Что, кто и кому ДОЛЖЕН

Очень хорошо подмечено.

Не знаю, кто там, что кому должен, но я бабушке должна 550евро. 500р-подруге, и 3 подарка тоже подругам

Насчет соотнесения "должен" и "хочу" - прекрасно соотносятся. Пример - я хочу чтобы мне было хорошо, мне может быть хорошо, если я здорова, если у меня есть набор необходимых благ и если мои близкие люди рядом со мной - вот это мои главные "ХОЧУ", ПОЭТОМУ, я ДОЛЖНА: заботится о своем здоровье, о своем благополучии, значит я ДОЛЖНА работать, чтобы у меня были на это деньги, чтобы мои близкие были рядом,значит я ДОЛЖНА сделать так, чтобы им было хорошо рядом со мной.. Вот и все и так везде и во всем.

С теми, кто ничего не хочет ничего делать не надо. Кто ничего не хочет, ничего и не получает. Вас сильно волнуют их дела?

Если вы хотите чего-то, чего не хотят другие, то добиваетесь, если у вас достаточно сил и возможностей, то получите это, если у других больше то, то они реализуют свое хочу, а вы либо подчинитесь, либо измените желание, либо пойдете добиваться этого в другом месте. Без конкретики и отвечать приходится расплывчато.

Мне кажется, что в беде или болезни хочется радом иметь того, кто к тебе небезразличен, кто пожалеет и поможет, а каким чувством он руководствуется не важно. Хотя мне бы не хотелось, чтобы человек это делал из принуждения или от безысходности.

Про мораль мы рассуждали выше. Для меня мораль как раз в том, чтобы делать что-то не из чувства долга, а руководствуясь другими более приятными чувствами

Мне сложно судить о собственных моральных качествах. Да и я все таки не мать Тереза, чтобы помогать каждому нуждающемуся, но я никогда не откажу в помощи своим близким и друзьям, потому, что это люди, которых я ХОЧУ выидеть в своей жизни здоровыми и счастливыми. Много ли я таких знаю? Нет, не много. Но я не ставлю себе целью переделывать людей или заствалять их жить так, как я живу.

150.Ивета. Я совершенно не расстраиваюсь, что мою мысль на форуме мало кто поддержал. Мне интересно наблюдать за людьми, за их решениями и поведением в разных ситуациях. Мне хочется обсудить разные ситуации и Хочу и ДОЛЖЕН в них, а не отстаивать свою позицию, потому, что многим хочется меня в чем-то уличить.

153.Циничная дрянь. У вас, как и у меня получается поставить знак равно между ХОЧУ и ДОЛЖЕН

Наташа Барба:), спасибо за тему. Я согласна, что понятие ХОЧУ гораздо более приятное, чем ДОЛЖЕН. Но все же, мне кажется, эти понятия в разных "весовых категориях". Хочу - лежит в основе всех действий, а должен - это способ реализовать хочу. Т.е. хочу хорошо кушать и интересно отдыхать - должен работать, хочу работать в офисе на непыльной должности - должен учиться. Даже в примерах с лежачими больными можно провести логическую цепочку от хочу к должен: хочу не чувствовать себя предателем и чтобы соседи не осуждали - должен ухаживать.

Так что главное - стараться разобраться со своими хочу, а всех манипуляторов словом "должен" - в сад.

157. А этот знак равенства, он воообще жизнь упрощает, согласитесь. Жить только так как тебе хочется, естественно делая что-то для этого, и нести отвественность за свои хочу-не хочу, т.е. быть готовым к тому, что если что-то "не захочется" и что-то ты не "будешь должен" то как бы за это придется заплатить..отказавшись от чего-то и т.д.. В общем-то все просто. Я хоть в свое время лет так ндцать назад физику в школе из принципа не учила, но жизнь законов физики не отменяет - чтобы где-то прибыло, нужно чтобы где-то убыло:)) Хочется чтобы прибыло, сделай это сам и потеряй силы, нервы и деньги. Справедливость законов жизни...

Ну, да, Мячик, у вас выходит как у Гостя 139, должен как воспитание воли.

А вообще, чтобы не мучиться попусту этим самым резонансом между ХОЧУ-ДОЛЖЕН, нужно четко понять, чего хочешь-то, и как этого достичь, ничего ведь бесплатного не бывает. За все надо платить, а значит иметь тот самый "долг", поэтому прежде чем воплощать свое "хочу" в жизнь неплохо было бы прикинуть во сколько оно тебе обойдется и платежеспособен ли ты, морально в первую очередь.. А чтобы с людей этот самый "ДОЛГ" не требовать, может быть просто не создавать ситуаций, когда они тебе должны, стараться по-максимуму этого избежать, т.е. все просто - не навязываться с помощью, советами, готовыми решениям - в 99% из 100% любой человек способен разгрести любую свою проблему, если как следует подумает.. Чтобы не быть в должниках или кредиторах близких людей их просто нужно не напрягать, способов это сделать - масса и масса, просто их мало кто соблюдает, потому что хочется, да хочется очень часто "проехаться" на халяву, а потом оппа! а оказывается не получается и долги нужно возвращать.. ну так думать нужно.

159.Циничная дрянь,да, соглашусь. И никто не смеет требовать от тебя каких-то долгов. За все свои поступки в ответе ты сам. Но это все в чистом виде, а в повседневности мы постоянно наталкиваемся на это ДОЛЖЕН. Вот пройдитесь по темам. В каждой второй сквозная мысль или мне должны, или я должна или третий вариант - я ничего не должна, мне все должны. Слишком много этого манипулятивного долга в отношениях без крайностей, когда речь не о жизни и смерти, а об обычных человеческих отношениях.

