Мне 40 лет.Я замужем и двое детей школьников.Когда звоню матери,она постоянно критикует меня.Все у меня не так-работа,внешность,одежда,дети,муж.Я стала подозревать,что она мне завидует.Сама она не …
Ох, извините за опечатки...Пока клаву менять!
Ваш текст
вам не мешает расширить границы вашегос сознания. В Европе уважают ЛИЧНОсьт ребенка.]]]
Ваш текст
по этому поводу - что ей должно все нравится, даже нет сомнений. Вопрос в том, что она должна понять, что она делает вам больно, и что вы уйдете от этой боли. И от этого она только проиграет. Если ее волнуют только ее чувства - она это поймет. Если ей больно от того, что она делает и вам больно - то тоже поймет. Самое главное - постарайтесь ее образовать как то на эту тему. Путь понимания взрослых детей родители должны пройти сами. Если вы не зависите от нее материально, то у нее нет никаких рычагов возсдействия на вас, кроме построения уважительных отношений. Нет уже советских условий, когда бабушка была нужна изза квартиры и как нянька и так далее. Тогда - молодые терпели. Теперь - не терпят. И это правильно. Только никто нас не учил - как обшаться. Приходится самим.
Ваш текст
ГостьUkkaГостьUkka, не читала все ваши ответы, поэтому сложно сравнивать ситуации. Я из разряда таких мам, на которых обижаются за критиканство собственные дети. Но я безумно люблю свою дочь и делаю для все. Баловала с детства, но и придираюсь ко всему, за что она часто обижается. Но я действительно желаю ей только добра, и вижу все в оптический телескоп, в силу своего немалого опыта, тогда как она многих вещей в упор не замечает. Рано или поздно она присоединяется к моему мнению, но ведь "до того" она была сильно мной недовольна. И знаю что сразу же подругам и молодым людям на меня жаловалась, и даже плакала. Конечно в такой момент я казалась коварной Олимпиадой как минимум. В отношении внешности тоже порой критикую, но я действительно иногда со стороны вижу ее недочеты и знаю что она может выглядеть во сто крат круче.
Может ваша мама тоже хочет как лучше, а может не хочет, чтобы вы ее ошибки повторяли?Понимаете,я это не она.У меня мои ошибки.Моя мать не хочет дать мне быть собой.В принципе,что бы я не делала-ей плохо всё.Ей хочется,чтобы я была "бестолочью",а она бы меня поучала.
Конечно вы две разные личности. Я имела ввиду ваше материнство, может она жалеет внуков, мы же не знаем всех ваших подробностей и судим с ваших слов, а как там на самом деле... Может ей не нравилось, что вы своих детей кормили колой, чипсами и магазинными пельменями. Я это имела ввиду.
"бестолочь" о 40 годов - это явный перебор. Но все таки мы многого не знаем, а вы сами задаетесь вопросом "может она мне желает добра?"... Не просто же так?
Ваш текстЭто шутка.Я уже понимаю,что это не желание добра.Критикуется всё-много игрушек у детей,"а у меня дома был порядок"(она не работала.была домохозяйкой)зачем тебе столько одежды,ты ужасно одеваешься,"твоё мнение пустое",зачем детям есть здоровую еду-подсовывает им шоколад,ещё она завидует моему мужу,что он устроенный,а её сын(мой младший брат) нет.
Ваш текст
ДИКОСТЬ!!
Ваш текстЭто шутка.Я уже понимаю,что это не желание добра.Критикуется всё-много игрушек у детей,"а у меня дома был порядок"(она не работала.была домохозяйкой)зачем тебе столько одежды,ты ужасно одеваешься,"твоё мнение пустое",зачем детям есть здоровую еду-подсовывает им шоколад,ещё она завидует моему мужу,что он устроенный,а её сын(мой младший брат) нет.
Ваш текст
Сравнивает все время?
