ЦИСТИТ просто достал!!!

не только, еще очень близкое расположение уретры, она травмируется каждый раз и происходит воспаление, собственная флора дает рост. или железы скина могут воспаляться. здесь писали случаи, когда менялся партнер и цистит уходил вообще, хотя с предыдущим партнером были постоянные циститы и оба лечились без конца. Ни ВПЧ ни герпес не лечатся, вряд ли с появлением нового партнера он исчез. Т.***** это анатомическая несовместимость может быть, врач говорил, такое бывает.

Уреаплазма и микоплазма почти не вызывают симтомов у здорового человека Хламидии более агрессивны.. ВПЧ и грпес на прямую не имеют к циститам вообще никакого отношения, но ослабляют иммунку местную и на слизистую легко садятся всякие бактерии , особенно эшерехия коли. Естественно женщина начинает травиться атибиотиками и получает в придачу дисбактериоз и все ,замкнутый круг и далее хронь... Что касается исчезновения посткоитальных циститов со сменой партнера то , извините, я не верю в анатомическую несовместимость. Партнер был инфецирован еще чем то, что не было возможно выявлено, и иммунитет женщины каждый раз давал такую реакцию. Честно сказать, я не верь и причину близкого расположения уретры...хотя многие не согласятся. Единый воспалительный очаг обычно формируется - влагалице, наружные половые органы - вплоть до клитора (что дает чувство рези в нем при мочеиспускании- воспаление клитора от бактериального заражения) , уретра, мочевой пузырь...далее если организм не удерживает вовлекается матка с придатками , мочеточники и почки

в продолжении..так что куда там уретру не переноси..хоть до самого клитора все равно толку мало. отсюда такая низкая эффективность операций по переносе уретры

Я, к сожалению, на своем пути сталкивалась с некомпетентными врачами, которые не проводили полную диагностику. Мне всегда прописывали анализ на 16 и 18 штамм ВПЧ и он был отрицательным, за всю жизнь из инфекций находили только уреаплазму.(я ее пролечивала)Две недели назад была у обычного гинеколога, она прописала мне 5 дней пропить какой-то устаревший антибиотик и одну таблетку флюкостата,сказав,что немного повышены лейкоциты.Такие рекомендации, которые врач дает глядя на общий мазок, просто абсурдны,,тк лечение воспаления без понимания, какой инфекцией оно вызвано-неоправданно и неэффективно..С недавнего времени, мне это все надоело и я с боем штурмовала кож-вен, где сдала сперва кал на дисбиоз( лактобактерии и бифидобактерии ниже нормы в 2 раза оказались)и на все ИППП. Оказалось,что есть несколько штаммов ВПЧ и Цитомегаловирус.Назначили Изопринозин(1т 3 р в день 20 дней), Итроконазол(1т 1р в день 15 дней) и Юнидокс(1 т 2р вдень 10 дней) и свечи Нео-пенотран. На днях пойду сдавать кольпоскопию, если при осмотре обнаружу какие либо новообразования,буду выжигать радио-волнами(Сургитрон),а потом пропивать назначенный курс вместе с партнером.Врач сказал,что на контроль приходить не раньше начала августа.

[quote="Гость" message_id="60204683"]ГостьКэт-ВолгаДобрый день! Как здорово, 7 месяцев ремиссии! В ремиссию, начинаешь верить, что все позади и больше не вернётся!
Но, я теперь понимаю, что именно в ремиссию нужно искать выходы, искать врач, сдавать миллионный раз анализы.... И это такие расходы((( как посчитаешь, что можно было бы купить, куда съездить, эх(((

Я шубу соболиную могла бы купить.
и хорошо, что не купили, соболя замечательные умные зверики) так же как и норки. сейчас отличнейшие куртки красивые есть приталенные, оч женственные))[/

Я собственно о потерянных средствах в коммерческих ловушках современной медицины.

Спасибо за совет! Свечи попробую, их ещё не пробовала.д-маннозу пила достаточно долго, мне Тольку от неё не было, увы((( на ней тоже случались приступы. Мне помогал только утро-ваксом, 3месяца пока пила- отдыхала, а как перестала - через короткое время снова все вернулось. Думаю, что этим летом снова буду его пить, хоть в реке разок искупаться хочется.
Про низкое расположение уретры ни один врач не говорил. На мои вопросы- улыбаются((( Так хочется толкового врача найти!!! Но у меня циститы и без секса бывают, если чуть подмёрзну или стресс, или переутомление. А бывает и секс без последующего цистита. Интересно, знает кто-нибудь, если раньше не было посткоитальных циститов, вдруг в 33 года они могут начаться? Уретра может как-то опуститься(открыться)????

