Рубцы постакне (и не только)

Мне на почту все пишут :)

тех, из кого тут ***** лилось, поудаляли. Если ты думаешь, что мужчин любят за внешность мне тебя жаль.

Себя пожалей. Я такого не говорил. Я уже сказал, что я навожу порядок на лице не для девушек. Этого требует моя жизнь. И на этом закончили.

да ну? ты мне приводил примеры в кого бы я влюбилась.

Автор, как вы думаете, есть ли предел в количестве процедур субцизии на рубце. Сколько раз можно делать? Есть ли практика.

Предела нет. Пока не поднимется.

Сейчас мы склоняемся к мнению, что нужно увеличивать регенерацию кожи для правильного заживления и образования здоровой ткани. Большая вероятность того, что с правильным подходом к улучшению регенерации после субцизии (срезания рубцовой ткани под рубцом) образуется нормальная ткань в том месте.

Регенерацию нужно увеличивать целым комплексом из наружных средств (часть из них написал на предыдущей странице) и большим количеством добавок (коллаген 1, 2, 3 типа, некоторые аминокислоты, сывороточный протеин, витамины B, C и цинк). Я сейчас переводы постов скину из форума acne.org, где они это обсуждали.

Протокол, который исцелил мои пост-акне шрамы.
Сообщение оставлено: 23 августа, 2013 - 07:49


*Правка (3 марта, 2015 - 07:05). Похоже, некоторые ребята получили те же результаты, что и я со всеми препаратами для коллагена, сывороточным протеином и медными пептидами. Индивидуальные аминокислоты, по видимому, не необходимы. Также я продолжала этот протокол месяцами после этого поста в надежде избавиться от очень глубоких шрамов и после многих месяцев они не изменились. Кажется, это не работает на очень глубокие шрамы.


(23 августа, 2013 - 07:49)
Ладно, народ, я ничего не продаю и я не собираюсь оставлять никакие ссылки на конкретные сайты или продукты. Я просто расскажу вам, как это сделать и что приобрести и вы можете делать все, что хотите с этой информацией. Как человек, который страдал от постакне рубцов с 19 лет (сейчас мне 34) у меня нет желания вводить в заблуждение людей, потому что я сама была введена в заблуждение бесчисленное количество раз и пробовала то, что не работало. У меня было несколько небольших шрамов и много ГЛУБОКИХ сколотых, которые выглядели отвратительно, особенно под ужасным верхним освещением, которое делало из меня монстра.


Я делала лазерную шлифовку (не фракционную, а сплошную, которая сожгла верхние слои кожи), я делала жесткую неоднократную микродермабразию без результатов. Я делала инъекции Рестилайна и в конце концов инъекции коллагена, после которых я не довольна. Также я регулярно делала дермароллинг на протяжении 2-х лет с нулевыми-минимальными результатами.


Вот, что вам нужно сделать. Это лечение, которое сработало на мне. Не скупитесь ни на один из этих ингредиентов и не вносите изменения в протокол из своих личных предпочтений. Делайте то же самое, что и я и вы получите точно такие же результаты.

-Аминокислота Лизин - 500 мг 3 раза в день (1500 мг в день).

-BioCell Collagen (гидролизованный коллаген 2-го типа) - 2 таблетки в день натощак.

-Любая добавка с коллагеном 1-го и 3-го типа - 2 таблетки в день натощак.

-MSM лосьон. Протирайте им шрамированные области каждый день и особенно спустя 5-10 минут после применения медных пептидов с проведенным роллингом.

-Сыворточный протеин - как минимум 1 раз в день отдельно от аминокислот.

-Медные пептиды. Наносите их НЕМЕДЛЕННО после роллинга. Может жжеть, как в аду. Подождите 10 минут, за тем нанесите *** лосьон..

-Дермароллер. Я могу поручится только за 2 мм, другие могут не решить проблему. Я роллила до крови (без фонтанов, просто маленькие точки).

Все добавки, которые я перечислила, в указанных дозировках создают офигенные условия для восстановления и исцеления кожи по привлекательным ценам. Когда я роллила лицо 2 мм роллером, оно было красным и шелушилось полторы недели, с этим протоколом кожа восстанавливалась за 3 дня. Если вы будете следовать этому протоколу, то после роллинга подождите, пока кожа полностью не восстановится и потом ролльте снова. И не забывайте принимать добавки.