UkkaГостьUkka, не читала все ваши ответы, поэтому сложно сравнивать ситуации. Я из разряда таких мам, на которых обижаются за критиканство собственные дети. Но я безумно люблю свою дочь и делаю для все. Баловала с детства, но и придираюсь ко всему, за что она часто обижается. Но я действительно желаю ей только добра, и вижу все в оптический телескоп, в силу своего немалого опыта, тогда как она многих вещей в упор не замечает. Рано или поздно она присоединяется к моему мнению, но ведь "до того" она была сильно мной недовольна. И знаю что сразу же подругам и молодым людям на меня жаловалась, и даже плакала. Конечно в такой момент я казалась коварной Олимпиадой как минимум. В отношении внешности тоже порой критикую, но я действительно иногда со стороны вижу ее недочеты и знаю что она может выглядеть во сто крат круче.
Может ваша мама тоже хочет как лучше, а может не хочет, чтобы вы ее ошибки повторяли?Понимаете,я это не она.У меня мои ошибки.Моя мать не хочет дать мне быть собой.В принципе,что бы я не делала-ей плохо всё.Ей хочется,чтобы я была "бестолочью",а она бы меня поучала.
Конечно вы две разные личности. Я имела ввиду ваше материнство, может она жалеет внуков, мы же не знаем всех ваших подробностей и судим с ваших слов, а как там на самом деле... Может ей не нравилось, что вы своих детей кормили колой, чипсами и магазинными пельменями. Я это имела ввиду.
"бестолочь" о 40 годов - это явный перебор. Но все таки мы многого не знаем, а вы сами задаетесь вопросом "может она мне желает добра?"... Не просто же так?
Ваш текст
Ваш текст
Вы прочитайте все сначала от автора, а потом пишите. Автор имеет право жить так как ОНА ХОЧЕт. А мать должна принять это. В этом - разница между совком и цивилизованным миром.
Гость
все таки стоит ответы почитать, прежде чем давать советы. И ваша позиция - что вы лучше знаете - чем кормить ребенка "чипсы или фаст фуд" говорит о вашей незрелости. Мать, а так получилось что мать - ваша дочь, сама решит, как ей кормить своего ребенка. И вы здесь не имеете права голоса. Примите это. И почитайте ответы автора.
Я не вмешиваюсь как моя дочь кормит своего ребенка. Иногда , и очень часто, душа болит и хочется вмешаться. Но - я прикусываю губу и молчу и хвалю ее. Оставляю свою энергию на чтение стихов малышке . Яда и отравы она не дает . А все остальное - не мое дело. Она, мать. Имеет право воспитать свое чадо так, как считает нужным. ВОт это - самое главное - признать права личности. Ваша дочь имеет права личности. А вы не имеете права лезть с вашими чипсами. Будете лезть - вас обрубят. И правильно сделают. Не ваше дело. Но чтобы понять это - надо пройти через трагедию потери связи со своей собственной матерью, и угрозу потери связи со своей дочерью. Наши совковые тети-моти привыкли жить в коммуне. Где нет личного пространства. и где все указывают молодой матери КАК ей воспитывать ее дите. Ну так и получают - как у аавтора.
Ваш текст
Что вы там себе нафантазировали? Кому был первый пункт, мне или автору? Какие дети???) ...и какой фастфуд....
Ваш текст
Опять же - причина такой связи - хорошо изучена психологами. Только мы их не читаем и все думаем, что можем изобрести велосипед. Связь с матерью - сильнее нас. Она идет из физиологии, и подкрепляется соврменным обществом. где все друг друг чужие и держат дистанцию. И только оценка матери - единственно стоящая оценка. МНе было 50 лет, когда я начала новый бизнес, и про меня написали в местной газете. И мама мне позвонила и сказала как она гордится мной. Я помню этот момент много лет. И счастливее я не была никогда. А вы говорит - мама... (восторги партнеров и банкиров и журналистов - ничто по сравненеию с исренней похвалой мамы). Это - нормальная природа. Детеныш перестает зависемть от самки в смысле корма, но зависит до конца жизни от эмоционального поля матери. Это то, что отличает нас от животных.
