Имеют ли право родственники вмешиваться в решение об определении тяжело больного раком человека в хоспис?

[quote="Издевка"]Гость

Неправду пишете.Повторюсь - зайдите на сайт хосписа и поинтересуйтесь. 5 лет больные раком живут только при условии лечения,а именно - химио и радиотерапии?В хоспис же определяю тех,кому это уже не поможет.Там не лечат,а лишь грамотно обезболивают и ухаживают.

нашла интервью с руководителями хосписов. Там четко сказано, что стараются брать тех, кому осталось жить по прогнозам 6 месяцев, но бывают и исключения. Про больных раком и сроках их дожития вы, как я вижу, знаете совсем мало. Спросите у онкологов. Тут не вижу смысла спорить, если вы даже в интернете не найти ссылку в состоянии.[/quot

http://www.zdorovieinfo.ru/exclusive/99253/1057669/

Её дают при наличии отдалённых метастазов,т.е.на 4-ой стадии.

А разница-то большая, что усыпление, что эвтаназия? Конечно, к животным гуманнее, это человек вынужден до своей последней секунды страдать. Хотя иногда такие ветеринары бывают, что предпочитают усыплением все болезни "лечить". А тут вообще не знаешь, что лучше будет - хоспис или дом. Наверное все-таки легче таким больным в хосписе. Но раз сам больной хочет остаться дома, надо так и сделать, по-моему.

ну и насмешили. И про войну и про ад. Тут человека из ада не вытащить, он там, по существу уже находится, раз неизлечим.

Автор, а как с лечением зятя? Оно как проводилось?

вы сами с этим сталкивались?

Увы,да.

Разница в том,что человек принимает это решение самостоятельно.

вы наверно, российские эмигранты. Ну или казахстанские, не суть важно. С советским менталитетом короче. У европейцев в порядке вещей сдавать смертельно больных родственников в хоспис. Ходят, регулярно навещают, но домой забрать и в голову не приходит. А у нас так не принято. Смертельно больных выписывают домой, чтобы был в родной знакомой обстановке среди родных и близких людей.

И это по человечески.

Все люди, которые говорят "как же так...психика у вех разная..мёртвые в доме...блаблабла" , - простые эгоисты. Кто сказал, что с умирающим человеком легко должно быть?

Автор пишет,что мужик и изменял и толстухой обзывал.Хм,как мило-а теперь значит жена достаточно хороша,чтоб его выхаживать.Прелесть какая-пока был здоров то по бабам бегал и гнобил жену,а теперь горшки за ним выносить.Причем при таком раскладе он то сам сразу сбежал бы от больной раком жены,даже если бы она не изменяла и всю жизнь ему в попу дула.Дуры вы бабы.

Автор, абсолютно правильно вы поступили. Где же человеку умирать, как не дома, окруженным родными людьми?

вы в таком случае предлагаете человека сдать в казённый дом? на два года? в своём уме?

Ну лечили как могли врацжи потом после ошибок всех и сестры в том числе. Все ведь привыкли заниматься самолечением. Там ему и гормон она какой-то проколола как только опухоль нашли, боялась что с работы уволят за болезнь ведь дом в кредит. Потом уговаривала его операцию оттянуть чтоб в отпуск сьездить. Всё от необразованности. Пока врач и мы нагоняю не дали. Очень долго они тянули с первой операцией и по её вине тоже. Плюс у него агрессивный тип, разнёс раковые клетки по всем органом по кровеносным сосудам. В общей сложности больше года болел. Сильно сдал за последнии 3 месяца. Я сегодня ещё узнала что она ему вздумала таблетки отменить. Свидетели насоветовали видимо на собрании, типа наркотики зло. Выкинула его таблетки. у него боли начались пришлось медсестру вызывать. Сестра с ней была не уследила. У меня голова кругом, она как обезьяна с гранатой.

Нифига подобного, я наши местные форумы уже все прочистила, не все сдают. Многие дома умирают.

а он знает сколько осталось?

Дома больному конечно лучше будет...но вот сестре.. ей тяжело все же будет, помогайте морально, да и физически, справитесь!)