Если вы такие же, как я, то вы начнете видеть четкие результаты спустя 2 месяца и они будут увелчиваться, пока ваше шрамы преимущественно или полностью не исцелятся (может быть кто-то с очень-очень глубоким шрамами не получит полного излечения, но у меня было по крайней мере два шрама, которые были ГЛУБОКИМИ и разгладились). Я знаю, на этом этапе вы захотите посмотреть фотографии. Нуу... у меня нет. Я была в поиске решений 12 лет и у меня нет стопки фотографий ДО и ПОСЛЕ, я понимаю, это порождает недоверие, но я не жду от вас фраз, типа: "оххх, спасибо тебе большое!", я чувствовала, что это мой долг поделится этой информацией с другими людьми, кто страдает из-за этой проблемы. Это единственная причина, по которой я сделала это.


Если вы соблюдаете этот протокол, то, пожалуйста, отписывайтесь о своих результатах здесь, потому что это может помочь другим.

ОТКАЗ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ: я не врач и это не медицинский совет, если вы хотите, сходите к своими доктору. Я рассказал вам то, что помогло мне, для МЕНЯ эффект был сильным. Я понятия не имею, как ваш организм отреагирует на роллер 2,0 мм и не беру ответственность за все, что может произойти. Я также не знаю, как влияют эти добавки на организм в долгосрочном приеме, но я могу вам сказать, что боди-билдеры употребляют аминокислоты в больших дозах, чем я указала и живыздоровы. Можете провести свои исследования, если станет легче. Я делюсь этой информацией, потому что она работала на мне. Рассуждая логически, почему это не будет работать на других людях? Но я не врач и не ставлю эксперименты, поэтому не могу сказать точно.

Это все был один большой пост.

Еще несколько сообщений:

Я делаю это примерно 4 месяца и мои постакне шрамы исцелились примерно на 90% и я не вижу причин, почему они не исцелятся на 100% в следующие пару месяцев. Это ГРОМАНДНОЕ улучшение, т.к. у меня были шрамы на обеих щеках с большим западением, которые можно было заметить независимо от освещения. У меня не незначительные шрамирование (имеется ввиду общее состояние, количество шрамов), как у некоторых на этом форуме, они разводят панику, а в итоге на фотографии у них пару шрамиков. У меня были шрамы, которые заставляли людей чувствовать себя не комфортно при общении со мной. У меня были шрамы, на которых я ловила взгляды и видела, как люди уговаривали себя не смотреть на них, но все равно смотрели, потому что это было отвратительно.

Я начал избавлять себя от шрамов в 2012 (пост за 14 февраля 2014) и роллил, но что-то точно изменилось, когда я начал использовать стафф автора темы, за что я ей благодарен.


Это все с одной темы. В этой теме многие отписывались о более быстрых и значительных результатах при использовании этого протокола.

Все это найти не составит труда.

Вообще я много переводил полезных материалов для угрей нет. Попозже сюда все перенесу.

Еще 1 вопрос, пожалуйста: Где Вы покупаете Третиноин и какое называние он имеет в продаже? Говорят, что в России не продается...Если вы заказываете через интернет, поделитесь, пожалуйста, сайтом.

Сайт, где я заказывал, к сожалению, Вам не подойдет. Вы можете заказать на ebay или на retin-a.ru.

Названий много: Retin-A, Retino-A, Reterides (у меня), Trentin, Tretoin, Reticor и т.д. Название не принципиально, главное содержание третиноина.

Извините, что не совсем по теме, кто-нибудь знает, что с ол дей??? Там уже месяца 4 нет третиноина (гель микросфер, я имею в виду). Я им уже звонила, сказали, что не знают, когда будет, тк это зависит от их поставщика, и посоветовали купить обычный гель, но обычный мне не нужен, он и у нас продается, и страховка его оплачивает полностью, а микросфер нет, поэтому заказываю именно там. Запасы пока есть, но скоро подойдут к концу... Потом они мне еще и мэйл прислали "купите обычный, это тоже самое", кто-нибудь знает, что происходит? Может, они специально его не продают, чтобы распродать обычный?