То есть вы хотите сказать, что тётка в 40 лет нуждается в одобрении мамы? Мама что, специалист во всех тех вопросах, в которых двёт разносную критику? Вот о чем бы я задумалась в первую очередь на месте этих страдающих женщин. Мне лично, с моим медобразованием смешно, когда мама начинает учить, как мне лечить орви горчицей и мёдом и что я всё вечно делаю не так. Но никак не обидно и не раздражает. Или в плане одежды советы, я могу только её пожалеть. Но расстраиваться - вот чего я никогда не пойму. Как можно серьезно слушать, что я такая-сякая, если я знаю, какая я, и если смотрю на все свои недостатки, как на продолжение достоинств :-)))
Мне 40 лет.Я замужем и двое детей школьников.Когда звоню матери,она постоянно критикует меня.Все у меня не так-работа,внешность,одежда,дети,муж.Я стала подозревать,что она мне завидует.Сама она не сделала карьеру и не очень счастлива.Но слушать гадости о себе и о моей семье-у меня уже нет сил.Хочу перестать с ней общаться вообще.Так как разговоры не помогают.У неё один ответ-"Я желаю тебе добра.Хочу чтобы ты стала лучше".Она действительно желает мне добра?
У меня такая же маман. Итог: я на нее практически забила и свела общение к минимуму. раз в месяц отзваниваюсь ради приличия. Да и то это скорее напоминает отчет о всех делах чем родственное общение.
Почему не отключается,не знаю.Научите,как отключить.Не общаться?
Для начала да. Но нужно как-то самой меняться. Я лично просто позволила человеку быть с приветом, как я это называю. Да, они ведь тоже неидеальны, а делать замечание может только идеальный человек, уж точно не с такими тараканами. Ну и отдалилась конечно. Такой интим не нужен с мамой.
Ukka
Что говорит мама-не имеет никакого значения.зачем вы обращаете внимание на слова старого больного человека? Вы до сих пор зависимы от мамы. Пусть себе говорит, что хочет.Вы говорп ите ей "ага, мама" и не обраща5ете внимания. Как маленькая, ей, Богу.... Она не старая и не болная.Т.е. продолжать с ней общаться и выслушивать,какие никчемные у меня дети,муж и какой я урод?
нет, не надо продолжать, у меня такая же, воспитала из меня закомплексованную неудачницу, причём она у меня ещё и очень властная женщина, типа как скажу так и будет, прям настоящий тиран, пока я была молодая - терпела, сейчас в 37 лет ни секунды терпеть не собираюсь, выскажу всё как есть и пусть обижается, могу с ней месяцами не общаться и пофигу, устала от её вампиризма... да и благодарить её только за то что родила, и на этом всё, все мои детские мечты в попу ушли, ни на один новый год в школе мне не шилось костюма, как и ни на один выпускной платье, у подружки просила, больше никогда не позволю к себе свинское отношение с её стороны
Я своей однажды высказала всё, что я о ней думала, и общение прекратилось месяца на 3.Потом у меня был ДР, и она позвонила.
Вы прочитайте все сначала от автора, а потом пишите. Автор имеет право жить так как ОНА ХОЧЕт. А мать должна принять это. В этом - разница между совком и цивилизованным миром.
Ваш текст
В ваших словах остро чувсвуется совок. Я не давала автору никаких советов, написала как бывает. Разумеется автор как и все мы должна жить как считает нужным. И моя дочь так же живет, и я, и моя мама тоже, и даже бабушка, и все мы поступали на свое собственное усмотрение и не под кого не подстьаивались. Потому что такой нрав. Совок это не эпоха, совок - это собственное рабство души.
