Демократия по-Американски

Еще не поздно. Никогда не поздно. Просто чем дальше тем тяжелее будет, хотя возможны варианты :)

У нас тоже демократия, только экспортная версия, давно пришли уже.. А в США, ничего особенного не вижу в описанной ситуации. Все прозрачно.

личное мнение: расскажите пожалуйста, как это несчастный случай??? Может лучше правду скажете? Раз на одну только "адаптацию" нашлось 100 тыщ баксов, значит нашлось и супер-пупер адвоката. Вот и весь ваш "несчастный случай". Этот случай попадает под "убийство по неосторожности", а не несчастный случай.

Хрюн давно уже не в России, к тому же известная ненавистница всего русского. Или вы другая Хрюн? Больше всего мне нравится "значит была причина для такого приговора". Да-да, конечно, маленький ребёнок погиб ужасной смерьтю, но дяденька не виноват, он хороший, просто там были какие-то таинственные совершенно оправдывающие его обстоятельства. Может охрана из здания не выпускала из вредности или у него срочно склероз начался.

смертью

Так с В России тоже был случай когда молодые родители забыли ребёнка на балконе он умер ,замёрз... срок у них был условный...

Если Россия равняется на Америку, то начали бы хотя бы с общественных туалетов! А Амэрике они бесплатныя...

53 и 54, а почему ви "такие хорошие" НИчЕГО не делаете для детей которие сегодня и сейчас живут с родителями-алкашами (зато родители родние, русские) или где-то зимуют в переходах-подвалах - вот до етих детей Вам нет никакого дела!.. Пройдете мимо, посмотрите как на шенков и все..........................................

личное мнение: или вы считаете, что раз он потратил 100 тыщ баксов (огромные деньги), то ребёнок теперь его собственность и можно с ним делать всё, что хочешь?

58: Помогаю по мере сил и возможностей. Теперь ответьте мне на вопрос: вы считаете оправдательный приговор справедливым?

60, да, так как дело не в "цене" которую он заплатил за услуги по усиновлению. Дело в том что человек "заработался" - Вам етого не понять, поетому Вам не понять оправдательний приговор. Я лично видела по ТВ другой случай, где РОДНАя мама забила в машине 2-летнего ребенка (повторю, своего, родного), а мама спешила на работу (знаете где?) в школе. Она кем-то там била, вроде заместителем по учебной части или что-то вроде того, должна била вести какое-то совешание в тот день. Вот могзи и виключились "про ребенка" - вот такая боязнь за работу или что ето такое... Я тоже била шокирована (менталитет все-таки у меня другой), но увидев ка ета женшина плакала и корила себя после всего случившегося, я поняла что не человек виноват, а система и постоянная спешка. Она говорила что и так уже наказана на всю оставшуюся жизнь. Вот так. Со сторони, я понимаю, что все виглядит "ах, какой подонок, убил ребенка" - но если разобраться, то все не так просто.

Все не читала не зняу может уже кто-то и отметил ето. Человека, кто бросил ботинок в Буша, судит иракскии суд по ираксим законам, а отнйсудь не по американским.

60 Помагаю по мере сил - плакать или смеятся прочитав такое... И ВСЁ ??? Да это ненормально - детдома,политика государства должна быть каждого ребёнка в семью...

Решение отдельного американского суда это ещё не есть демократия ,дела никто не читал ,в зале суда не сидел. Судя по тому как детки запертые в машинах вошли в сериалы это происходило неоднократно. А вот когда наши предпочитают платёжеспособных усыновителей и не проверяют их на способность заработаться до такой забывчивости ,... вот это преступление , жаль что бумаги у них будут в порядке..

Думаю ,что суд смог оправдать родителя только если тот реально нездоров...

61 Очень везёт с детьми,,.. раз их вот так вот можно забыть..тихие незаметные такие дети.. В метро у нас таких носят со словами -сами мы не местные...

Каждый раз когда случается скандал с усыновителями это факт того, что в России плохой отбор родителей ,плохой контроль, им в штатах не дали усыновить они рванули в страну третьего мира...