Спасибо огромное!

Автор, возможно вам уже и задавали такой вопрос и я могу повториться, а как вы избавились от прыщей?

Роаккутан.

Субцизия.

-Все ямки, включая прямоугольные
-Сколотые рубцы

Противопоказания:

-Пациент с геморрагическим диатезом. Эти пациенты склонны к гематоме, которая может образовать стойкие узелки.
-Склонность к образованию келоидных рубцов, прием изотретиноина (роаккутан и аналоги). В таких случаях субцизия выполняется ОЧЕНЬ осторожно.

Меры предосторожности:

С медицинской точки зрения , нужно избегать все лекарства (например: аспирин, витамин Е), которые могут усилить кровотечения. Если есть воспалительные элементы в месте обработки, то сначала их нужно вылечить перед субцезией.

Подготовка к процедуре:

Если есть восплаительные элементы, они ДОЛЖНЫ быть вылечены. Прекратить прием препаратов, которые провоцируют длительное кровотечение (аспирин, витамин Е) за 7 дней до процедуры.

Техника:

-Область лица перед процедурой очищается и обрабатывается спиртом или повидон-йодом.

-Рубцы помечаются хирургическим маркером. Пациент находится в вертикально положении стоя или сидя. Лежа разгладятся много шрамов, особенно прокатные.

-Анестезия не используется, если шрамов немного. Если у пациента много прокатных рубцов, анестезия обязательна. Местная анестезия проводится с помощью эвтетической смеси лидокаина и прилокаина (Это Эмла вроде) за 1 час до процедуры. Также могут быть использованы Тетрокаин 7% и Лидокаин 7%.
-Зачастую анестезия не срабатывает на пациентах со множеством шрамов. В таких случаях полезен Лидокаин 1% без адреналина. Обезболивание должно быть проведено только после маркировки шрамов.

-Nokor игла должна быть острой и треугольной. Иглу от шприца тоже можно использовать. Размер иглы зависит от размера рубца. Обычно используется Нокор игла №18 или шприцевая игла 18G (длина 40 мм, диаметр 1,2 мм. Ну, если кто не знает). Для маленьких шрамов могут быть использованы иглы меньшим диаметром.

-Кожа натягивается, игла вводится в дерму в контур рубца. Далее нужно двигать ее вперед и назад, чтобы обработать всю область шрама. Затем переходите к размашистым движением (право-лево), чтобы разорвать спайки, которые тянут шрам к подлежащим тканям.

-Игла должна оставаться параллельно кожному покрову.

-Глубина введения должна быть до середины дермы. При срезании фиброзов вы услышите скрипящий (крехтящий, хрюкающий) звук.

-Модификация. Если игла введена выше описанным способом - это риск проткнуть глубже, чем надо. Чтобы избежать этого, автор, который открыл этот метод, придумал модификацию. Перед введением, нужно согнуть иглу в прямой угол (90°) немного выше кончика с помощью стерильных щипчиков, а потом вводить в кожу. Таким образом, введение быстрое и иголка сохраняет ту же плоскость в дерме - параллельно коже. Это уменьшает шансы ввести иглу глубже в дерму и проткнуть то, что не стоит тыкать

-Завершающий этап процедуры - визуальное разглаживание рубца. Иголка должна без сопротивления и с легкостью перемещаться внутри кожи.

-Если шрам очень большой, то можно использовать несколько точек для введения иглы с разных сторон, чтобы удобнее было отрезать стяжки

-Шрамы в зависимости от области могут кровоточить, что затрудняет обзор

-Все шрамы субцизятся индивидуально, по очереди. Сильное давление после процедуры в течении 5 минут остановит кровотечение и предотвратит образование большой гематомы или синяка.

-Субцизия не должна быть глубокой. Больше внимание должно быть уделено осторожности, чтобы избежать повреждения крупных сосудов.

-Опасные области - височная область и область ушных раковин ветвей лицевого нерва находятся на поверхности и могут быть повреждены. Также будьте осторожны в области нижней челюсти, потому что там крупные сосуды.