У меня такая же маман. Итог: я на нее практически забила и свела общение к минимуму. раз в месяц отзваниваюсь ради приличия. Да и то это скорее напоминает отчет о всех делах чем родственное общение.
Ваш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?
психологическая грамотность?
Вы прочитайте все сначала от автора, а потом пишите. Автор имеет право жить так как ОНА ХОЧЕт. А мать должна принять это. В этом - разница между совком и цивилизованным миром.Ваш текст
В ваших словах остро чувсвуется совок. Я не давала автору никаких советов, написала как бывает. Разумеется автор как и все мы должна жить как считает нужным. И моя дочь так же живет, и я, и моя мама тоже, и даже бабушка, и все мы поступали на свое собственное усмотрение и не под кого не подстьаивались. Потому что такой нрав. Совок это не эпоха, совок - это собственное рабство души.
Ваш текст
позвольте процитировать вас. Или сами посмотрите ЧТО вы написали? вы писали что вы лучше знете, можно ли кормить чипсами или нет и так далее. Когда вам показали, как уродливо вы выглядите со стороны, вы ретировались и стали меня оскобрлять. но оскоблять вам надо себя прежде всего. Вы не прочитали ответы автора. по вашему же первому предложению. И вы стали уговаривать автора, что если мама переживает "за чипсы"то может все не так и плохо.... И дальше пошли рассуждения на тему как вы лично переживаете. Вот мы здесь и обратили ваше внимание на диссонанс - то что ВЫ ЛИЧНО считаете - не имеет никакого значения. Мать имеет право решать как ей воспитывть своего рбенека. И , о ужас - вашего внука... Увы. Так что не надо подменять понятия. Тема очень болезгненная для многих, и каждое слово ответа анализируется. В отличие от вас.
Ваш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?
Ваш текст
да это ужасно. И если не выстроить отношения грамотно, используя психологию, тот такая уродливая схема ждет всех. Именно поэтому я и призываю автора проявить инициативу, получить максимально возможные знания по психологии отношений со взрослыми детьми и активными родителями, и ПОПЫТАТЬСЯ донести это до матери. Сделать все что можно. не терпеть и не рвать по живому. ПОКА. использоваьт каждый шанс - что мать поймет.
Ваш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?
Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.
Гостьпсихологическая грамотность?
Вы прочитайте все сначала от автора, а потом пишите. Автор имеет право жить так как ОНА ХОЧЕт. А мать должна принять это. В этом - разница между совком и цивилизованным миром.Ваш текст
В ваших словах остро чувсвуется совок. Я не давала автору никаких советов, написала как бывает. Разумеется автор как и все мы должна жить как считает нужным. И моя дочь так же живет, и я, и моя мама тоже, и даже бабушка, и все мы поступали на свое собственное усмотрение и не под кого не подстьаивались. Потому что такой нрав. Совок это не эпоха, совок - это собственное рабство души.Ваш текст
позвольте процитировать вас. Или сами посмотрите ЧТО вы написали? вы писали что вы лучше знете, можно ли кормить чипсами или нет и так далее. Когда вам показали, как уродливо вы выглядите со стороны, вы ретировались и стали меня оскобрлять. но оскоблять вам надо себя прежде всего. Вы не прочитали ответы автора. по вашему же первому предложению. И вы стали уговаривать автора, что если мама переживает "за чипсы"то может все не так и плохо.... И дальше пошли рассуждения на тему как вы лично переживаете. Вот мы здесь и обратили ваше внимание на диссонанс - то что ВЫ ЛИЧНО считаете - не имеет никакого значения. Мать имеет право решать как ей воспитывть своего рбенека. И , о ужас - вашего внука... Увы. Так что не надо подменять понятия. Тема очень болезгненная для многих, и каждое слово ответа анализируется. В отличие от вас.
Ваш текст
Вы ненормальная? Покажите мои слова в которых я знаю лучше чем кормить моих "внуков"))) Если вот это относилось ко мне:
"И ваша позиция - что вы лучше знаете - чем кормить ребенка "чипсы или фаст фуд" говорит о вашей незрелости. Мать, а так получилось что мать - ваша дочь, сама решит, как ей кормить своего ребенка. И вы здесь не имеете права голоса."
