Объясните пожалуйста, может я чего не понимаю.
Государство должно помогать детям оставшимся без попечения родителей, но и не забывать о детях из обячных семей. Вопрос такой почему …
евгенияЖизел
Автор - редкостное хамло. А по теме, кто мешает бедняку устроиться в организацию с нормальным соцпакетом, например на завод, и будет вам счастье - бесплатная путёвка для ребёнка или даже путёвка "Мать и дитя" - плюс свои телеса погреете?!
опачки!!!! а я вот недавно на заводе работала, а потом еще на фабрике, что Вы там говорите "бесплатная путевка для ребенка"? это что очередная серия "назад в будущее" Вы простите когда из СССР в наши дни вернулись? какая бесплатная путевка? к новому году был подарок 250гр кстати это вес вместе жестяной коробочкой в которую конфетки упакованы были
А на интернет у бедных семей деньги всегда найдутся...))) У нас на работе есть профсоюз и путевки дают. В позапрошлом году мы семьей ездили и оплатили только 20% от стоимости.
у нас в городе одни заводы.
Раньше могли дать на ОДНОМ заводе.. Потом суал стал русалом, кризис и все. Путевок нет даже для детей, не говоря уже о взрослых.
КАК? Объясните КАК, может быть не до любви к своему ребенку? Даже если весь мир будет рушиться, то и тогда мне в первую очередь будет до любви к ребенку.
ну а как в детдомах оставляют?
Большие сиськиМиледи
Автор, а вы бы сами что предпочли - вырасти в небогатой, но любящей семье, но которая не может оплатить вам летний отдых, или сиротой в детдоме, но с возможностью выезда летом зарубеж?
а кто вам сказал, что небогатая значит любящая? Нет денег, есть стресс, нервотрепка, проблемы.. там не до любви. увы
КАК? Объясните КАК, может быть не до любви к своему ребенку? Даже если весь мир будет рушиться, то и тогда мне в первую очередь будет до любви к ребенку.
любовь должна быть проявляема, не так ли? Иначе как ребенок ее увидит.
Когда мама и папа постоянно в стрессе, заняты выживаниеми денег вечно нет, то фиг вам так, а не любоффь
Миледи
А если серьезно, то я всегда была убеждена что деток нужно брать по зову сердца - вот первопричина, а не денежки.
Наивная вы,ей-богу.Если есть свои дети,то редко кто берёт на усыновление,да даже на опёку чужого ребёнка без какой-то выгоды.Нет,рассказывать с телеэкрана он может что угодно,да так,что слёзы умиления прошибают от душещипательной речи.Но ведь правду не скажут.По зову сердца берут те,у кого свои дети не получаются,да и то из потребности иметь ребёнка для того,чтобы семья не развалилась,от одиночества,а не из абстракной любви к детям.
Не спорю, в большинстве случаев так, как вы описываете и вот это очень печально...
[quote="Миледи"]
А на интернет у бедных семей деньги всегда найдутся...))) /quote]
не совсем корректное замечание, Вы действительно решили что раз уж я впряглась в данную полемику то речь касается непосредственно меня? мне всегда было искренне жаль людей которые дальше собственного носа ни чего не видят
Большие сиськи
а азчем заводили детей алкаши?:) Почему дети алкашей в шоколаде, а дети обычный родителей в попе?
отвечайте за себя, а не показывайте пальцем на дядю а лучше, съездите хотя бы раз в детдом, а потом говорите, кто в попе, а кто в шоколаде
А вы Грин почаще бывайте в обычных семьях и интересуйтесь её проблемами. Толку больше будет.
Миледи
КАК? Объясните КАК, может быть не до любви к своему ребенку? Даже если весь мир будет рушиться, то и тогда мне в первую очередь будет до любви к ребенку.
ну а как в детдомах оставляют?
Задавалась ни раз этим вопросом, но мне не понять... Я за своего ребенка землю носом рыть буду, чтобы сделать для него и дать ему как можно больше.
Гость, не надо так откровенно завидовать.:) Действительно, здесь не все на Рублевке живут.:) Рожаем столько, сколько можем прокормить - разумом надо пользоваться по назначению (кстати, "рублевские" тоже рожают по такому же принципу, поэтому у них много детей - скоро они тоже на вашу шею сядут):). Естественно, за границу вы не поедете - кому вы там нужны, так что придется терпеть "нахлебников-москвичей".:)
А вы Грин почаще бывайте в обычных семьях и интересуйтесь её проблемами. Толку больше будет.
что мне там делать?