-После процедуры нужно применять местные антибиотики.

Опасные зоны.

Зона 1: область виска и ушной раковины
Нерв: Ветвь лицевого нерва
Эффект: птоза брови, неспособность хмуриться, сниженная способность закрывать глаза.

Зона 2: нижняя челюсть
Нерв: Ветвь лицевого нерва
Эффект: Ассиметричная улыбка

Пост-процедурный уход:

Специальный уход не требуется. Местные антибиотики поддерживаются. Если отек, то можно использовать противовоспалительные пилюли. Должны применяться солнцезащитные средства во избежание гиперпигментации.

Эффективность:

Эффективность варьируется между 15 и 100 процентами. Начальное улучшение больше из-за отека. Процедуру можно повторять каждые 2-4 недели до оптимального результата. Субцизию можно комбинировать с всасыванием для достижение лучшего эффекта. После субцизии на третий день делать всасывание на плоские и вогнутые субцизированные рубцы. Всасывание проводится с помощью наконечника аппарата микродермабразии и проводится каждый день на протяжении 2 недель. Лучший результат показывают пациенты, которые всасывают ежедневно чем те, которые всасывают нерегулярно. Авторы пришли к выводу, что чтобы получить наикрутейший результат нужно начинать всасывание на 3-й день после процедуры и продолжать всасывать в течении недели ЕЖЕДНЕВНО, а затем еще одну неделю всасывать ЧЕРЕЗ ДЕНЬ. По сравнению с другими методами, субцизия более эффективно, чем КРОСС по сравнению к прокатным рубцам с более низкой частотой осложнений. По сравнению с наполнителями, субцизия одинаково эффективна.

Комбо:

Субцизию можно комбинировать с другими процедурами лечения рубцов, такими как КРОСС, иссечение, СО2 лазер. Можно комбинировать во время одной процедуры, либо разделить на несколько. Субцизия делается первой, затем вторая процедура, когда кровотечение спадает.

Заключение:

Субцизия - это безопасный и эффективный метод избавления от западающих шрамов, который может легко быть проведен в домашних условиях (это не мои слова).

Это была глава из американской книжки про рубцы и способы их коррекции.

Что я могу сказать. Процедура потенциально опасная, но чертовски эффективная, если ее делать правильно. Но я не могу вам ее рекомендовать. Думайте своей головой. Я выложил это сюда просто для ознакомления и не несу ответственности.

И вот еще сделал анимашку, как работют иглой.

http://i68.fastpic.ru/big/2015/0325/41/e819d8b1fdfe98184c8fddb89d9eca41.gif

А как эффективно избавиться не от рубцов, а от пятен? (Воспаления ещё есть)

ахахах)))))))))))))

С этим вопросом и к косметологу можно обратиться. Можно пилинги делать, они мне и от прыщей и от пятен помогают.


Это кто тут такой впечатлительный?))

Автор, а можно посмотреть ваши фото до и после?

А что их смотреть? Я только 5 месяцев этим занимаюсь, и то 2 из них потерял :(

Не переживайте, фотка "ДО" у меня есть, как начну видеть значительное улучшение - сфоткаюсь.

Если в целом, у меня есть улучшение на конкретные шрамы. Некоторые отреагировали хорошо, некоторые слегка, а некоторые пока не отреагировали. Но в целом лицо все равно пока выглядит не очень, поэтому на фотках особо ничего не изменится... :)

Что за зверские способыздесь обсуждают??Игла..?? Весьмир лечитрубцы постакне по стандартам! А у нас-сови примочки))...В рубце надоразрушить неправильный коллаген, изапустить процесс образования нового. Это делают лазеры! ЛИбо аблятивные - типа глубокого ЦО2 воздействия (в США этоФраxел репаире, Ултрапулсе, Аццупулсе- это названия аппаратов). ПРоцедура-1, или 2, с реабилитацией, антибиотками.Но результаты- налицо)) поищите фото..Либо неаблятивное воздействие- фракционный Фраxел Дуал -это курс из4-6 процедур с интервалом 1месяц. После роаккутана и др.препаратов должно пройти ДО этих процедур не менее 6мес. В Москве консультируют, обучают всех врачей,и делают процедуры в клинике-дистрибьютора этого оборудования в РФ- Премиум Эстетик на Курской. Там отличные специалисты.