И почему вы такая нервная? И каких внуков, повторяю второй раз?)))
" И , о ужас - вашего внука... "
Вот действительно ужас...А я то, ни сном, ни духом, что у меня уже внук...)))
все таки стоит ответы почитать, прежде чем давать советы. И ваша позиция - что вы лучше знаете - чем кормить ребенка "чипсы или фаст фуд" говорит о вашей незрелости. Мать, а так получилось что мать - ваша дочь, сама решит, как ей кормить своего ребенка. И вы здесь не имеете права голоса. Примите это. И почитайте ответы автора. Я не вмешиваюсь как моя дочь кормит своего ребенка. Иногда , и очень часто, душа болит и хочется вмешаться. Но - я прикусываю губу и молчу и хвалю ее. Оставляю свою энергию на чтение стихов малышке . Яда и отравы она не дает . А все остальное - не мое дело. Она, мать. Имеет право воспитать свое чадо так, как считает нужным. ВОт это - самое главное - признать права личности. Ваша дочь имеет права личности. А вы не имеете права лезть с вашими чипсами. Будете лезть - вас обрубят. И правильно сделают. Не ваше дело. Но чтобы понять это - надо пройти через трагедию потери связи со своей собственной матерью, и угрозу потери связи со своей дочерью. Наши совковые тети-моти привыкли жить в коммуне. Где нет личного пространства. и где все указывают молодой матери КАК ей воспитывать ее дите. Ну так и получают - как у аавтора.[/quote]
Согласна! Очень хорошо ответили
ГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.
Ваш текст
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.
Для начала да. Но нужно как-то самой меняться. Я лично просто позволила человеку быть с приветом, как я это называю. Да, они ведь тоже неидеальны, а делать замечание может только идеальный человек, уж точно не с такими тараканами. Ну и отдалилась конечно. Такой интим не нужен с мамой.
Т.е. отдалиться и понять наконец,что она душевнобольная и не ожидать от неё нормального поведения?
Старая ТёткаГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.
Если мать говорит гадости дочери-постоянно,то кто виноват? У меня до сих пор шок-что так будет всегда,она не изменится,мамы в хорошем смысле слова(моральной поддержки,друга) у меня никогда не будет.Это шок-да
все таки стоит ответы почитать, прежде чем давать советы. И ваша позиция - что вы лучше знаете - чем кормить ребенка "чипсы или фаст фуд" говорит о вашей незрелости. Мать, а так получилось что мать - ваша дочь, сама решит, как ей кормить своего ребенка. И вы здесь не имеете права голоса. Примите это. И почитайте ответы автора. Я не вмешиваюсь как моя дочь кормит своего ребенка. Иногда , и очень часто, душа болит и хочется вмешаться. Но - я прикусываю губу и молчу и хвалю ее. Оставляю свою энергию на чтение стихов малышке . Яда и отравы она не дает . А все остальное - не мое дело. Она, мать. Имеет право воспитать свое чадо так, как считает нужным. ВОт это - самое главное - признать права личности. Ваша дочь имеет права личности. А вы не имеете права лезть с вашими чипсами. Будете лезть - вас обрубят. И правильно сделают. Не ваше дело. Но чтобы понять это - надо пройти через трагедию потери связи со своей собственной матерью, и угрозу потери связи со своей дочерью. Наши совковые тети-моти привыкли жить в коммуне. Где нет личного пространства. и где все указывают молодой матери КАК ей воспитывать ее дите. Ну так и получают - как у аавтора.
Согласна! Очень хорошо ответили
Ваш текст
Автор, да я всего лишь привела приблизительный пример о питании. Ну допустим она чувствует свою вину за ваше здоровье, вот и боится теперь за внуков. Это образно, о каких-то чипсах.