Я вчера начала пить ципринол, утром стало намного легче! Значит, причина в бактерии. И правильно пишут, что на слабую слизистую даже 10*2 критически действует.
Я не понимаю, как тогда все анализы идеальные?!!! Анализ мочи вообще как в учебнике. Конечно, слава Богу! Но врачи, видя их, только улыбаются(((
Кстати, я сдавала уже на все вирусы, Герпесы - и пцр и кровь, ничего нет.
Теперь надеюсь на ципринол, потом начну уро-ваксом, в июне ухожу с нервной работы в свободный график, во фриланс (опыт, слава Богу, и клиентов накопила уже), сразу еду на море отдыхать и гулять. А как вернусь пойду на цистоскопию.

И записалась в кож-вен, ещё там буду все сдавать! Буду копать до победного!!! Чего и всем желаю - победы над этой гадостью!!!

Я согласна с вами. Кажется мне- причина в другом.

А мне кажется наш путь поиска бацил - это путь вникуда...Мне все это похоже на реально какой-то гормональный сбой и комплекс нескольких факторов (бацила явно была катализатором всего, но сейчас, думаю большинство из нас вообще стерильные после стольких курсов АБ)...Почему так много случаев, когда после беременности и родов эта проблема исчезает? Такое ощущение, что либо организм сам эту слизистую постоянно атакует, либо еда (или пр. факторы) действуют на слизистую типо аллергии...либо, как я читала, это банальная аллергия на собственные женские гормоны! Про это пишут на Американских ИЦ форумах( Вопрос правда, что делать с этим всем :( Это я к тому, чтобы вы все не пили АБ горстями при анализе coli во 2 степени( Моча не может быть стерильной - там всегда есть флора.

Вы можете верить или нет-это Ваше право. но есть некая статистика по операциям. я знаю лично несколько девочек, которым транспозиция уретры помогла,сейчас они полностью здоровы. Если почитаете последние исследования ассоциации урологов американских, там будут данные по герпесу. Так вот, он может быть причиной лейкоплакии, то есть он напрямую влияет на цистит, не только ослабевает иммунитет. Он может перерождать ткани, как и ВПЧ вызывать папилломы( в это же Вы верите, тк это факт). А на больную слизистую любые эшерихии тут как тут. Так что вот так.

да, может, если, например, рожали.

Герпес меня не сильно интересовал . Генитального у меня нет но зато есть тот что высыпает на лице. Он правда есть у 99% населения но высыпаниями страдают далеко не все. У меня тоже высыпает редко - раз в несколько лет. Как бы там ни было герпес довольно редко себя проявляет (обычно) и не может быть причиной цистита 365 дней в году, как тут у многих. После высыпаний возможен небольшой некроз тканей в месте высыпания...это не должно влиять на бактериальный рост...А вообще девочки нужно смотреть с кем в постель ложишься как бы это не прискорбно звучало..

Я вот после множестав кусов АБ далеко не стерильна - у меня большой рост Эшерехии коли . Сижу на Д-маннозе в дозе 8-10 г в сутки. Работает отлично. Это видно по ощущениям и по анализам.

В норме моча стерильна и в мочевыводящей системе бактерии не должны быть . Но это в норме . А когда , нарушается система защиты , по разным причинам , вот тогда там и появляются бактерии . А так согласна , пить горстями антики без повода , вдруг поможет , не нужно.

Добавлю. 10 во 2 степени это результат анализа вообще не о чем - это скорее всего случайны занос бактерий например руками лаборанта. До 10 в 4 степени, считается диагностически не значимым так как может быть следствием случайного заноса .

Девочки, всем привет!
Персик, Танюшка, Иволга, Новикова, Курганинская, Катя Колибри, Марийка и все-все девочки, хорошей недели Вам, близятся выходные уже!
Слышала много хороших отзывов про дманнозу, но мне она совсем не помогает, при той же эшхе-коли, было два приступа на ней
По ощущениям помогает уроваксон вне острого периода.

А Вы врач, чтобы с такой уверенностью утверждать?
С 3 степени эта бактерия подлежит обязательному лечению, мне говорили об этом два уролога, так как она может провоцировать и пиелонефрит в дальнейшем, чем и опасна.
Про 2 степень - решает врач в зависимости от индивидуальных показателей пациента.