Вы наверное "специалист" из Премиум Эститк на Курской?)))

Если кто-то вдруг заинтересовался предыдущем комментарием, почитайте отзывы про все лазеры, посмотрите отфотошопленные фотки на сайтах клиник, затем посмотрите правдивые фотки на форумах с нулевым-минимальным результатом, а потом возвращайтесь сюда и лечите рубцы дешево и эффективно.

Кстати, просто по факту, фракционный лазер (любой) = дермароллер. Что делает лазер? Выжигает маленькие отверстия. Что делает роллер? Прокалывает маленькие отверстия. Точнее прокалывает только слои эпидермиса, а остальные клетки раздвигает.

Только вот дермароллер лучше. Его проще контролировать и создать необходимую плотность проколов на каждый см2 кожи, у него короткий реабилитационный период (2-3 дня максимум), он намноооого дешевле, от него не остается никаких сеточек, от него не расширяются поры (часто даже сужаются).

Доказано, что оптимальный синтез коллагена достигается при плотности проколов - 200 проколов на см2. У лазера не такая плотность выжигаемых отверстий, а дермароллером можно достичь такой плотности, если роллить по определенной технике.

Хотя у лазера есть одно преимущество - тепловое воздействие. Тепло разрушает рубцовую ткань. Но в любом случае, много эффекта это не прибавит.

Забудьте про лечение рубцов в клиниках России. Здесь все косметологи необразованные в этой теме и не имеют никакого желания помочь. Хотите это проверить, просто углубитесь в тему рубцов и потом будете смеяться, когда косметолог предложит вам эрбиевый лазер или мезотерапию за туеву хучу кэша с обещаниями гладкой кожи.
Эффективная медицина формируется на западе, только вот сюда ничего не доходит. Это касается не только того, что я написал в этой теме. Я не озвучил еще несколько эффективных методов коррекции рубцов (вплоть до 90-100% результата), просто потому что в СНГ их не делают, а самим с такими процедурами не справиться (были попытки).

Авы наверное кухонный такой домашний дыркопрокалыватель?.Вы прям перечёркиваете всё,что в мире делают..да что вам мир)) все ж ***** кургом! Лазер=дермароллер! Круто! 200 дырок и всё)) И главное- только нев России, а у вас..адресок оставьте, супер-дыркомастер

Incredible, Ты писал, что нет разницы или "молодые" или "старые" рубцы, одинаково эффективно поддаются лечению. Еще говорят, будто чем моложе человек, тем лучше поддаются лечению рубцы, а чем старше, тем хуже. Это правда?

Все Автор правильно говорит !!!

Да, разницы особой нет. Если рубец свежий, то его только штампом можно тыкать или роллером.

Про возраст человека могу согласится, чем моложе организм, тем лучше у него регенерация. Ну в целом тоже не особо важно. На акне.орг отписываются в основном те, кому 25-40 со старыми рубцами. У многих хорошие результаты. Женщина в 40 с лишним лет уменьшила свои 20-ти летние рубцы на 90-95%. Вот :)

Да, Петросянка... На самом деле вы развеселили меня :) Вы даже не представляете, что в мире делается и только подтвердили свою АБСОЛЮТНУЮ необразованность в этой теме. Я уже писал, эти методы являются СТАНДАРТНЫМИ в США. Зайдите на acne.org в раздел постакне и первое, что вы увидите - СУБЦИЗИЯ (проведенная врачом). Там не лечатся у косметологов, там лечатся у дерматологов и хирургов, которые практикуют эти методы. А у нас косметологи - мафия, которая выкачивает деньги. Например Фисенко. Она делает дермабразию за 130000 руб., когда в других городах ее делают за 18000-30000 руб. Она думает, что клиенты к ней не возвращаются, потому что радуются своей новой идеальной кожей, а на самом деле ее проклинают на форумах, за то что все шрамы на месте...

