Гость
Статьи
Артродез …

Артродез голеностопного сустава

Всех приветствую!2 месяца назад перенесла артродез голени.Ревматоидным артритом болею 20 лет,мне сейчас 38.Отзовитесь ,те кто прошёл эту пытку!!!У кого какой был послеоперационный период.

elen
3 477 ответов
Последний — Перейти
Страница 60
Алексей
#2951

Я читал на сайте про эндопротезы пишут про ограничения по массе тела , по поднятию тяжестей , и то что молодым пациентам данные протезы не ставят , так как образ жизни достаточно активный а максимальный срок службы протезов 10-15 лет в идеале, но по факту у некоторых через 5 лет начинаются проблемы с данным протезом. У меня нога сильно отекает и краснеет как только отпускаю ее вниз, врач говорит что должно пройти после снятия аппарата.

Алексей
#2952

Ещё мне прописали кучу добавок и бадов , можно завтракать и обедать данными таблетками , но реально заметил, что регенерат очень быстро укрепился , но и суставы в пальцах
поврежденнойногии тоже быстро забились из за данных бадов и отсутствия движения .

Маргарита
#2953
Алексей

Я читал на сайте про эндопротезы пишут про ограничения по массе тела , по поднятию тяжестей , и то что молодым пациентам данные протезы не ставят , так как образ жизни достаточно активный а максимальный срок службы протезов 10-15 лет в идеале, но по факту у некоторых через 5 лет начинаются проблемы с данным протезом. У меня нога сильно отекает и краснеет как только отпускаю ее вниз, врач говорит что должно пройти после снятия аппарата.

Конечно будет отекать, коли там раны, если спицы насквозь! Когда все заживет, тогда отек спадет, а пока кости и ткани повреждены так и будет((( А когда вам аппарат снимут? Почему так долго, должно ссрастись уже...

Нина
#2954
Алексей

Я читал на сайте про эндопротезы пишут про ограничения по массе тела , по поднятию тяжестей , и то что молодым пациентам данные протезы не ставят , так как образ жизни достаточно активный а максимальный срок службы протезов 10-15 лет в идеале, но по факту у некоторых через 5 лет начинаются проблемы с данным протезом. У меня нога сильно отекает и краснеет как только отпускаю ее вниз, врач говорит что должно пройти после снятия аппарата.

Терпения тебе,у меня нога пол года еще и синела до черноти,током било при опускании,терпения,слушать врачей и вери,вот на етих трех китах ти веберешся.

Алексей77
#2955
Маргарита

А после артродеза можно эндопротез делать? Я.

Да, после артродеза можно ставить эндопротез. Все терпения и здоровья в этом году!

Алексей77
#2956
А.

Граждане, такой вопрос: врачи ставят артроз 3 степени.

Вам прямо сходу третью степень поставили, а до этого вы про артроз ничего и не слышали?

А.
#2957
Алексей77

Вам прямо сходу третью степень поставили, а до этого вы про артроз ничего и не слышали?

Нет, конечно. Если по датам - перелом в октябре, в мае рентген (удаление позиционников) - артроз - 1-2 степени, июнь - реабилитация - артроз 1-2 степени. А августе боли усилились. Направили на МРТ - артроз 2-3 степени. Прописали хондропротекторы и т.д. Октябрь - консультация в Москве - артроз 3 степени (сказали нужен артродез). Конец октября - рентген( удаление металлоконструкций) - подтверждение артроза. Декабрь - консультация Чебоксары - новое МРТ. Подтверждение артроза 3 степени, необходимость артроза.

А.
#2958

*атродеза

Алексей77
#2959
А.

Нет, конечно. Если по датам - перелом в октябре, в мае рентген (удаление позиционников) - артроз - 1-2 степени, июнь - реабилитация - артроз 1-2 степени. А августе боли усилились. Направили на МРТ - артроз 2-3 степени. Прописали хондропротекторы и т.д. Октябрь - консультация в Москве - артроз 3 степени (сказали нужен артродез). Конец октября - рентген( удаление металлоконструкций) - подтверждение артроза. Декабрь - консультация Чебоксары - новое МРТ. Подтверждение артроза 3 степени, необходимость артроза.

Понятно. Значит вы после травмы.

Софья
#2960
А.