Елизабет, спасибо! и вам хорошего дня)))
да, полностью согласна! у меня была 2 степень, но при этом были сильные боли, это было пару лет назад. сдала повторно по чувствительности к антибиотику и бактериофагу пролечилась, и-о чудо-помогло! всего 2-я степень...

Ну ты же помнишь, мне тут недавно некий гость писал забить на эритроциты в крови, на лейкоциты повышенные в два раза и темпу, и ждать пока "организм сам справиться", подумаешь цистит в пиелонефрит перейдет)))

Я выжидаю свой месяц после антиков, чтобы пойти сдать все бакпосевы.
Темпа держиться с завидным постоянством, но регулярности никакой нет, то утром и с обеда до вечера, то утром держиться и спадает с обеда.
Из поддерживающих - принимаю аскорутин, как врач назначила в двойной дозировке (это витамины для сосудов), мильгамму, уроваксон, бифидобактерин и вагилак, ну и дманнозу.Из успокоительного - везикар и триттико.Пью фитоневрол и бруснивер.
Забронила уже гостишку на майские на море, жду приезда друзей, взяла отпуск на междупраздниковые дни.

Я медик. И подпишусь под тем, что стерильной моча НИКОГДА не бывает. 10*1-10*2 степени считается нормой. Во многих лабах при таком количестве обычно пишут на посеве, что ничего не высеялось. Но это не означает, что все стерильно. Это означает 10*1-10*2. Насчет 10*3, то тут в зависимости от разных стран и разного оборудования и симптомов пациента - кому-то лечить не нужно, а кому-то нужно.
Если 10*3, но симптомов нет, то не лечат. Если есть лейкоциты или кровь в моче, то конечно лечат. Но добиваться "стерильности" мочи - это Бред. Не знаю, какой безграмотный врач вам вообще про такое сказал.

А вы врач чтобы утверждать обратное? то что вам что-то там говорили это всего лишь ВАШИ слова и не более того.
Вы понимаете что такое 10 во 2 степени для бакутерий? все учили математику,надеюсь. Если человек хочет лечить 10 во 2 степени антибиотики это его личные интимные проблемы, меня не касающиеся.
Насчет маннозы вы вводите людей в заблужение. Вы тут недавно туберкулез у себя искали, насколько я помню. Значит у вас нет эшехии коли или не выделяется. Манноза работает отлично. Если не работает - значит либо не тот возбудитель либо доза маленькая. У кого Эшерехия коли совету найти в инете статью Джонатана райта и попробовать маннозу но с правильным подбором дозировки.

добиваться "стерильности" мочи - не думаю, что ее кто-то целенаправленно добивается,тут скорее идут при симптомах беспокоящих сдают анализы, но кровь и моча в норме должна быть стерильна (вопрос в нормах лабораторий, их не знаю, возможно так как Вы и пишете), слышала не от одного и не от двух врачей, от них же получала направление и сдавала на посев мочи и стерильность крови.

- я планирую только сдать анализы на туб, чтоб исключить его как фактор.
потому что после лечения бактерия из посевов пропала, а кровь и лейкоциты с приступами цистита остались.
у меня была именно эта бактерия, и в моем случае манноза не сработала при максимальной дозировке, на фоне ее приема было два срыва.это мой личный опыт, которым делюсь и который ни на кого не проецирую.

если не помогает дманноза, есть еще один вариант, он самый распространенный) это значит, возбудителей несколько. например, при хламидиозе почти всегда есть рост условнопатогенов, при герпесе то же самое. 10 в 2 может давать ого-го воспаление,когда со слизистыми проблемы, а при хрони они у всех есть. Если по-английски читаете, поищите американский урологический журнал, там была отличная статья на эту тему. У нас во многих лабах меньше 10 в 4 не указывают, это, имхо, огромная ошибка и беда нашей диагностической системы.