там взрослые люди и то, как они живут, их заслуга
Задавалась ни раз этим вопросом, но мне не понять... Я за своего ребенка землю носом рыть буду, чтобы сделать для него и дать ему как можно больше.
ну а кто-то будет ныть, что государство плохое
Миледи
Большие сиськиМиледи Автор, а вы бы сами что предпочли - вырасти в небогатой, но любящей семье, но которая не может оплатить вам летний отдых, или сиротой в детдоме, но с возможностью выезда летом зарубеж? а кто вам сказал, что небогатая значит любящая? Нет денег, есть стресс, нервотрепка, проблемы.. там не до любви. увы КАК? Объясните КАК, может быть не до любви к своему ребенку? Даже если весь мир будет рушиться, то и тогда мне в первую очередь будет до любви к ребенку.
любовь должна быть проявляема, не так ли? Иначе как ребенок ее увидит. Когда мама и папа постоянно в стрессе, заняты выживаниеми денег вечно нет, то фиг вам так, а не любоффь
Плохо, если у кого-то любовь находится в зависимости от количества денег, или проблем.
ГринБольшие сиськи
а азчем заводили детей алкаши?:) Почему дети алкашей в шоколаде, а дети обычный родителей в попе?
отвечайте за себя, а не показывайте пальцем на дядю а лучше, съездите хотя бы раз в детдом, а потом говорите, кто в попе, а кто в шоколаде
А вы Грин почаще бывайте в обычных семьях и интересуйтесь её проблемами. Толку больше будет.
+1. Даже супер-пупер семья может стать бедной на какое-то время.. В жизни все бывает.
А на интернет у бедных семей деньги всегда найдутся...))) /quote] не совсем корректное замечание, Вы действительно решили что раз уж я впряглась в данную полемику то речь касается непосредственно меня? мне всегда было искренне жаль людей которые дальше собственного носа ни чего не видят
А я разве написала это лично про вас?
евгения, странно как-то. То есть отец алименты не платит и никто их с него не требует, а вот детей норовят отобрать. А сама мама не пыталась добиться алиментов от отца? Может это облегчило бы ее положение?
Сразу видно вы не в России живёте.
Большие сиськиМиледи
Большие сиськиМиледи Автор, а вы бы сами что предпочли - вырасти в небогатой, но любящей семье, но которая не может оплатить вам летний отдых, или сиротой в детдоме, но с возможностью выезда летом зарубеж? а кто вам сказал, что небогатая значит любящая? Нет денег, есть стресс, нервотрепка, проблемы.. там не до любви. увы КАК? Объясните КАК, может быть не до любви к своему ребенку? Даже если весь мир будет рушиться, то и тогда мне в первую очередь будет до любви к ребенку.
любовь должна быть проявляема, не так ли? Иначе как ребенок ее увидит. Когда мама и папа постоянно в стрессе, заняты выживаниеми денег вечно нет, то фиг вам так, а не любоффь
Плохо, если у кого-то любовь находится в зависимости от количества денег, или проблем.
любовь нет, но ее проявление-да
Автор, вопрос, который вы подняли на самом деле глубже. Начинать надо с устройства государства и отношения КО ВСЕМ ГРАЖДАНАМ ГОСУДАРСТВА И САМИХ ГРАЖДАН ДРУГ К ДРУГУ. А цепочка здесь такая ЗАКОН-УПЛАТА НАЛОГОВ-РАСХОДОВАНИЕ СРЕДСТВ БЮДЖЕТА - СОЦЗАЩИТА-МОРАЛЬ ОБЩЕСТВА. Если все будет соблюдаться, то не будет ни детских домов, ни нищих, ни брошенных детей, и никто не будет решать свои личные прблемы за счет более беззащитных людей.
Согласна найт)
Миледи
Задавалась ни раз этим вопросом, но мне не понять... Я за своего ребенка землю носом рыть буду, чтобы сделать для него и дать ему как можно больше.ну а кто-то будет ныть, что государство плохое
1. да, нуть не конструктивно
2. вы и сам можете вдруг стать бедным, осторожнее
любовь нет, но ее проявление-да
ну не знаю....