Нет, конечно. Если по датам - перелом в октябре, в мае рентген (удаление позиционников) - артроз - 1-2 степени, июнь - реабилитация - артроз 1-2 степени. А августе боли усилились. Направили на МРТ - артроз 2-3 степени. Прописали хондропротекторы и т.д. Октябрь - консультация в Москве - артроз 3 степени (сказали нужен артродез). Конец октября - рентген( удаление металлоконструкций) - подтверждение артроза. Декабрь - консультация Чебоксары - новое МРТ. Подтверждение артроза 3 степени, необходимость артроза.

Мне один хирург не хотел удалять метал. Сказал что все равно артроз и надо артродез делать и опять потом надо будет резать. Отказался . Я другого нашла со временем. Почему тогда вам сразу при удалении металлоконструкций и 3 стадии артроза не сделали артродез ?

Софья
#2961

Не знаю понятно написала или нет... те хирург хотел за один раз удалить метал и артродез сделать. Вам не предлагали такое , раз уже 3 степень была и все равно теперь делаете ?

А.
#2962
Софья

Не знаю понятно написала или нет... те хирург хотел за один раз удалить метал и артродез сделать. Вам не предлагали такое , раз уже 3 степень была и все равно теперь делаете ?

Вначале, была такая идея. Потом сказали, что будет тяжело перенести так много манипуляций с ногой (надо будет резать в 3 местах). Сказали, чтобы я сначала пластину удалил, два месяца на восстановление ноги. Потом новое МРТ (в декабре) там уже будем оценивать необходимость и возможность операции артродеза. Это со слов врачей, они так решили.

Софья
#2963
А.

Вначале, была такая идея. Потом сказали, что будет тяжело перенести так много манипуляций с ногой (надо будет резать в 3 местах). Сказали, чтобы я сначала пластину удалил, два месяца на восстановление ноги. Потом новое МРТ (в декабре) там уже будем оценивать необходимость и возможность операции артродеза. Это со слов врачей, они так решили.

Мне наоборот врач хотел за раз всё сделать . Пластина тоже см в 10 была и 4 винта . Что то говорил если много резать то некроз может быть... или что то типа того ..не помню уже. Буду в Кургане с 18 по 26 февраля, есть возможность в Илизарова сходить, но не пойду наверно

А.
#2964
Софья

Мне наоборот врач хотел за раз всё сделать . Пластина тоже см в 10 была и 4 винта . Что то говорил если много резать то некроз может быть... или что то типа того ..не помню уже. Буду в Кургане с 18 по 26 февраля, есть возможность в Илизарова сходить, но не пойду наверно

:))) Что так? Консультация лишней не бывает...Это мое мнение- - надо у разных врачей консультироваться. У меня тоже сантиметров 10 пластина, но винтов вроде больше было - 7 со стороны пластины. И еще 2 закрепили осколок большеберцовой - там край был отломлен

Софья
#2965
А.

:))) Что так? Консультация лишней не бывает...Это мое мнение- - надо у разных врачей консультироваться. У меня тоже сантиметров 10 пластина, но винтов вроде больше было - 7 со стороны пластины. И еще 2 закрепили осколок большеберцовой - там край был отломлен

Эээх... устала я от этих консультаций.

Алексей77
#2966
Алексей

Я читал на сайте про эндопротезы пишут про ограничения по массе тела , по поднятию тяжестей , и то что молодым пациентам данные протезы не ставят , так как образ жизни достаточно активный а максимальный срок службы протезов 10-15 лет в идеале, но по факту у некоторых через 5 лет начинаются проблемы с данным протезом. У меня нога сильно отекает и краснеет как только отпускаю ее вниз, врач говорит что должно пройти после снятия аппарата.

10-15 лет жизни, это очень много! Это очень крутое решение, если это так. Одно дело артродез, другое - подвижный сустав. Особенно, если грозит два артродеза например, т.е. на обоих ногах.

Алексей77
#2967
Софья

Эээх... устала я от этих консультаций.

Да уж, хочется принять это как факт. Но я пока не могу.

Маргарита
#2968
Софья

Эээх... устала я от этих консультаций.

Софья, вы в России сейчас находитесь? Может стоит проконсультироваться и у наших врачей? Возможно несколько другой подход, может что-то новое скажут для вас?))