Что такое максимальная дозмровка? кто ее определил? В статье Джоната райта дается доза 2 грамма через каждые 2 часа 5-летнему ребенку!. У меня на упаковке маннозы так и пишется - суточная доза не определена. Некоторые производители пишут от 1,5 до 4,5 грамм в сутки рекомендованая доза. Диабетикам для лечения сахарного диабета (читала в некоторых статьях и на истину в последней инстанции не претендую) применяется доза 1 грамм на 1 кг тела. Кому то хватит и 1,5 грамма в сутки для лечения цистита. На меня например менее 7 грамм в сутки не работает . А более 7 грамм работает не хуже антибиотика. Все индивидуально, Вы сами не знаете что у вас за возбудитель и есть ли он вообще но категоричто утверждаете что манноза помогает не всем у кого эшерехия коли. Я бы советовала изучить механиз мдействия маннозы прежде чем такое утверждать. Если не работает значит дело либо не в эшерехии либо не та доза. Те не менее ЭКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ С БОЛЬШИМИ ( атем более очень большими) ДОЗАМИ НЕ СОВЕТУЮ И НЕ ЗНАЮ КАКИЕ МОГУТ ПОБОЧНЫЕ ЭФФЕКТЫ ОТ МАННОЗЫ В ДОЛГОСРОЧНОМ ПЕРИОДЕ. беременным принимать маннозу нелься , диабетикам с осторожностью..вроде можно загиповать...

а вы бы не могли дать ссылку на эту англоязычную статью? ... как то завуалировать ее написание (ссылки здесь удаляют). Спасибо.

Что ж Вы так нервничаете то)))
Я не категорично говорю, я делюсь своим опытом.
При том что положительных отзывов об этом препарате много

Всем доброго дня!!!
Мне сегодня намного легче. Эх, да кто бы стал пить АБ просто так, не имея диких болевых симптомов??? Или добиваться стерильности мочи. Да если бы не болело так сильно, я бы в жизни не ходила на анализы, и не относила десятки тысяч((((
У меня, например, приступ случается резко на ночь. До утра я не дотерплю без АБ, даже сильные обезболивающие не спасают, боль нарастает сильнее и сильнее, мочиться адски больно! Вот если бы в это время слать посев!
Ведь посевы сдаём в ремиссию, может поэтому титры невелики?
И приём антибиотика потихоньку снимает воспаление. Значит, все же виноваты бактерии....

[quote="Елизабет" message_id="60223388"]Девочки, всем привет!
Персик, Танюшка, Иволга, Новикова, Курганинская, Катя Колибри, Марийка и все-все девочки, хорошей недели Вам, близятся выходные уже!
Слышала много хороших отзывов про дманнозу, но мне она совсем не помогает, при той же эшхе-коли, было два приступа на ней
По ощущениям помогает уроваксон вне острого периода.

Вот и мне манноза никак!!! Принимала и большими дозировками, до тошноты. И приступы цистита были. Это не панацея!
И так же на уро ваксоме легче, приступов сильных прямо не было.
И, конечно, много-много пить!!!!

Спасибо за информацию! Насчет врачей вы абсолютно правы. Изопринозин ясно, противовирусное, Итраконазол от грибов, а Юнидокс вам от чего назначили, от уреаплазмы?

Герпес, который на лице (1 тип) вряд ли может быть причиной цистита 365 дней в году, а вот остальные вполне могут. ВЭБ, ЦМВ, 6 и 7 тип высыпаний никаких не вызывают, зато размножаются круглосуточно и день за днем подтачивают иммунную систему. Вообще 1 и 2 тип (который генитальный) - детский лепет по сравнению со старшими герпесами. Ну а кому антики помогали и помогают, нет смысла копать в сторону герпеса. А если антики помогали раньше, но сейчас перестали помогать, значит ваши бактерии спрятались в биопленках и надо подключать что-то для их разрушения.

За годы своей болезни я все время грешила на ИППП, сдавала и старым провокационным методом, и в разных лабах, в кожвене
Нет ничего.
Диганостика слабая - согласна полностью, сколько лет уже все это тянется и конца и края не видно, хорошо хоть ремиссии бывают долгие

а что вот можно подключать для разрушения? что Вы имеете ввиду?расскажите подробнее пжлст

Ну самый примитивный - это Вобэнзим. Но и он уже не всегда работоспособен. Если же применялось несметное количество антибиотиков, к которым бактерии уже выработали устойчивость, надо применять системные препараты для растворения биопленок - наттокиназа, серрапептаза, люмброкиназа. Они на айхербе есть. Но это ни в коем случае не совет, опыта применения подобных препаратов у меня нет, это всего лишь справочная информация к размышлению. Ученые и сейчас выискивают новые средства, способные разрушать биопленки, т.к. бактерии уже стали устойчивыми к большинству антибиотиков и прячутся от них в биопленках, скоро их вообще нечем будет лечить. Вобщем погуглите информацию. И никакого бесконтрольного применения антибиотиков - чем дальше в лес, тем больше дров.