ГостьСтарая ТёткаГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.Если мать говорит гадости дочери-постоянно,то кто виноват? У меня до сих пор шок-что так будет всегда,она не изменится,мамы в хорошем смысле слова(моральной поддержки,друга) у меня никогда не будет.Это шок-да
Ваш текст
Вы никогда не чувствовали в ней друга? Ни разу?
ГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Ваш текст
да это ужасно. И если не выстроить отношения грамотно, используя психологию, тот такая уродливая схема ждет всех. Именно поэтому я и призываю автора проявить инициативу, получить максимально возможные знания по психологии отношений со взрослыми детьми и активными родителями, и ПОПЫТАТЬСЯ донести это до матери. Сделать все что можно. не терпеть и не рвать по живому. ПОКА. использоваьт каждый шанс - что мать поймет.
О чем вы говорите? Жизнь таких дочерей и так сплошная попытка наладить диалог, но это возможно только при равноправии сторон и умении слушать, слышать и делать выводы. А для таких мамаш, ребенок всегда априори глупее их, слабее и вообще, чего его слушать-то? Возможно, если не все так запущено, то можно наладить ситуацию, но когда дочери в таком отчаянии, это явно не от разовых недопониманий сторон, это хроническая ситуация. Манипуляторши как правило хорошо знают механизмы, по которым будут проводится попытки найти язык на равных, т есть диалог, но еще раз повторю - не питайте иллюзий, равенства достичь невозможно. Цель этой борьбы (а по другому это не назовешь) именно первенство и попытка доказать, что главенство. Такие мамы выстраивают отношения из принципов конкуренции, а не взаимопонимания и поддержки.
Старая ТёткаГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.
Тема лежит все таки не в плоскости вины. Мы же не в суде :-)
Т.е. отдалиться и понять наконец,что она душевнобольная и не ожидать от неё нормального поведения?
А то, что она делает разве попадает под норму?
UkkaГостьСтарая ТёткаГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.Если мать говорит гадости дочери-постоянно,то кто виноват? У меня до сих пор шок-что так будет всегда,она не изменится,мамы в хорошем смысле слова(моральной поддержки,друга) у меня никогда не будет.Это шок-даВаш текст
Вы никогда не чувствовали в ней друга? Ни разу?
Тут такой момент.Чувствую друга,открываюсь и бац-удар в спину(оскорбление,хамство,унижение) и так постоянно.Вы бы стали общаться с таким другом? Ведь он иногда хороший.Ответьте честно
Старая тетка, а если перед тем как отрезать, еще на последок попробовать поговорить по душам? Может удастся донести до нее свою волю? А то и поплакать вместе об упущенном эти годы. Это же самые родные люди, не конкурентки они ни разу.
UkkaГостьСтарая ТёткаГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.Если мать говорит гадости дочери-постоянно,то кто виноват? У меня до сих пор шок-что так будет всегда,она не изменится,мамы в хорошем смысле слова(моральной поддержки,друга) у меня никогда не будет.Это шок-даВаш текст
Вы никогда не чувствовали в ней друга? Ни разу?
А вы знаете, что самое страшное? Такие мамы время от времени дают почувствовать дочерям, какие они добрые и хорошие и как их любят (манипулятивное поведение это предусматривает). А потом снова, словно в прорубь. Возникает когнитивный диссонанс. Кстати, таких мам называют шизофреногенными или шизогенными.
А то, что она делает разве попадает под норму?
Ваш текст
Наверное,моя проблема-что я всё ещё не хочу отпускать надежду,что она друг..Надеюсь,что она примет меня,свою дочь
Старая тетка, а если перед тем как отрезать, еще на последок попробовать поговорить по душам? Может удастся донести до нее свою волю? А то и поплакать вместе об упущенном эти годы. Это же самые родные люди, не конкурентки они ни разу.