Гость
#2969
Маргарита

Софья, вы в России сейчас находитесь? Может стоит проконсультироваться и у наших врачей? Возможно несколько другой подход, может что-то новое скажут для вас?))

Здравствуйте, Маргарита. Я буду в Кургане в конце февраля. Я просто не представляю что могут нового сказать 🤷‍♀️, так бы наверно проконсультировалась

Маргарита
#2970
Гость

Здравствуйте, Маргарита. Я буду в Кургане в конце февраля. Я просто не представляю что могут нового сказать 🤷‍♀️, так бы наверно проконсультировалась

А вы попробуйте, попытка-не пытка)), ничего не теряте. Тем более в Кургане - хороший центр травматологии и там должны быть соответственно замечательные специалисты.

А.
#2971
Маргарита

А вы попробуйте, попытка-не пытка)), ничего не теряте. Тем более в Кургане - хороший центр травматологии и там должны быть соответственно замечательные специалисты.

Точно. Тоже слышал много хорошего о Кургане, и, соответственно, оперироваться тоже буду там. На консультацию ездил к зав.3 отделением Нарицину В.А. У него в отделении и операцию делать будут

Лара
#2972
А.

Точно. Тоже слышал много хорошего о Кургане, и, соответственно, оперироваться тоже буду там. На консультацию ездил к зав.3 отделением Нарицину В.А. У него в отделении и операцию делать будут

Добрый вечер! Подскажите после операциии артродез на голеностоп , когда разрешили ходить с тростью болела поясница? Я как месяц стала ходить, боль адская в пояснице, иду на КТ.

А.
#2973
Лара

Добрый вечер! Подскажите после операциии артродез на голеностоп , когда разрешили ходить с тростью болела поясница? Я как месяц стала ходить, боль адская в пояснице, иду на КТ.

Так мне ещё не сделали. Жду

Софья
#2974
Лара

Добрый вечер! Подскажите после операциии артродез на голеностоп , когда разрешили ходить с тростью болела поясница? Я как месяц стала ходить, боль адская в пояснице, иду на КТ.

Не знаю что вам покажет КТ... но вопрос реабилитации после операций сведён к 0. Хирург сделает операцию и всё... иди... А вот как идти ??? Артроз это дистрофия и мышц и костей... те сначала мышцы не справляются, потом кости... и при том этот процесс длится годами... Оказывается все в организме связано. Если ослаблены мышцы ног то мышцы спины сами по себе не могут быть сильными. После операций должно быть комплексное восстановление ВСЕГО организма , при том ни один год. Но это уже ни работа хирурга... этим ни кто не занимается. Это моё личное мнение, сложившиеся на собственном опыте. Прежде чем идти, желательно укрепить мышцы с минимальной нагрузкой на суставы, а потом может и артродезов бы меньше делали... массажи, бассейн, велик... какие то упражнения лёжа, с эспандерами ... растяжка правильная... вот бы с чего начинать

Маргарита
#2975
Лара

Добрый вечер! Подскажите после операциии артродез на голеностоп , когда разрешили ходить с тростью болела поясница? Я как месяц стала ходить, боль адская в пояснице, иду на КТ.

Не должно быть такого, у вас что то не так в пояснице. Лучше сделать мрт, на счет кт не знаю, мрт— самая информативная диагностика. Если уже была паталогия в пояснице, то после артродеза конечно она могла проявиться, потому что новое положение ноги влияет и на работу поясничного отдела позвоночника, и на все другие отделы тоже впрочем. Где слабое звено -там и проявляется!

А.
#2976

Привет всем. Друзья, сделали мне операцию. Обратного хода уже нет. Лежу пока страдаю...:)))

Софья
#2977
Маргарита

Не должно быть такого, у вас что то не так в пояснице. Лучше сделать мрт, на счет кт не знаю, мрт— самая информативная диагностика. Если уже была паталогия в пояснице, то после артродеза конечно она могла проявиться, потому что новое положение ноги влияет и на работу поясничного отдела позвоночника, и на все другие отделы тоже впрочем. Где слабое звено -там и проявляется!