64, вот с етим Вашим утверждением согласна - может тот человек недостоин стать "отцом". Решил что в России с етим будет по-проше, а "наши" согласились... Ето надо принимать во внимание - разное отношение к детям "там и здесь", очень разное. Здесь родители привикли к тому что ребенок будет требовать "есть, пить, дать игрушку и т.д.", а не будет тихо молчать если что-то не так. Родители дают больше свободи детям - раз не плачит, значит все в порядке... Только когда дите "дает о себе знать", вот тогда они реагируют на его просьби. Очень практическое отношение... Вот поетому они их забивают в машинах, потому как дети сплят и не шумят - значит "их как би нет", "у них все хорошо", вот могз и переключается на другое. Я никоем образом НЕ оправдиваю никого (ни того отца, ни ту мать), сама питаюсь понять "как такое возможно". Я лично била в ДИКОМ шоке увидев мамочек с 2-3 недельними детьми в супермаркетах, но для них - ето норма....

Хрюн ну кровожадный вы однако...Прям 2-4 года ,не многовато ли...Неудивительно, что в Ираке не любят американцев, чего тут удивляться ,они на чужой земле, ботинок это не бомба.

Действительно порадовали кадры. Почему вы считаете ,что в президента ботинком нельзя? Нефиг творить фигню, не получишь ботинком.

А южани они эмоциональные люди . Штраф нормально за такое деяние...

А если бы грузинский журналист кинул шапкой в Путина или Медведева? Он бы долго прожил, интересно? Вот Политковская только словами кидалась....

63: Вообще-то эти брошеные дети - не мои дети. Им должно помогать государство (которому я плачу налоги, а деньги у нас в стране крутят достаточно), а у меня свои планы на свою жизнь и свои деньги. Так что можете обплакаться и обрыдаться, но всем не поможешь. Поэтому помогаю по мере сил и возможностей. Что вы увидели ненормального??? "Каждого ребёнка в семью"? - деточка, вам сколько лет с такими утопическими идеями? Кто хочет - усыновляет, но это не значит, что раз усыновил, то с тебя будет снята вся ответственность.

61: Ах у нас такая система? Постоянная спешка? У моей матери трое детей, и машины не было, и даже стиральной-автомат, и даже памперсов в своё время. И я из больниц не вылезала, когда родилась, бабушки-дедушки умерли. Однако никого из нас детей она не забила до смерти. Странно, вы не находите?

/демократия проявляется в сша прежде всего в том, что полицейский может оштрафовать синатора, простой гражданин может судиться с гос. органами и выиграть/

"Там считается, что полицейские взяток не берут. Зато они могут просто так выписать штраф. Ты можешь оспорить штраф в суде и можешь даже выиграть процесс (если только сможешь нанять адвоката за 500 долларов в час). Но если ты не в силах нанять адвоката, плати все время неправильные штрафы. Моего знакомого оштрафовали за то, что не было номера на машине. Номер был, просто это был временный номер и он висел, как положено, за задним стеклом. Но полицейский написал: "у данной машины с номером ... (указал номер) нет номера". Представляете? Он указал в бланке штрафа номер машины, написав, что у машины нет номера. Штраф 150 долларов. Попробуй его оспорь - найми адвоката.

"Другой знакомый просто ехал на зеленый свет. Ему в бок врезался наркоман, ехавший на большой скорости на красный. Все видели, что был зеленый свет, все задокументировали и сняли фотографии, но этот наркоман тут же поговорил с полицейским, дал ему взятку и виноватым оказался мой знакомый. Он лишился машины, страховки и получил баллы в правах, с которыми страховка еще больше увеличивается. Теперь у него проблема на всю жизнь - баллы в правах сделали его страховку такой дорогой, что невозможно купить машину." (из интернет форума)

/выборы в сша реальны а не виртуальны как нас, пример Обамы это доказал./

Во время предварительной гонки Клинтон предлагала Обаме пост госсекретаря, Обама отказался, выиграл выборы и Клинтон станет уже госсекретарем при Обаме. Ну и в чем был смысл голосовать?

В США на выборы вообще приходит около трети избирателей, в любой другой стране выборы с такой явкой не были бы признанны мировым сообществом.

Демократии нет нигде, есть верхушка (не конкретные люди или организации, а капиталл как таковой) и есть её марионетки, вчера это был Буш, завтра Обама, потом еще кто то.