Спасибо за инфо!
Вобэнзим пила как раз во время последнего курса антиков, и сейчас пропиваю, так как у него длительный курс, от 3 месяцев

Наберите ,чёрный список лекарств с недоказанной эффективностью,в этом списке есть вобэнзим, и который мне никак не помог.

читала, что когда антибиотики даже по чувствительности не помогают, добавляют тинидазол. Вроде как в лабораториях были исследования, что он может разрушать биопленки. Я пила курсом юнидокс+тинидазол еще лет 7 назад, мне тогда курс помог и была ремиссия. А просто юнидокс-не помогал, вот такая странность. Тинидазол назначила себе сама, врачу статью , которую перевела, дала почитать. Она махнула рукой-ну вроде как хочешь) все равно другого варианта у нее не было, т.к антибиотики по чувствительности не сработали. На всякий случай, для особо нервных)) Это только мой опыт, никому не навязываю пить тинидазол!!! но как вариант своего врача можно спросить-слышал ли он о такой схеме

этот список сомнительный. неясно, чьи интересы были, когда этот список составлялся. там есть действительно пустышки, а есть лекарства, которые лично мне очень помогли.

Я не нервничаю. Я призываю выражаться корректно и не искажать действительность относительно того что касается здоровья. Кому то это Д-манноза может и жизнь спасти. А так почитают- не работает ..я пила..но не знаю что у меня за возбудитель...но помагает не всем...и откажется от эффективного метода лечения . Знаете сколько народу на диализе из-за Эшерехии коли?
Понимаете , Вы скорее всего по своей молодости думаете что если что-то усердно лечить то это можно вылечить, если это не спид или рак последний стадии. Вот напьюсь антибиотиков - убью все до последней бактерии и будет мне счастье. Увы это так не работает.

Рада что врачи стремятся тоже выражаться корректно и руководствуются главным принципом медицины - не навреди. Сообщение о черном списке не мое.

Спасибо за информацию. Погуглила Тинидазол - получается, что антибактериальное средство от анаэробной флоры. Может он вам помог в комплексе: Юнидокс прихлопнул аэробную флору, а Тинидазол - анаэробную. Я так поняла, что Тинидазол из той же группы, что и Метронидазол. Мне при воспалении придатков тоже назначали 2 антибиотика против разных видов флор, одним из них Метрогил был. Ваш случай доказывает, что одних антибиотиков по чувствительности недостаточно, бактерии ж не глупые, научились прятаться.

Список весьма сомнительный. Как можно было включить в него расторопшу? Это же отличное растительное средство для поддержки печени. Но не стоит трактовать мое сообщение как пост в защиту Вобэнзима. Я в свое время применяла Юнидокс+Серрата, комплекс помог, но возможно и без Серраты он бы помог. Это остается загадкой. Надо изучать проверенные медицинские источники, научные труды. Ну и экспериментировать на себе, потому что врачам пофиг на наше здоровье.

Кэт , можно на высоте приступа собрать мочу в стерильную банку и поставить в холодильник , а утром отнести в лабораторию на посев . Естественно собрать до приема антибиотика .

При хроническом процессе эшерихия прицепляется к стенке пузыря и даже проникает в подслизистый слой , сверху бактерия может закрыть себя защитной плёнкой , тогда в посеве может не определяться вовсе или в низком титре . А при цистоскопии будут видны воспалённые участки слизистой . Читала научную статью , что в таких случаях брали биопсию с воспалённого участка и делали посев с биопсии . Вот тогда всё прекрасно и высевалось . А ещё хламидии не живут в мочевом пузыре , там эпителий не тот , который им подходит , живут хламидии в уретре , шейке матки . Про это мне рассказал доктор , который защитил диссертацию по хламидиозу .

А сколько дней вы пили тинидазол для разрушения биоплёнок ?

все правильно. поэтому хламидии на самом деле не так опасны как например та же эшерехия коли. всякие ИППП никогда не вызовут пиелонефрит и вообще ничего серьезного , они являются только пусковым механизмом. а вот эшерехия коли отправляет человека на тот свет...

не во всех случаях конечно..но отказывают почки чаще всего из-за этой бактерии.

Здравствуйте всем!