Как мне сказал один кинезитерапевт - в 40 лет у человека не должно ничего болеть ( ну, так что бы сильно)... и в 50 лет ... и в 60 лет... да и в 70 тоже ! Мы тут на сайте все такие - болеть ни должно, но болит 🤷‍♀️. Слово Патология я , почему то, на дух не переношу. Как написано в определении Википедия - Также патология — болезненное отклонение от нормального состояния или процесса развития, уродливая ненормальность... для меня это как то Сильно прямо сказано и обобщенно

Софья
#2978
А.

Привет всем. Друзья, сделали мне операцию. Обратного хода уже нет. Лежу пока страдаю...:)))

Ну, привет Кургану . По идее через 3 дня должно быть легче . Держитесь !!!

А.
#2979
Софья

Ну, привет Кургану . По идее через 3 дня должно быть легче . Держитесь !!!

Спасибо. Тут всё мужики(соседи) так говорят.

А.
#2980
Софья

Как мне сказал один кинезитерапевт - в 40 лет у человека не должно ничего болеть ( ну, так что бы сильно)... и в 50 лет ... и в 60 лет... да и в 70 тоже ! Мы тут на сайте все такие - болеть ни должно, но болит 🤷‍♀️. Слово Патология я , почему то, на дух не переношу. Как написано в определении Википедия - Также патология — болезненное отклонение от нормального состояния или процесса развития, уродливая ненормальность... для меня это как то Сильно прямо сказано и обобщенно

🤷Обычно говорят - если после 50 с утра ничего не болит, значит ты умер:))

Маргарита
#2981
Софья

Как мне сказал один кинезитерапевт - в 40 лет у человека не должно ничего болеть ( ну, так что бы сильно)... и в 50 лет ... и в 60 лет... да и в 70 тоже ! Мы тут на сайте все такие - болеть ни должно, но болит 🤷‍♀️. Слово Патология я , почему то, на дух не переношу. Как написано в определении Википедия - Также патология — болезненное отклонение от нормального состояния или процесса развития, уродливая ненормальность... для меня это как то Сильно прямо сказано и обобщенно

Конечно патология- отклонение от нормального состояния, в широком смысле обобщение всех возможных заболеваний в какой либо области, в данном случае в поясничном отделе позвоночника. Это может быть и протрузии дисков, и спондиллез, и грыжа- что угодно, чего в здоровом состоянии нет. И все это может боль давать. Тут хоть переноси, хоть нет, но если оно есть, куда деваться)))))Кое что из этого и на рентгене видно, но на мрт лучше сделать, более информативно.

Маргарита
#2982
А.

Привет всем. Друзья, сделали мне операцию. Обратного хода уже нет. Лежу пока страдаю...:)))

Держитесь!)) Аппарат поставили?

А.
#2983
Маргарита

Держитесь!)) Аппарат поставили?

Да, с аппаратом. Первый день же, болит соответственно. Надеюсь дальше легче будет.

Софья
#2984
А.

🤷Обычно говорят - если после 50 с утра ничего не болит, значит ты умер:))

Так говорят наверно ваши соседи 🤪. Но есть ещё и те, кто не лежат в клинике Илизарова и в 80 лет бегают 🏃‍♂️

А.
#2985
Софья

Так говорят наверно ваши соседи 🤪. Но есть ещё и те, кто не лежат в клинике Илизарова и в 80 лет бегают 🏃‍♂️

😀

Маргарита
#2986
А.

Да, с аппаратом. Первый день же, болит соответственно. Надеюсь дальше легче будет.

Обезболивающие должны делать, наркотические обычно вначале, потом обычные. Постепенно пройдет.

Лара
#2987
Маргарита

Конечно патология- отклонение от нормального состояния, в широком смысле обобщение всех возможных заболеваний в какой либо области, в данном случае в поясничном отделе позвоночника. Это может быть и протрузии дисков, и спондиллез, и грыжа- что угодно, чего в здоровом состоянии нет. И все это может боль давать. Тут хоть переноси, хоть нет, но если оно есть, куда деваться)))))Кое что из этого и на рентгене видно, но на мрт лучше сделать, более информативно.

Добрый вечер! С артродезом МРТ не делают.

Маргарита
#2988
Лара

Добрый вечер! С артродезом МРТ не делают.