Гость, ну че ты плетухи-то плетешь про недостойных усыновлять в Америке и кинувшихся в другие страны? Тупые бабские рассуждения без знания дела. В Америке очередь на усыновление. Понимаете? Очередь. Можно ждать много лет и не факт, что получишь, что хочешь. Многие хотят усыновлять маленьких детей, а реально усыновить проблемных подростков. Вот и платят деньги, и немалые, чтобы усыновить из России. Кстати, деньги - это далеко не самая большая проблема в этом деле. Надо собрать кучу справок, пройти курсы, собеседования. Никто не спорит, этот случай, что произошел, вопиющий. Но национальность ребенка тут ни при чем. И уже тем более демократия. Забывают и своих родных детей, не часто, но случается. Один ученый из Калифорнии забыл своего малыша, и он погиб. Причем это был долгожданный ребенок, они делали ЭКО несколько раз, и добились успеха, когда им обоим уже было за 40. Жена его тоже профессор. Это чудовищный случай. Мне лично не понять. Но бывает, что ужасные вещи происходят с хорошими людьми.

В России происходят чудовищные вещи с детьми, но это не причина для того, чтобы с ними можно было преступно обращаться в других странах. И все разговоры типа"А вот у вас..." не оправдывают этого преступления.

71-Брехня форумная, обыкновенная. Написанная человеком, который Америку даже по фильмам не знает.

Если полицейский выписывает штрафную квитанцию за то, что якобы не было номера (временный номер дается на месяц, если я не ошибаюсь), то достаточно сделать копию этого временного номера, а в штрафной квитанции написать - не виновен - и отправить по указанному адресу. И никакой адвокат не нужен.

Возможно что номер был просрочен или не было страховки на машину (проверяется элементарно по компьютеру), но вам выгодно писать о каком то адвокате за $500 в час. Такое дело в суде рассматривается в течении 5-10 минут, если дело дошло до суда. Но не так часто люди идут в суд, что бы отбить штрафную квитанцию, т.к. для этого надо потерять часть рабочего дня, а это стоит дороже любого штрафа.

К стати, в судах есть бесплатные адвокаты и его услугами можно воспользоваться. Так же есть переводчики со всех языков.

Второй случай (авария) - лабуда полная-российская.

Полицейские, которые выезжают на место происшествия ездят парами и ооооочень дорожат своей работой. Просто очень. Поэтому взяток не берут, а если такое случается, то уж конечно не рискуют такой мелочевкой, но в конце концов вылетают с работы прямо в суд.

Да и никому даже в голову не взбредет достать деньги и предложить полицейскому. В 13 секунд за такое надевают наручники и волокут в участок.

Кроме всего - на аварию (любую) приезжает одновременно несколько полицейских машин, скорая, часто пожарная, место проишествия тут же оцепляют и начинается "разбор полетов". И кому интересно давать взятку? Всем?)))

Потом, при такой аварии (когда на большой скорости и со всей дури), обычно человека (людей) тут же увозят в госпиталь, а там уже и до адвоката рукой подать.

Судя по всему, наркоман и был тем самым знакомым, который лишился всего, в том числе и машины.

Стоимость страховки за такое конечно повышают, прав на какое то время лишают, но не на всю жизнь. Хотя если наркоша и этот случай не первый, тогда после второго может и в каталажку загреметь.

Насчет выборов в США... Ну как вам объяснить, если вы вообще не знаете что это такое и как работает.

То, что президент набирает в команду однопартийцев (в большинстве своем) - это факт. То, что НЕ ЛИЧНО президент комплектует команду, а партия - тоже факт. Но, опять же, вам этого не понять, а объяснять бесполезно. Вы смотрите на Америку с российской колокольни, вот и все.

Глупо читать, когда Америку пытаются рядить в российское мышление и выдавать это за "чисто американское". Шитье белыми нитками, только и всего.

глупо кому-то что-то объяснять, если этот кто-то заранее настроен на то, что "демократия - чушь", "встаем с колен", "там все продажны", ....

66 23.12.2008 23:43:52 | Гость, бросайте на здоровье хоть всю обувь.
Но! Будьте готовы что вас при этом скрутит охрана.
Что будут долго исследовать, не террористический акт ли это.
Что это - оскорбление президента чужой страны, приехавшего в вашу с официальным визитом.
Что вы - журналист, которого среди очень немногих пустили туда, чтобы он мог там работать, как журналист. А не заниматься чем угодно кроме своей работы.
Всего вышеописанного достаточно, чтобы потянуть на хулиганство в особых размерах. У нас за занятие приемной министра нацболами им дают по пять лет.
Почему же ему, в Ираке с его законодательством, которое не отменило смертную казнь, должно быть меньше?