162. Автор, да ладно, эти всплески "мне все должны,а я ни ***" очень успешно "пролечиваются" жизнью.. Очень. Ведь человек с такой жизненной позицией очень зависим, и эту зависимость камуфлирует наглостью и агрессивностью, но обычно никто не боится.. Поэтому ничего страшного в такой позиции нет, она проходит, с годами, когда начинаешь понимать, что если вместо того, чтобы поднять задницу и что-то делать будешь призывать окружающих решить проблему, рано или поздно останешься один на один с хреновой тучей этих самых проблем и будешь в одиночку их разгребать...

Девушки,в жизни все сложней,чем вы представляете себе.Неужели вам не встречались люди,которые с удовольствием все делали для других, а потом со своими проблемами оставались сами? Да сплошь и рядом такие случаи.И приятного мало.

Есть люди,которые начинают жить только для себя после сильных потрясений.Когда все отворачиваются за твои сложности с самочувствием и ты один всегда,так зачем что-то для кого-то делать? Нужно сначала и выздороветь в одиночку и потом опять развлекать всех,кто от тебя ушел? Я не про себя.Но полно таких людей, которые оказались выброшены полностью из общества. Я когда слышу,как родители в передачах по телевизору говорят: Я хочу воспитать своих детей так, чтоб они могли дать что-то обществу, думаю - какая глупость! Это общество сто раз наплюет в душу,если что-то покажется не так в человеке. Нужно уметь жить в свое удовольствие и раздавать энергию очень очень осторожно и выборочно.

Я хочу?! Автор,Вам уже есть 14лет хотя бы?! Ну,те,кому лет 14 еще прощаю такие темы,но люди старше возраста шкалоты,такое писать -это просто признак идиотизма и отсутствия воспитания. Если человек будет исходить из того,что "Я хочу",то мир превратится в хаос. Один захочет "наделать кучу" посреди Третьяковки, другой- послать мать "лесом", третий - итд.

Есть понятие ВОСПИТАНИЕ! У тех,кого его нет,то есть,вобще даже святого ничего нет,те и поступают как скот -"я хочу".

166.Влюбленная.Вы наверное прочитали тему очень выборочно, мы это обсудили еще на первой странице. Жаль, что вы считаете людей скотами, которых нужно держать в жестких рамках и жаль, что ваше понимание ХОЧУ имеет только негативный окрас. Неужели все что вы лично к примеру ХОТИТЕ из ряда кучи в Третьяковке? Вы ХОЧУ рассматриваете только как каприз эгоиста, который ничего хорошего, достойного хотеть не может. Хорошее по вашему люди только ДОЛЖНЫ, а то что ХОТЯТ за рамками здравого смысла приличия и морали?

166,

Куча посреди Третьяковки это сильно, приучение малыша к горшку уже на первом году жизни несомненно есть тоже воспитание, привитие азов, которые принципиально отличают нас от "бессовестных" животных.

Просто мы сейчас не совсем об этом.

Я не стал бы поставленный в названии темы вопрос напрямую связывать с воспитанием. Скажем, стоИт задача: воспитать молодое поколение с основной целью - быть преданным идеям Великой Германии, Третьего рейха и лично фюреру. На тот отрезок времени воспитание дало несомненный результат, мы о нем знаем, повторения не хотелось бы.

Воспитание есть способ, каким формируется мораль. Скажем, человек уже вырос, уже взрослый, процесс воспитания завершился. Однако, остается поле для манипуляций этим человеком со стороны общества, и по-настоящему открыт путь, продолжающий процесс, начатый воспитанием в детстве, - это самосовершенствование и утверждение себя и своих моральных ценностей через поступки.

Простой вопрос: ЧТО мы должны себе?

168,

ну, наверное, постараться быть счастливыми (это я всякой позитивной психологии начиталась)

В обществе невозможно жить в абсолютной свободе и только со своими желаниями. Есть обязанности. У всех. Их можно выполнять по доброй воле, а иногда приходится заставлять это делать. Для этого есть суды, тюрьмы, ну и мораль , наконец. Вы рассматриваете круг людей, который это понимает и с желанием выполняет свои обязанности. Согласна, что это желание во многом плоды воспитания. И большинство ухаживает за выжившей из ума бабушкой из чувства долга, а не по великому желанию. А еще из боязни быть осужденным обществом, в котором не принято оставлять беспомощных родственников и сдавать их в приюты.

Это например. Я видела его своими глазами, когда молодая еще женщина, вынуждена была менять памперсы 90-летней бабуле, которая уже не узнавала никого. Она бросила работу и стала сиделкой. Случайно стала свидетелем как она кричала на старушку и довольно грубо с ней обращалась. Но... ни при всех! Когда та скончалась, было сказано много хороших слов про нее и пролиты слезы. Искренние.Но это было облегчение для всех....и для покойной тоже. Думаю, что "хочу" этой женщины диктовало бы ей в лучшем случае иметь деньги, чтобы оплатить услуги специалистов для ухода, а возможности такой не было и включилось чувство долга. Во многом продиктованное общественной моралью, ну воспитанием , если хотите. А в другом обществе, с другой моралью, бабулю бы усыпили, например. И все бы жили дальше, не моргнув глазом. Представьте себе, что у вас есть выбор.

А вообще возможные желания уже заложены в большинство. И нет у них фантазии, чтобы захотеть чего-нить таакого... запретного))

Автор молодчина! Я вас поддерживаю! Вы полностью правы! Это называется - познай и найди себя! Видимо сильно вы Аннет задели, раз ее так понесло. Гложет-то ее видимо не червячок, а удав уже, вот она на других и срывается! Сильный человек познает себя - свои хочу, а не относительно легкое должен! Молодец - так держать - полностью разделяю и поддерживаю! Шикарная тема!!!