Вот этот вопрос меня очень интересует! А почему? Я как раз хотела сделать МРТ шеи, а вы говорите-не делают((( У меня стоит два титановых болта, говорят титан не магнитит и с ним можно! А почему нельзя?

Гость
#2989

Привет всем!

Кузя
#2990
Маргарита

Вот этот вопрос меня очень интересует! А почему? Я как раз хотела сделать МРТ шеи, а вы говорите-не делают((( У меня стоит два титановых болта, говорят титан не магнитит и с ним можно! А почему нельзя?

Наличие любого металла в организме это одно из немногих противопоказаний для МРТ. Только КТ к сожалению нам доступно.

Гость
#2991
Кузя

Наличие любого металла в организме это одно из немногих противопоказаний для МРТ. Только КТ к сожалению нам доступно.

Добрый вечер! Подскажите кто после операции артродез на голеностоп был на ребелетации и где, и какой результат? За ранее спасибо.

Маргарита
#2992
Кузя

Наличие любого металла в организме это одно из немногих противопоказаний для МРТ. Только КТ к сожалению нам доступно.

Я звонила в центр, где МРТ делают, там девушка сказала титан не является противопоказанием! Друзья, кто делал МРТ с титаном? Кстати, у меня в зубах куча штифтов , но я делала МРТ и ничего не было.... ой , я поставила коронку, теперь значит все, МРТ нельзя?(((

А.
#2993
Маргарита

Я звонила в центр, где МРТ делают, там девушка сказала титан не является противопоказанием! Друзья, кто делал МРТ с титаном? Кстати, у меня в зубах куча штифтов , но я делала МРТ и ничего не было.... ой , я поставила коронку, теперь значит все, МРТ нельзя?(((

Насчет титана не знаю. С медицинский металлом, когда на ноге пластина была, МРТ не делали, направили на КТ. Но титан же по идее не магнитится?
Нужно врачей спросить...

Маргарита
#2994
А.

Насчет титана не знаю. С медицинский металлом, когда на ноге пластина была, МРТ не делали, направили на КТ. Но титан же по идее не магнитится?
Нужно врачей спросить...

Врачи говорят, что с титаном можно, а коронка смотря из чего сделана, я в интернете прочитала, нужно спрашивать у протезиста, который делал(, похоже плакало мое МРТ.. придется делать КТ.

Екатерина
#2995
Алексей

Я читал на сайте про эндопротезы пишут про ограничения по массе тела , по поднятию тяжестей , и то что молодым пациентам данные протезы не ставят , так как образ жизни достаточно активный а максимальный срок службы протезов 10-15 лет в идеале, но по факту у некоторых через 5 лет начинаются проблемы с данным протезом. У меня нога сильно отекает и краснеет как только отпускаю ее вниз, врач говорит что должно пройти после снятия аппарата.

Здравствуйте, я лично ходила к врачу, который ставит эндопротезы на голеностоп и списывались с другими врачами из других регионов. Дело да же не в массе тела и не в возрасте пациента, хотя на это то же делают акцент, а дело в том, что эндопротезы не умеют Менять! Ни где, в мире. То есть после эндопротезирования голеностопного сустава, в любом случае будет артродез, когда срок службы эндопротеза закончится, но артродез будет с большим укорочением, так как спиливают часть костей, что бы вставить эндопротез. Так что смысла ставить эндопротез, после артродеза нет, так как в любом случае, все равно в дальнейшем будет артродез и из за этого врачи этим не занимются.... Я спросила, а вот интернете пишут.... Мне сказали, что бы я не читала интернет и не забивала себе голову... Вот такие печальные дела с эндопротезированием голеностопного сустава.

Екатерина
#2996
Елкна

Здравствуйте. Откажитесь от артродеза. Это устаревшая операция. Мне 39 лет, 4 года назад поставили эндопротез голеностопного сустава. Сначала тоже артродез предлагали, но я отказалась. Отрезать всегда успеется))) Бегаю, прыгают, занимаюсь спортом, хожу в тренажерный зал!!! Настаивайте на эндо протезирования и соблюдайте рекомендации до и после операции. Не будет ни боли, ни дискомфорта. Те, что ноют об осложнениях- просто не соблюдали рекомендации !!!