Если ты хочешь быть героем, ты должен чем-то жертвовать. Вот он и пожертвовал.
Ах не думал? Не знал? В следующий раз будешь знать

а мог бы включить мозги и спросить, к примеру, Буша, как он оценивает законность вторжения в Ирак под предлогом поиска ОМП
Или, верит ли он в Бога и как это соотносится с жестоким обращением с заключенными в Гуантанамо и тюрьмах в Ираке. Простит ли его Бог

"Минуточку! - Разочарованный рубщик с Привоза приподнялся на своем ложе: - Товарищ Бублик, убедительно прошу вас ответить на тахой вопрос: - Почему корова делает б л и н ы , а коза -- орешки?..
Длинный Марик молол какую-то чепуху, но его внимательно слушали...
Словно воочию Марик увидел слева от себя, на асфальте - коровий "блин", справа - козьи "орешки" и застыл перед необъяснимостью загадки. Таксисты нервно хихикали, их щекотал восторг...
Я вынужден был что-то сказать и, саркастически ухмыльнувшись, буркнул: Отцепись, не знаю", но именно такого ответа Длинный Марик и добивался. Он широко развел руки, подчеркивая всю мою несостоятельность.
- Так если ты даже в говне не разбираешься, как же ты берешься рассуждать об Американской Конституции?.."

Жила в Дес -Моине., зимой по облед. дороге ехала.., через машину бабка решила повернуть неожиданно к магазину., за ней машина стала резко тормозить.., я следом, ну и задела слегка.., позвонили в полицию приехала негра.. через 5 минут.. Никаких проблем с ожиданием..,полиция везде натыркана..,особенно в Хьюстоне..Были проблемы с ех-мужем., позвонила для " испуга" в полицию, он видел.., но трубку бросила.., перезвонили..сразу.., обьяснила, что случайно набрала 911., все в порядке.., но муж сбежал из дому.., а черз 5 минут - 2 полицейские машины.., звонок в дверь., при оружии.., пришлось показывать дом., открывать все двери.., проверяли.., Ну не певерю , что набрав 02. и повесив трубку ко мне прискачут..

69 Не стоит истерить ...у нас именно такая система, без денег ребёнка не усыновить. 9000 евро года три- четыре назад была цифра, да и в совке за это приходилось платить. Конечно кроме сирот и отказников есть дети которых отняли у алкоголиков итд итп , но это ни каждый потянет в семье , семейный дет дом был бы выходом. Самарской области в своё время всех детей умудрились пристроить в семьи, значит это возможно. Но вам на это пох у вас своих забот полно ,по мере сил это как - пачка памперсов??? Наши граждане просто не могут пройти все круги ада общения с чиновниками + у них нет денег. Повторяю работать с детьми из маргинальных семей не каждый сможет.. Возвращаю вопрос - мадам вам то сколько лет при такой неосведомлённости???

Хрюн,
мне любопытно - почему либералы столь злоупорно ассоциируют себя с профессором Преображенским? Неужели вы не помните, что Филипп Филиппыч отнюдь не был ни ярым либералом, ни общественным реформатором, он придерживался даже консервативных взглядов и был почти монархист. Его убеждения сводились к тому, что каждому стоит заниматься на своем месте и своим делом - домохозяйкам варить щи, а не выбирать президентов и лезть в политику.)))
Разве вы не видите, что это не ваш герой?
Ваш герой, пожалуй что, Швондер.
И Америка, в целом, тоже весьма этого Швондера напоминает - лезет, куда ее не просили со своей идеологией. Какая разница что другая идеология? Методы-то те же.
И да. вы любите повторять с упоением на разных ветках, что русские - варварский и рабский народ, вам напомнить, кто автор данного наблюдения?
Адольф Гитлер.
Не вам судить - какой народ варварский, а какой нет, вы еще сами не достигли никаких вершин цивилизации.

72 Объясните чем были достойны все эти люди которые срок мотают в штатах? Если они такие неуравновешенные и слегка поубивали своих усыновлённых детей ,значит давать им детей было нельзя и фиг бы они это смогли сделать на родине вот и попёрлись в рашку с её коррупцией.. То что там очереди это не доказательство. Доказательством было бы то ,что дети бы погибли не от рук приёмных родителей. Так что ждёмс ...острых мужских рассуждений. Пока дождались только хню...У меня ни только ребёнок ,но и собака не позволит забыть себя в машине ,правда я им в воду снотворного не подливаю...