мои родители прошли разные степени материального достатка, но на их любви ко мне это никак не отражалось
Миледи
Большие сиськиМиледи Большие сиськиМиледи Автор, а вы бы сами что предпочли - вырасти в небогатой, но любящей семье, но которая не может оплатить вам летний отдых, или сиротой в детдоме, но с возможностью выезда летом зарубеж? а кто вам сказал, что небогатая значит любящая? Нет денег, есть стресс, нервотрепка, проблемы.. там не до любви. увы КАК? Объясните КАК, может быть не до любви к своему ребенку? Даже если весь мир будет рушиться, то и тогда мне в первую очередь будет до любви к ребенку. любовь должна быть проявляема, не так ли? Иначе как ребенок ее увидит. Когда мама и папа постоянно в стрессе, заняты выживаниеми денег вечно нет, то фиг вам так, а не любоффь Плохо, если у кого-то любовь находится в зависимости от количества денег, или проблем.
любовь нет, но ее проявление-да
Для меня это неделимое понятие.
[quote=Автор Почемув СССР все желающие дети могли поехать в лагерь?
правда, не всегда в пионерский и даже вопреки желанию ))))
Ну может у вас опыт такого лагеря для трудных подростков, а я в обычном была)
вы и сам можете вдруг стать бедным, осторожнее
стану, значит стану
это будет моя вина, а не дяди васи
Автор
В чём безперспективность?
а куда им после детдома?
С ними работают педагоги, психологи, логопеды, дефектологи и ВСЕ, слышите, ВСЕ получают профессию.
А я тоже считаю, что государство должно помочь семьям с детьми. И первым делом, обеспечить возможность женщине полноценно работать и иметь ребенка. Т.е. возможность брать больничные сколько надо, сады всем детям с 8 до 20, а если нужно и дольше. Нормальное государство должно быть заинтересовано в пополнении человеческих ресурсов. Одни гастарбайтеры скоро в России останутся.
ГринАвтор
В чём безперспективность?
а куда им после детдома?С ними работают педагоги, психологи, логопеды, дефектологи и ВСЕ, слышите, ВСЕ получают профессию.
они сломанные люди
Большие сиськи
вы и сам можете вдруг стать бедным, осторожнее
стану, значит стану это будет моя вина, а не дяди васи
Вы правы Грин, просто одни люди привыкли свои проблемы переживать и сваливать их на кого-то, а другие привыкли их решать.
ну не знаю....
мои родители прошли разные степени материального достатка, но на их любви ко мне это никак не отражалось
большинство людей так не могут.
Или у вас ыбли ситуации, чтобы вы ели хлеб в прямом смысле слова, чтобы не было денег не лечение и проч?
ЖизелАвтор - редкостное хамло. А по теме, кто мешает бедняку устроиться в организацию с нормальным соцпакетом, например на завод, и будет вам счастье - бесплатная путёвка для ребёнка или даже путёвка "Мать и дитя" - плюс свои телеса погреете?!
опачки!!!! а я вот недавно на заводе работала, а потом еще на фабрике, что Вы там говорите "бесплатная путевка для ребенка"? это что очередная серия "назад в будущее" Вы простите когда из СССР в наши дни вернулись? какая бесплатная путевка? к новому году был подарок 250гр кстати это вес вместе жестяной коробочкой в которую конфетки упакованы были
Не поняла, что за тон и причём тут СССР. Я работаю в настоящий момент на градообразующем предприятии, где не смотря на кризис бесплатными путёвками (за чисто символическую плату) обеспечивают. Блин, сама тоже вступила в профсоюз, чем чёрт не шутит может тоже на халяву съезжу в Геленджик. :-)))
А я тоже считаю, что государство должно помочь семьям с детьми. И первым делом, обеспечить возможность женщине полноценно работать и иметь ребенка. Т.е. возможность брать больничные сколько надо, сады всем детям с 8 до 20, а если нужно и дольше. Нормальное государство должно быть заинтересовано в пополнении человеческих ресурсов. Одни гастарбайтеры скоро в России останутся.
знаю женщин, которые строят отличную карьеру, несмотря на детей
в себе причины ищете, а не в государстве
А детей в детдомах должны содержать их родители-алкаши. Их нужно принудительно заставлять работать.
стану, значит стану
это будет моя вина, а не дяди васи
да, это ваша вина.
Но это не значит, что гос-во должно бросить вас.
Иначе зачем оно надо?
Гость, в таком ключе согласна.
Или у вас ыбли ситуации, чтобы вы ели хлеб в прямом смысле слова, чтобы не было денег не лечение и проч?
родители говорят, что были
тупо не было денег на еду
но я этого не помню
имхо, это показатель
да, это ваша вина.
Но это не значит, что гос-во должно бросить вас.
Иначе зачем оно надо?