Мое личное мнение - вы на сто процентов правы. Я бы еще и не так наподдала!!! Что бы кто ни говорил, какие бы доводы ни приводил, но мы должны быть рядом с близкими, которые уходят навсегда. Просто никто из нас слава Богу не умирал и никто не чувствовал этот ужас, когдда жизнь уходит из тебя и назад дороги нет. Кто знает, может это самое страшное. не зря же говорят, что в человеке самый большой страх - это страх смерти. В эти моменты надо забыть обиды, забыть все плохое и просто сопровождать человека в этом нелегком пути. Ведь мы же остаемся здесь и нам ничего не угрожает, поэтому не надо в эти моменты жалеть себя и ударяться в самокопание. Нужно просто сделать все достойно, так чтобы не было потом стыдно. Уж простите мою высокопаность.

Я вообще не понимаю младшего сына. Ладно еще жена, она могла попросу сдаться, чисто эмоционально пасануть от страданий. Но сын! Нет нет и нет!

Вы автор сделали все отлично. Закончите все на таком же уровне человечности и можно считать, что все сделано было правильно. Не сдавайтесь, гните свою линию и держите сестру в узде. с ней ничего страшного не произойдет.

автор вы дура, у женщины муж умирает,она и так в трансе наверно,а тут вы со своими комментариями и наездами. да кто вы такая? не лезьте не в свое дело,у людей горе

Навеяло музыкой про то, как после покойника можно в доме жить. Поверьте, прекрасно можно. У меня умер дедушка, я ехала на похороны 14 часов на машине с температурой под 40. Приехала к ним как в тумане, помню, как зашла в квартиру, помню, что зеркала были занавешаны. И всё, больше ничего не помню. Выпила три терафлю, повалилась на кровать и уснула. Через сутки встала,начала помогать по мере сил, все еще спрашивали меня, как мне спалось. К вечеру до меня дошло, что он на этой самой кровати и умер, они даже постель не успели поменять. Ничего, я белье перестелила и дальше спала на этой самой кровати, так здоровый пофигизм победил суеверия.

сопля, пошла вон. Лезет еще рассуждать. Вот когда с твоими близкими случится подобное - вспомнишь свои глупые слова.

Интересно, почему многим жальче женщину, чем ее больного умирающего мужа? Про ее психику все так волнуются, а ему каково? В трансе она, видишь ли.. А он??

Да уж народ тут некоторые как-то не в ту степь. Ей конечно тяжело, но мужику-то гораздо тяжелее. Я конечно не умирала, раз тут пишу, но скажем так, была на грани. Это настолько страшно и тяжело, ничего не сравнится. Сейчас уже не боюсь, так как боли постоянные сильные, не могу вести жизнь, которую хотела бы, не жалко короче. Но если у него болей нет и жить хочет, ему настолько тяжело, что это просто представить невозможно. Несколько недель потерпеть, если такое его желание - просто ничто по сравнению с этим. Другой вопрос, если тетка в таком неадеквате, что может таблетки не давать - это конечно серьезно.

Автор, ну если вы уж настояли на этом, то имейте в виду что большая часть ответственности должна лечь на вас. А то действительно получится что на чужом горбу в рай....У меня сейчас такая ситуация. свекровь лежит в соседней комнате. 80 лет. рак. 4 степень. ее дочь хотела в хоспис. Я сказала что сама справлюсь.....Если бы я раньше знала что это...Я даже не предполагала что это так тяжело...Морально тяжелее чем физически...Это учитывая что к нам не приходит медсестра 4 раза, и кровать нам специальную никто не выделял...Колю уколы, кормлю с ложки, меняю памперсы....И ловлю себя на ужасных мыслях, от которых самой стыдно...Она сейчас уже никого не узнает, ей в принципе все равно кто за ней ухаживает.....вот я тоже думаю. правильно ли я тогда сделала....И все таки думаю что да, иначе потом мне было бы просто стыдно за себя...Вот я тоже выговорилась....Однозначно потом после всего этого буду консультироваться с психологом.., а может и сама выберусь...фиг знает...я вообще тетька сильная.....извините если в тему немного, тоже надо было выговориться....(((((((((((((((

Правильно-неправильно, но вообще круто вы сделали. На самом деле. Тут, как оказалось, не каждый может вытянуть и близкого человека, а вы свекровь. Держитесь!

Ужас, какое же убожество и недалёкость ваши посты, куда не ткнусь везде эта тупость восседает, ёлки-палки...

Автор, вы сделали так, как вам велела ваша совесть, тем более сам больной хотел дома остаться, вы поступили гуманно, почему вас терзают сомнения, им нет причины быть!