77 Хрюн, ну может он собой доволен.. И срок отсидит если приговорят..Я вот по доброте душевной считаю ,что нефиг сажать человека штрафа хватит... Но я не прокурор/судья в Ираке..

Мне ваша кровожадность непонятна.. В этих представителей неизвестно кого скоро не туфли полетят...

78 Ну спросил бы И ЧТО ...услышал бы очередную заготовленную лажу да ещё из уст дислексика , ну может быть опять все повеселились. Неужели вы думаете, что они станут говорить правду , хоть один из этих членов неизвестно чего...

Взл, дайте пожалуйста ссылочку, где я будто-бы "повторял с упоением на разных ветках, что русские - варварский и рабский народ"
Не заставляйте называть вас лгунишкой.

Далее по вашим аргументам - либерал не обязан быть общественным реформатором.
Профессор Преображенский был за свободу, понимая ее как сочетание профессионализма в работе с мерой ответственности за свои поступки. По нынешним временам, можно обозвать его, как сторонника рыночной системы. А царь там или еще кто - не суть. Заметьте, что при царе 100 лет назад не было таких жестокостей, как в наших местах заключения и ранее - Гулаге. Судейская система проводила открытые процессы, освобождая иногда даже террористов покушавшихся на Великих князей. Хотя это, безусловно, и была устаревшая система

То, что вы черпаете свои воззрения о Америке из Первого канала и РТР, еще не означает, что к вам стоит прислушиваться. Вам разве по официально разрешенным СМИ не объяснили, что американцы воняют, а мы, наоборот, с колен встаем?

Но отрадно, что Шарпикова и Швондера вы, по-видимому недолюбливаете. Значить, пусть и не головой, но хотя бы интуицией понимаете, что лучше не признаваться в идеологическом родстве с такими. Значит, есть надежда))))

По поводу несчастного иракского журналиста, Хрюн - неужели вы не видите, что ботинок, брошенный в Буша, - это жест отчаяния?
Извините, пожалуйста, США вторглись в суверенное государство без санкции ООН под надуманным предлогом. Они устроили настоящий геноцид иракского народа - ведь никто даже не удосужился посчитать, какое именно количество иракцев погибло, а среди них ведь были и мирные жители, женщины, дети. Американское присуствие в Ираке абсолютно дистабилизировало обстановку в стране, в Багдаде ежеднедельно, если не ежедневно происходят крупные терракты с многочисленными человеческими жертвами. Я не говорю уже о экономическом положении жителей страны, и о том, что их традиции и нравы были грубо попяты...
И после этого некий холуй начинает петь перед журналистами, что нам-де надо оч. поблагодарить нашего дорогого друга Джоржа Буша за то добро, которое он нам сделал, и свет демократии, который он нам принес. Это ж форменное издевательство и лицемерие за гранью добра и зла!
Молодец иракский журналист, смелый человек! Какой смысл задавать Бушу вопросы? Что иракцам с его ответов? Песдеть не мешки ворочать! Этот журналист показал на весь мир истиное отношение ощастливленных демократией иракцев к Америке.
А 7 лет за брошенный ботинок выглядит, как жалкая месть. И плевок в свою же собственную демократию.

А вот наш Дмитрий Анатольевич Медведев, когда на одном из его выступлений кто-то в зале стал оскорбительно и громко комментировать президентскую речь, даже попросил охрану оставить горячего оппонента в зале, что, мол, всякое проявление свободы слова ему приятно.)))

86 24.12.2008 13:37:40 | Гость , вы меня не понимаете - я не кровожадный, а белый и пушистый.
Не понимаю, в чем именно вы видите кровожадность.
В том, что вместо 7 лет я прогнозирую всего 2-4?

Скажите, что лучше, чтобы прессу вообще не пускали на такие встречи? Чтобы какой-нибудь неуравновешенный фанатик что-нибудь не отчебучил.
Если он калом начнет кидаться или еще что?
Что ему, мороженого за это выдать?

89 Ой вот не надо про наших... Вы б об ботинкометатиле и не узнали бы вовсе , да честно говоря мало ботинка...

90 я думаю ни так это страшно... многих президентов просто постреляли ...а за хулиганство много давать глупо..тем более за подобное...

Вэл, какое все-таки у вас заскорузлое мировоззрение.