Здравствуйте, мне предложили эндопротез постраить, да же документы на квоту сказали собрать... Но если честно, я не готова, пережить эндопротезирование и через 10 лет плюсом артродезирование... Просто я наверное морально не смогу жить с мыслями, что вот только я востановилась после операции эндопротезирование, а не за горами артродез... Все это так тяжело и долго.... Что наверное лучше артродез, но один раз, чем эндопротезирование и артродез, может я не права...

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Екатерина
#2997
Елена

Здравствуйте. Обратитесь в НИИТО в Новосибирске. Отличная клиника!!! Мне там поставили эндопротез голеностопного сустава. Тоже была тяжёлая травма, собирали по частям. Сейчас, спустя 4 года бегаю, прыгают, занимаюсь спортом, дочке 2 года)))

Здравствуйте, скажите, сколько времени вам доктор, сказал носится эндопротез? И предупредил ли он вас, что их не умеют менять и в любом случае придётся делать артродез, когда эндопротез придет вне годность. Я когда пришла на консультацию к травматологу, который в нашем Федеральном центре ортопедии и травматологии делает эндопротезирование голеностопного сустава, он сразу преложил встать на квоту, но я его завалила вопросами, я сама врач, меня интересовало, конечно дальнейшие качество жизни, но и как будет присходить замена, эндопротеза, ведь у них есть свой срок службы, я спосила, как его полностью меняют или какие то части? Он так на меня посмотрел и сказал, что увы из вообще не меняют, не он... А весь мир... Не научились их менять ещё.... Я спросила, а что потом тогда, а потом артродез...И вот что то меня это и напугало..

Екатерина
#2998
Гость

Хирург сказал,что после протеза делается артродез. Протез повторно не меняется. Значит,не так много спиливают.

Спиливают достаточно... Я узнавала.... После эндопротезирования, что ьы сделать ар ролез нужно будет удлинять кость...это либо аппарат Илизарова либо костный цемент.

Софья
#2999
Екатерина

Здравствуйте, я лично ходила к врачу, который ставит эндопротезы на голеностоп и списывались с другими врачами из других регионов. Дело да же не в массе тела и не в возрасте пациента, хотя на это то же делают акцент, а дело в том, что эндопротезы не умеют Менять! Ни где, в мире. То есть после эндопротезирования голеностопного сустава, в любом случае будет артродез, когда срок службы эндопротеза закончится, но артродез будет с большим укорочением, так как спиливают часть костей, что бы вставить эндопротез. Так что смысла ставить эндопротез, после артродеза нет, так как в любом случае, все равно в дальнейшем будет артродез и из за этого врачи этим не занимются.... Я спросила, а вот интернете пишут.... Мне сказали, что бы я не читала интернет и не забивала себе голову... Вот такие печальные дела с эндопротезированием голеностопного сустава.

Зачем обобщать - если в интернете , то ВСЁ неправда ??? Я знаю точно что в Европе Ставят протезы на голеностоп . Когда вам лично скажет оперирующий хирург ( и не один) , то нет смысла не верить ... Что и как после 10-15 лет я не уточняла, потому что у меня артроз подтаранного сустава , просто говорили что ставят ( поставил вчера). Каждая ситуация индивидуальна и пациет с врачом выбирают и обсуждают все . Но даже если на 10 лет , то это и правда не мало в жизни . Как выше писали человек бегает и занимается спортом

Софья
#3000
Екатерина

Здравствуйте, я лично ходила к врачу, который ставит эндопротезы на голеностоп и списывались с другими врачами из других регионов. Дело да же не в массе тела и не в возрасте пациента, хотя на это то же делают акцент, а дело в том, что эндопротезы не умеют Менять! Ни где, в мире. То есть после эндопротезирования голеностопного сустава, в любом случае будет артродез, когда срок службы эндопротеза закончится, но артродез будет с большим укорочением, так как спиливают часть костей, что бы вставить эндопротез. Так что смысла ставить эндопротез, после артродеза нет, так как в любом случае, все равно в дальнейшем будет артродез и из за этого врачи этим не занимются.... Я спросила, а вот интернете пишут.... Мне сказали, что бы я не читала интернет и не забивала себе голову... Вот такие печальные дела с эндопротезированием голеностопного сустава.

При чем об эндопротезировании голеностопа уже не говорят как о чём то нереальном, а как об обычном явлении и уже давно