Производитель Fraxel сказал вам, что лазер решает все проблемы, а вы из-за вашей необразованности поверили в это и приняли. Или еще хуже, вы понимаете, что это не поможет, но все равно высасываете деньги. Сосунки...

Лазер - это модно, современно, высокотехнологично. Само это слово сильный маркетинговый ход для привлечения клиентов. Но что в итоге? 4 процедуры и 0% улучшения. Вообще ничего. Может и будет что-нибудь, если сделать процедур 10, но не стоит это того.

Прочитайте это:
http://www.derma-roller.com.ua/list/ru/publications/0/3.html

Только что на приёме у своего косметолога я спросила про тса кросс. Оказалось, она не знает об этом методе ничего. Еще начала меня спрашивать, что это. Мне так странно стало)

Не удивительно :) Я как-то отписался на каком-то форуме косметологов про все эти методы. Я предоставил им научные статьи, клинические исследования, фотографии, отзывы, а меня в итоге обозвали дилетантом, все сообщения подтерли и начали втирать мне про свои лазеры и мезотерапии. Каждый из них думает, что умнее нас, пациентов, поэтому доказывать им что-то бесполезно. В России никогда не научатся лечить шрамы, как бы печально это не звучало :(

Мой вам совет: не лечите рубцы у косметологов. Либо сами, либо у пластических хирургов. Многие пластические хирурги достаточно образованны в свой среде. По факту, они все смогут сделать эти процедуры, даже если о них никогда не слышали. Они знают где нервы, где сосуды, опасные зоны и т.д.

Я хочу найти хирурга в своей стране и попросить о процедуре "на заказ". Есть хирургические методы коррекции рубцов, которые не особо популярные, но очень эффективные.

Наглядные пример:
http://fastpic.ru/view/57/2015/0328/_ee3d3c37e187f2afe1486a1e629d612b.png.html

Объект исследования: мышка с ожогом 3-й степени.

1-й ряд - для лечения применялась перевязка
2-й ряд - для лечения применялся клеточный каркас (не представляю что это, наверное, стандартный или наиболее эффективный в наши дни метод лечения ожогов) (контрольная группа)
3-й ряд - декстран гидрогель (экспериментальная группа)

W - рана, С - клеточный каркас, H - гидрогель, E - струп, F - волосяные фоликулы, S - сальные железы.
Wound Edge - края раны
Masson's tricgrome - окраска по Мансону.

На этом изображении четко видно, что кожа, на которую был применен гидрогель, восстановила свои структуры, а именно сальные железы и волосяные фоликулы. Это значит, что выросла абсолютно нормальная кожа, а не рубцовая ткань.

[quote="Incredible" message_id="50734451"] А как вы относитесь к дермабразии ? А так поняла что дермаобразию тоже в России не многие врачи умеют делать, но я общалась лично с людьми кому она реально помогла от рубцов и конечно есть много не хороших отзывов о ней.

напишите пожалуйста на емейл, очень хотел бы с вами пообщаться по поводу дермабразии flower2013@ukr.net

Ты писал еще, что нет разницы "молодые" это или "старые" рубцы, одинаково эффективно поддаются лечению. Еще говорят, будто чем моложе человек, тем лучше поддаются лечению рубцы, а чем старше, тем хуже. Это правда?

напишите пожалуйста на емейл, очень хотел бы с вами пообщаться по поводу дермабразии flower2013@ukr.net

Если цель коррекции - атрофические рубцы, то отношусь плохо. Отзывы почти все плохие, к сожалению. Через несколько месяцев все нарастает обратно. Проблемы рубцов глубоко под кожей, а дермабразия дальше верхних слоев не проводится. Она может только стенки рубца подравнять, но дно не поднимет.

Что касается меня, я имею гипертрофические рубцы, которые по всем щекам разбросаны. Они маленькие и их тяжело лечить нидлингом и другими процедурами, поэтому в след выходные буду дерму делать, чтобы сточить их.


Не засматривайся в сторону дермы (если конечно поверхностных рубцов нет). Мне хватило почитать 15 страниц темы, чтобы понять, что она не помогает. Ну так зачем ее делать?

Чем отличается крем третиноин от геля? Что лучше и чем пользуетесь Вы? И сколько месяцев составляет курс лечения?