Вы знаете-конкурентки.Она всё время,как бы соревнуется со мной-Кто на свете всех белее.Так что на слёзы и объятия не придётся рассчитывать((
ГостьСтарая ТёткаГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.Тема лежит все таки не в плоскости вины. Мы же не в суде :-)
Ваш текст
Да я не в контексте судилища. Я о том, что неужели только одна сторона виновата в такой холодности и отчуждении, что одной из них хочется сбежать за океан. Я с одной стороны верю, а с другой стороны мне сложно это принять.
Старая тетка, а если перед тем как отрезать, еще на последок попробовать поговорить по душам? Может удастся донести до нее свою волю? А то и поплакать вместе об упущенном эти годы. Это же самые родные люди, не конкурентки они ни разу.
Я лично всегда даю шанс перед окончательным решением. Я не знаю ваш случай, нюансы ваши и чужих людей. Это - выбор.
Вы - взрослый человек и сами должны принимать решение и нести за него ответственность.
ГостьUkkaГостьСтарая ТёткаГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.Если мать говорит гадости дочери-постоянно,то кто виноват? У меня до сих пор шок-что так будет всегда,она не изменится,мамы в хорошем смысле слова(моральной поддержки,друга) у меня никогда не будет.Это шок-даВаш текст
Вы никогда не чувствовали в ней друга? Ни разу?Тут такой момент.Чувствую друга,открываюсь и бац-удар в спину(оскорбление,хамство,унижение) и так постоянно.Вы бы стали общаться с таким другом? Ведь он иногда хороший.Ответьте честно
Ваш текст
Думаю что ответить. С другом однозначно -нет. А вот с мамой, будь она такой.... не знаю что ответить. Чесно. Она умерла, и мне кажется будь она сейчас жива и наговорила бы мне всяких обидных вещей, я была бы только рада, что она есть, что она жива и я могу ее обнять... Что я ей не безразлична. Безразличие близких ведь куда хуже.
Старая ТёткаГостьСтарая ТёткаГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.Тема лежит все таки не в плоскости вины. Мы же не в суде :-)Ваш текст
Да я не в контексте судилища. Я о том, что неужели только одна сторона виновата в такой холодности и отчуждении, что одной из них хочется сбежать за океан. Я с одной стороны верю, а с другой стороны мне сложно это принять.
Так вот же я тему и завела, что тётки взрослые сопли возят, когда в чем-то есть и их ошибка в смысле эмоционального восприятия ситуации, застревании в этом г-не, в самоистязании, в неумении выкарабкаться.
Старая ТёткаГостьСтарая ТёткаГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.Тема лежит все таки не в плоскости вины. Мы же не в суде :-)Ваш текст
Да я не в контексте судилища. Я о том, что неужели только одна сторона виновата в такой холодности и отчуждении, что одной из них хочется сбежать за океан. Я с одной стороны верю, а с другой стороны мне сложно это принять.
Я думаю тут никто не виноват.Мать не обязана меня любить,я не обязана ей нравиться.Вопрос-что мне делать с этими отношениями,которые причиняют мне боль.
UkkaГостьUkkaГостьСтарая ТёткаГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.Если мать говорит гадости дочери-постоянно,то кто виноват? У меня до сих пор шок-что так будет всегда,она не изменится,мамы в хорошем смысле слова(моральной поддержки,друга) у меня никогда не будет.Это шок-даВаш текст
Вы никогда не чувствовали в ней друга? Ни разу?Тут такой момент.Чувствую друга,открываюсь и бац-удар в спину(оскорбление,хамство,унижение) и так постоянно.Вы бы стали общаться с таким другом? Ведь он иногда хороший.Ответьте честноВаш текст
Думаю что ответить. С другом однозначно -нет. А вот с мамой, будь она такой.... не знаю что ответить. Чесно. Она умерла, и мне кажется будь она сейчас жива и наговорила бы мне всяких обидных вещей, я была бы только рада, что она есть, что она жива и я могу ее обнять... Что я ей не безразлична. Безразличие близких ведь куда хуже.
