (при чем старший по должности инициирует переход на ТЫ) или ВЫ-ВЫ.Я как-то привыкла, что в университете меня называли на ВЫ все преподаватели (интеллигентные люди), потом работала в турецкой компании там ТЫ-ТЫ было принято.А сейчас устроилась в компанию где руководство советского типа, там меня называют руководство всех на ты называет, а руководство на вы. Это так унизительно, чувствую себя никем просто. Это вообще нормально?
Если достоинство ни при чем, вы бы не спорили так. В посте 21 вы утверждали иное. Социальный статус не влияет на Конституционные права человека и никто не обязан унижаться (говорить "вы"), когда ему говорят "ты".
в 21 посте я про достоинство ничего не пишу. Я остаюсь при своём мнении - начальство на ВЫ, исключение, если я сама позволила называть меня на ТЫ и то, на работе только если мы вдвоём, если присутствуют чужие, то только на ВЫ. А если говорить про достоинство, то не зависимо подчинённый, начальник, уборщица - на ВЫ. Но повторюсь ещё раз: начальство только на ВЫ, не зависимо достойный он человек по Вашему мнению или не достойный.
Я работаю преподавателем с 19 лет, пед.практика у меня началась в 17! С тех самых пор я привыкла к обращению на Вы и по имени отчеству, так же обращается ко мне и начальство! На ты общаюсь только с коллегами-ровесниками, с которыми приятельствую, и то только когда рядом нет студентов! Также на ты ко мне обращаются некоторые пожилые преподаватели, которые меня когда-то учили, так это мне вообще очень приятно, чувствую себя на работе, как в семье!
я
[625329383]
#104
Sedna
Сообщение было удалено
Sedna, как хорошо, что вы ответили. У меня к вам вопрос. Где вы работаете и встают ли ученики когда преподаватель входит в класс? Так сказать приветствие учителя стоя и как вы к этому относитесь?
Бяка
[3124319604]
#105
организация организации рознь. меня директор на "ты" называет, что не удивительно - разница в возрасте как у папы с дочкой. и мне было бы стрёмно, если бы он (при данных обстоятельствах) называл меня на "вы".
другое дело, что организация супер деловая и вежливость - это их лицо. там их техничный персонал грех назвать на "ты", тем более при клиентуре. сразу бы принизили себя до "шарашкиной конторки".
а у ип-шников, с офисом метр на метр, требовать "вы" не принципиально, на мой взгляд.
Гость
[940254083]
#106
автор
Сообщение было удалено
У нас директор школы был (тоже еврей), так он класса с 7-го или 8-го всех на вы называл. На ты - только когда сердился. А математичка наоборот: в основном на ты, а когда сердилась - переходила на вы.
Гость
[940254083]
#107
автор
Сообщение было удалено
А я - сама себе директор, сама себе подчиненный, сама себе и бухгалтер. Работаю репетитором. Ну и еще подрабатываю переводчиком в частной фирме.
Я в прошлом воспитатель д\с, куда пришла работать в 18 лет, отучившись год на интенсивных курсах. Нам было строго-настрого наказано с родителями детей быть на ВЫ и чтобы они нас называли также и по имени-отчеству. Но кто юную девку будет так звать? Почти все называли меня на ты и по имени. А одна мамаша как бы невзначай спросила: "Зачем ты пошла сюда работать - ведь эта работа не для молодой девушки. А для женщины, у которой есть свои дети". Более того, сделаешь родителям замечание за внешний вид ребенка или еще что-нибудь по делу, они и фыркали в ответ: "Заведешь своих детей - тогда и командуй".
Короче, через год я из сада сбежала. Пошла учиться в иняз и была очень рада.
Гость
[600620270]
#110
Я людей старше по возрасту зову на ВЫ в силу привычки, меня кто на ВЫ, кто на ТЫ (если долго работаем вместе). Больше раздражает, когда на работе применяют термин "девочка".
Гость
[2743341306]
#111
"мне врожденная вежливость не позволяет тыкать старшим по возрасту людям и малознакомым. На работе директор переходил на ВЫ только если ооччень злился на меня за какой-нибудь косяк. "
Статус статусом, но еще и воспитания не помешало бы некоторым начальницам ... Я, когда на работу в один банк вышла, начальник в первый же день меня спросил: "Как мне к Вам обращаться?",
Элла
[1888175888]
#113
автор
Сообщение было удалено
Ничего плохого, и тем более хамского не вижу в обращении на ты.
У меня начальник друг, друга называем на ты.
А с начальницей друг, с другом на вы. Ничего плохого и унизительного я в этом не вижу.
Маргарита
[2767876550]
#117
Да,это нормально,я будучи начальницей,со всеми подчиненными на ты,если старше меня на Вы.Соблдайте субординсцию с начальником,должнаа быть дисциплина и порядок.Социальный статус разный,помн те об этом.4
Гость
[1215839821]
#115
Юляша
Руководство на ВЫ обязательно, т.к. в социальном статусе оно выше, даже если они говорят ТЫ. Я сама руководитель. К своим девчонкам на ТЫ обращаюсь, но и те, кто работает со мной давно тоже ко мне на ТЫ (если рядом чужих нет), а те, кто пришли недавно на ВЫ.
Я бы осадила есои б начальница моложе меня меня на ты назвала,ее имеете право!
Гость
[3252743789]
#116
Юляша
Но я ведь не говорю ТЫ. Я о том, что даже если начальство говорит ТЫ, ему можно сделать замечание, но ТЫкать человеку, который выше по должности (званию) нельзя в любом случае.