наше? понятия не имею
А я тоже считаю, что государство должно помочь семьям с детьми. И первым делом, обеспечить возможность женщине полноценно работать и иметь ребенка. Т.е. возможность брать больничные сколько надо, сады всем детям с 8 до 20, а если нужно и дольше. Нормальное государство должно быть заинтересовано в пополнении человеческих ресурсов. Одни гастарбайтеры скоро в России останутся.
Ещё один здравомыслящий человек присоединился)
А вы попробуйте у частника, капиталиста брать больничные? Долго не проработаете я вас уверяю. А если уж сами заболеете(
И сады нужны.
Грин, безусловно есть женщины строящие карьеру, несмотря на детей - для женщин это хорошо, но не факт, что хорошо для детей, предоставленных самих себе. А потом удивляются, откуда у столь успешной целеустремленной матери дети-бездельники-алкаши-наркоманы.
знаю женщин, которые строят отличную карьеру, несмотря на детей
в себе причины ищете, а не в государстве
и эти женщины строят ее без помощи близких, без нянь и проч?
У меня невестка строит отличную карьеру, двое детей.. На детсво второго ребенка пришелся ее пик в карьере.. и че? у ребенка проблемы со здоровьем .. Тогда заниматься времени не было: отчеты, командировки и проч.
Подвожу свой итог: государство у нас конечно не самое заботливое это точно, но надо уметь приспосабливаться и выживать. Надо уметь расчитывать на себя, потому что мы больше никому не нужны по большому счету. Если мы не научимся этого делать, то мы просто погибнем и всем будет на это наплевать.
Ещё один здравомыслящий человек присоединился)
А вы попробуйте у частника, капиталиста брать больничные? Долго не проработаете я вас уверяю. А если уж сами заболеете(
И сады нужны.
а на гос.предприятиях и госслужбе тоже не без проблем больничные дают. Да, не запретят, но чуть сокращение-вылетишь, премии лишат и проч
знаю женщин, которые строят отличную карьеру, несмотря на детей в себе причины ищете, а не в государстве
А вы в курсе что здоровье у всех разное?
Грин, безусловно есть женщины строящие карьеру, несмотря на детей - для женщин это хорошо, но не факт, что хорошо для детей, предоставленных самих себе. А потом удивляются, откуда у столь успешной целеустремленной матери дети-бездельники-алкаши-наркоманы.
вы предлагаете подвинуть законы физики?
знаю женщин, которые строят отличную карьеру, несмотря на детей
в себе причины ищете, а не в государстве
Таких женщин немного и, наверняка, им помогают. Я говорю о проблеме вообще, а вы пытаетесь все сузить до частного случая. Хотя, чего ждать от государства, когда его граждане (Грин) всем довольны. Просто у нас тетки все *** и работать не хотят, правильно?
Подвожу свой итог: государство у нас конечно не самое заботливое это точно, но надо уметь приспосабливаться и выживать. Надо уметь расчитывать на себя, потому что мы больше никому не нужны по большому счету. Если мы не научимся этого делать, то мы просто погибнем и всем будет на это наплевать.
конечно, мы не спорим с этим. Выбора нет
Грин, безусловно есть женщины строящие карьеру, несмотря на детей - для женщин это хорошо, но не факт, что хорошо для детей, предоставленных самих себе. А потом удивляются, откуда у столь успешной целеустремленной матери дети-бездельники-алкаши-наркоманы.
+1000000000000000
А вы в курсе что здоровье у всех разное?
и? слабые не выживают
вы предлагаете подвинуть законы физики?
а зачем вы тогда пишете, что карьера и ети друг другу не мешают?:)
Хотя, чего ждать от государства, когда его граждане (Грин) всем довольны. Просто у нас тетки все *** и работать не хотят, правильно?
я не доволен, но понимаю, что от моих стенаний ничего не изменится
мне проще государство поменять
Большие сиськи
Или у вас ыбли ситуации, чтобы вы ели хлеб в прямом смысле слова, чтобы не было денег не лечение и проч?родители говорят, что были
тупо не было денег на еду
но я этого не помню
имхо, это показатель
это показатель того, что врут ваши родители )
а зачем вы тогда пишете, что карьера и ети друг другу не мешают?:)
не мешают, не обязательно занимаясь карьерой, класть на ребенка
бабушки, няни и т.п. вполне могут заполнить те 10 часов в день, когда вас нет дома
это показатель того, что врут ваши родители )
может, но видимо хорошо сговорились - все сходится :)
я не доволен, но понимаю, что от моих стенаний ничего не изменится
мне проще государство поменять
а тут нет стенаний. Просто факты, котореы такие как вы отрицают