Здравствуйте. Вы - молодец. Но я думаю что сейчас вам можно и сдать свекровь в хоспис. Я сестре тоже сказла, что когда наш больной станет хуже то может потоме го определим. А сейчас когд аон всё осознаёт и с надеждой в глаза заглядыает с вопросом "когда домой". Когда у него ещё жива надежда, когд аон говорит что хочет жить и сколько дао, столько дано - как его в такой ситуации в хоспис определять? он ведь знает что это за организация и для чего он там. Это как ушат холодной воды. Я не исключаю что когда ему повысят дозу лекарств и он перестанет нас всех узнавать и окунэтся в свой мир - то можно его и отвезти туда.

Если вам тяжело - поговорите с сестрой мужа снова. Вы свой долг выполнили уже. Если бабуля совсем плохая - то можно себя и пожалеть теперь.

автор...у меня из головы не выходит ваш уровень жизни ( в стране имею ввиду)...такая забота....К примеру: вчера померяла температуру 38, 5..Что делать? давать жаропонижающее или нет. Если давать то что какое. Она уже на морфии.не сделаю ли хуже. Врач онколог оставила свой мобильный телефон, но не берет трубку, хотя, когда она приходила один раз , дали ей деньги.Мы, в нашей стране остаемся с этой бедой один на один. (Если бы еще знали, что нам стоит выписать лекарства, по скольким кабинетам нужно побегать чтоб поставить печати, чтоб дали лекарство в аптеке. В последний раз на это ушло 5часов))) Позвонила в итоге в скорую, мне объяснили что делать. нашла сайт онкологический, кое что там для себя подчерпнула...А вы говорите медсестра 4 раза в день.....Вобщем грустно все. Я желаю вам .....навреное терпения....терпения и терпения...Это все очень тяжело...

Вы, автор, правильно сделали. Если уж просится умирающий домой, нужно выполнить последнюю его просьбу.

Автор,вы абсолютно верно поступили.Я не представляю себе,как можно сдать близкого человека в хоспис. Моя бабушка была разведена с дедушкой,и на момент его болезни (рак желудка) они не разговаривали более 20 лет,да и вообще жили в разных странах. Когда бабушка от общих знакомых узнала про дедушку,то поехала к нему и ухаживала за ни до самой смерти. А потом так случилось,что бабуля сама слегла( рак легких) и лежала у нас дома 3 месяца.Мы всей семьей ухаживали за ней.Да нам было тяжело,улыбаться сквозь слезы и говорить ей,что все будет хорошо,при том что мы видели,как она угасает.И в голову никому не пришло сдать ее в хоспис.Она умерла в моей комнате 5 лет назад,и мне не страшно.Потому что это моя бабушка.И я ее продолжаю любить.Вообще,надо живых бояться,а не мертвых.

Терпения вам и вашей сестре,и сил побольше.Держитесь

В каждом медицинском учреждении есть социальный работник, к которому следует обратиться в первую очередь, с требованием устроить такого пациента в соответствующее учреждение, где ему будет обеспечен соответственный уход. В этом случае больного из больницы перевозят прямо туда машиной больницы — амбулансом. Существуют не только государственные дома престарелых, куда от родственников или опекунов требуется переводить пенсию или пособие пациента взамен на его содержание, но и медицинские учреждения такого же профиля, так называемые «хосписы» для очень тяжелых больных и умирающих. Вам необходимо проявить настойчивость, поскольку, судя по всему, должный уход за больной Вам не под силу.

Ну раз вы такая правильная и добрая-умная, забирайте зятя и выхаживайте в одно лицо. Покажите всем пример, как надо. А то вишь, какие мы все молодцы собрались, чужими руками угли из печки таскать...

Ну раз вы такая правильная и добрая-умная, забирайте зятя и выхаживайте в одно лицо. Покажите всем пример, как надо. А то вишь, какие мы все молодцы собрались, чужими руками угли из печки таскать...

Не правильно! Вы редкая тварь - вы правда не понимаете, что они такое решение приняли, потому что очень тяжело ухаживать? Сами за ним поухаживать не хотите? Нет? Правильно - пусть сестра мучается, а вы вся "добрая" в белом пальто! Хорошо быть добрым за чужой счет.

Вы однозначно виноваты! Сами за больным не хотите поухаживать?

Те люди которые против , того , что бы определить человека в хоспис , наверно , никогда , на протяжении четырёх лет не ухаживали за лежачим больным , который , кроме , как ходить под себя ничего не может , не правы.

Автор никто не в праве вас сейчас судить. По христиански, по-человечески, человек должен умирать дома в кругу родных. Т.к это крест родных, их обязанность досмотреть. Когда сами будут на смертном одре, то пожалеют, что не досматривали