Медведев может и попросил (мог и приказать), да только охрана почему-то не захотела прислушаться. Может, потому, что понимала - что все это дешевая самореклама "вот я какой демократичный"?

Почему бы вам не разобраться с собой. Кто вы - за цивилизованность или за ... такие поступки как это журналист?
Нельзя скрестить ужа и ежа. Надо быть последовательным.
Если вам по душе всегда и везде поведение неотесанных фанатиков, то Бог с вами - нет вопросов. Но пока что трудно понять - вы хотите и сесть ** и съесть)))

Хрюн,
можно было подумать, что большевики были не "за свободу"? Да любой диктаторский режим начинал с того, что призывал "к свободе!".
Знаете, есть такое устойчивое выражение - "А как ели! А как пили! А какие были либералы!", запамятовала, кто его автор, но оно оч. точно выражает наш русский "либерализм", который в современном его отображении - ничто иное, как компроментация оч. хорошей идеи.
Никто не против свободы - но почему эти идеи позорят всякие гнусные и лживые люди?
Вот по поводу коррупции в России, например, чья бы корова мычала, а либеральная бы молчала - потому что уровень коррупции в России в 90-ых годах либерального правления достиг уровня допетровской боярской Руси. Они здорово критикуют проблему, которую сами и породили.
А кто по вашему долюбливает Шарикова и Швондера?

92 24.12.2008 13:49:21 | Гость, я же не предписыааю им сколько давать - на то у них есть суд.
Мое мнение - надо дать по справедливости)))
И чтобы неповадно было бяку своим же коллегам журналистам делать под предлогом пламенного революционера.
Увольняйся из журналистики - и флаг ему в руки. Правда тогда его туда вообще не пустили бы.
Что из этого следует? Чтобы в другой раз журналистов сажали за 50 метров, чтобы не докинул никто, но зато принудительно смогли бы брать интервью?)))
Спросите других журналистов

94 24.12.2008 13:52:57 | Вэл, большевики были ЗА ДИКТАТУРУ.
Странно, что вы этого не знаете))))

"Никто не против свободы - но почему эти идеи позорят всякие гнусные и лживые люди?" Без свободы люди не выработают привчки цивилизованного поведения. А они не приходят за год - и никто их не привьет. Время и усилия.

"Вот по поводу коррупции в России, например, чья бы корова мычала, а либеральная бы молчала - потому что уровень коррупции в России в 90-ых годах либерального правления достиг уровня допетровской боярской Руси. Они здорово критикуют проблему, которую сами и породили." Это у вас одни красные слова - как вы сравните уровень коррупции тогда и теперь. Цифры пожалуйста, методику сравнения, логику - и тогда поглядим. Пока что - коррупция сейчас в России куда выше чем в 90-е - это общеизвестно. Почему-то вы этому не возмущаетесь.

да. вы любите повторять с упоением на разных ветках, что русские - варварский и рабский народ, вам напомнить, кто автор данного наблюдения?

Адольф Гитлер.

Вэл, а разве не Чаадаев?))) Жил на век раньше Гитлера, однако говорил то же самое.

Как раз и предписываете.. Арабы они понимаете люди эмоциональные , нам они кажутся из-за этого опасными.Это событие запомнят, еслиб всё прошло штатно... была б рутина.. Еслиб в вас кинули ботинком ,человека не посадили бы..почему у чиновников такие привелегии, я не соглашусь с этим.. Безусловно я ни прокурор/судья не мне решать, но я человеку сочувствую... чисто по человечески..

87 24.12.2008 13:40:53 | Гость "Ну спросил бы И ЧТО ...услышал бы очередную заготовленную лажу да ещё из уст дислексика , ну может быть опять все повеселились. Неужели вы думаете, что они станут говорить правду"
Не знаю насчет правды, а вот врать в глаза точно не стал бы Буш.
"Очередную заготовленную лажу" - так на то ты и журналист, придумай ТАКОЙ вопрос, чтобы просто так было не соскочить и пришлось или ответить неприятно или если не ответить, то порой и неответ яснее любых слов говорит и его можно напечатать

Давайте тогда всем им разрешать чуть что ботинками бросаться. Новая профессия - журналист со здачей зачетов по метанию ботинок))) Писать можно не уметь, а ботинки метать - будь любезен)))

Шарика и Швондера кое-кто недолюбливает, потому что очень им самим их самих напоминает)))) неприятно))))