Рабская натура
Гость
[3417539085]
#120
Юляша
Он абсолютно прав. При этом он тоже должен называть подчинённых на ВЫ. Я позволяю ТЫкать мне только очень проверенным людям, которые умеют вести себя в присутствии чужих людей, приходящих к нам. Они ВСЕГДА говорят мне ВЫ в присутствии чужих. Но этот круг очень ограничен. Говорить начальнику ТЫ - значит относиться к нему панибратстки. Значит не очень-то обращать внимание на его указания или вообще пропускать их мимо ушей (некоторые, типо Ваших девочек, вообще поржать над указаниями могут). Подчинение не позволяет панибратских отношений. В случае непредвиденной ситуации отвечать будет именно начальник и он будет виноват в том, что подчиненные что-то не выполнили. А если нет должного уважения к начальству, то можно и нафиг его послать.
В России, начальство крайне редко за что то несёт ответственность, крайним всё-равно сделают подчинённого.
Гость
[2542665954]
#121
Юляша
Он абсолютно прав. При этом он тоже должен называть подчинённых на ВЫ. Я позволяю ТЫкать мне только очень проверенным людям, которые умеют вести себя в присутствии чужих людей, приходящих к нам. Они ВСЕГДА говорят мне ВЫ в присутствии чужих. Но этот круг очень ограничен. Говорить начальнику ТЫ - значит относиться к нему панибратстки. Значит не очень-то обращать внимание на его указания или вообще пропускать их мимо ушей (некоторые, типо Ваших девочек, вообще поржать над указаниями могут). Подчинение не позволяет панибратских отношений. В случае непредвиденной ситуации отвечать будет именно начальник и он будет виноват в том, что подчиненные что-то не выполнили. А если нет должного уважения к начальству, то можно и нафиг его послать.
Соси
Гость
[2595910803]
#122
Безусловно, каждый человек имеет право называть на "ты", кого он хочет, вне зависимости от навязанных извне правил. В конце концов, одни дураки правила придумывают, а более умные люди обязаны подвергать их сомнениям, дабы общество развивалось в духе равенства и чувства свободы. Так и происходило, иначе бы мы из Каменного Века никуда не сдвинулись!
Да и кроме суда и армии форма обращения нигде официально на законодательном уровне не прописана. Так, ученик может вполне свободно звать учителя на "ты", и ничего ему за это не будет. Но надо бороться, чтобы ломать стереотипы в умах!
"Выканье" — это имперская догма, внедрённая на Руси по французско-немецкому образцу Петром Первым, любителем иностранщины. Внедрена она для эмоционального разделения общества на "благородных" и "простолюдинов", чтобы вторые ощущали себя униженными перед первыми. Но это не должно никак отражаться на современном мире, где есть понятия прав человека, защиты меньшинств, и т.п. Пускай молодёжь не тащит старые порядки в прекрасное будущее!
"Вы" отличается от "ты" лишь числом (множественное — единственное). Одно ни в коем случае не может быть вежливее/уважительнее/культурнее другого. То, что многие люди считают иначе — всего лишь результат культивирования догм с детства. Дефекты воспитания. Во многих странах от них уже отошли, и правильно сделали. А мы должны приближать этот момент у себя в России! И всё зависит именно от тебя!
Знаешь, сколь отвратительно наблюдать, когда к 25-летней учительнице обращаются на "Вы", а она к подросткам на "ты"? Эту возмутительную ситуацию надо искоренять! Иначе происходит дискриминация... Дискриминация, неприятная каждому здравомыслящему человеку!
А самое главное - нельзя терпеть. Если к тебе на "ты" - тоже "тыкай" в ответ. В противном случае ты показываешь себя терпилой. Вне зависимости, школьник ты или работник. Хотя, если большая разница в возрасте, то допустим и неравный вариант. Но, опять же, если БОЛЬШАЯ (10+ лет)!
Мирлитус-Линариус
[2595910803]
#123
Маргарита
Да,это нормально,я будучи начальницей,со всеми подчиненными на ты,если старше меня на Вы.Соблдайте субординсцию с начальником,должнаа быть дисциплина и порядок.Социальный статус разный,помн те об этом.4
Значит, и они имеют полное право (и даже должны) называть тебя на ТЫ. В противном случае ты имеешь дело с безвольно-покорным стадом без чувства собственного достоинства и осознания значимости своих личностей. С чем тебя и проздравляю! ;-)
Гость
[4053236904]
#124
Юляша
Но я ведь не говорю ТЫ. Я о том, что даже если начальство говорит ТЫ, ему можно сделать замечание, но ТЫкать человеку, который выше по должности (званию) нельзя в любом случае.
Где это написано. Ты наверное из тех жополизов и бояк?
Гость
[3034454304]
#125
Юляша
Ну Вам просто попалась такая компания, в основном конечно же отношения начальник-подчинённый не позволяют ТЫкать. Может я не на столько современна, при этом я ещё и выросла в семье офицера и сама 5 лет служила. На службе конечно строгие понятия подчинения. Наверное это оставляет свой отпечаток на всю жизнь. Я против панибратских отношений начальник-подчинённый на работе. В моём подчинении моя подруга детства, она же и моя кума, при этом на работе она называет меня на ВЫ (конечно если мы не вдвоём)
А вы позволяет себе Ты в её адрес на работе или так же как и она на Вы?