А вы подумайте, если бы очень был родной и близкий человек рядом сейчас, то вы бы так же её вспоминали, вообще думали бы об этом?
UkkaГостьUkkaГостьСтарая ТёткаГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.Если мать говорит гадости дочери-постоянно,то кто виноват? У меня до сих пор шок-что так будет всегда,она не изменится,мамы в хорошем смысле слова(моральной поддержки,друга) у меня никогда не будет.Это шок-даВаш текст
Вы никогда не чувствовали в ней друга? Ни разу?Тут такой момент.Чувствую друга,открываюсь и бац-удар в спину(оскорбление,хамство,унижение) и так постоянно.Вы бы стали общаться с таким другом? Ведь он иногда хороший.Ответьте честноВаш текст
Думаю что ответить. С другом однозначно -нет. А вот с мамой, будь она такой.... не знаю что ответить. Чесно. Она умерла, и мне кажется будь она сейчас жива и наговорила бы мне всяких обидных вещей, я была бы только рада, что она есть, что она жива и я могу ее обнять... Что я ей не безразлична. Безразличие близких ведь куда хуже.
Я не способна её обнять.Мне неприятен её запах,бегающие глаза.Хотя наверное безразличие очень ранит.
Гость
Ваш текст Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?
Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.
Я тоже уже 15 лет иностранка. Только я не замуж вышла за границу, а уехала по еврейской линии. А замуж вышла уже здесь.
ГостьUkkaГостьСтарая ТёткаГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.Если мать говорит гадости дочери-постоянно,то кто виноват? У меня до сих пор шок-что так будет всегда,она не изменится,мамы в хорошем смысле слова(моральной поддержки,друга) у меня никогда не будет.Это шок-даВаш текст
Вы никогда не чувствовали в ней друга? Ни разу?А вы знаете, что самое страшное? Такие мамы время от времени дают почувствовать дочерям, какие они добрые и хорошие и как их любят (манипулятивное поведение это предусматривает). А потом снова, словно в прорубь. Возникает когнитивный диссонанс. Кстати, таких мам называют шизофреногенными или шизогенными.
Ваш текст
Ну если матери больны... А иначе мне трудно все это понять. Как можно так со своим ребенком. Я писала, что сама бываю порой монстрищем, но это наверное от материнского фанатизма. Даже грубовата бываю по причине что бегу вслед, неуспеваю последнюю пылинку сдуть. Со стороны это может выглядеть как тотальный контроль властной мамаши. А на деле я просто пытаюсь выполнять мелкие обязанности ее Ангела Хранителем.
.
Я не способна её обнять.Мне неприятен её запах,бегающие глаза.Хотя наверное безразличие очень ранит.
Я свою в детстве и юности тоже не могла обнять. Я была волчонком и держала с родителями дистанцию. Впрочем, мне их небезуспешно заменяли чужие дяди и тёти: вожатые в лагере, родители друзей... Только потому что мне в жизни встретилось немало хороших людей, я в конечном итоге почувствовала себя человеком со своими достоинствами и недостатками, а не вечно виноватым ребенком.
Вы знаете-конкурентки.Она всё время,как бы соревнуется со мной-Кто на свете всех белее.Так что на слёзы и объятия не придётся рассчитывать((
Ваш текст
А вы последний раз попробуйте! Не стесняйтесь заплакать первой. Может она растает, дрогнет сердце. Как вы думаете кого она по настоящему любила?
Я думаю это баг исключительно человека - сдувать пылинки с взрослого ребенка (тавтология какая-то)) ).
То есть не давать ребенку (который уже взрослый) понять и осознать его самостоятельность и взрослость. Не позволять другому, выросшему человеку принимать решения и вообще жить своей жизнью. Это либо крайний эгоизм, либо осознание того, что в воспитании были допущены какие-то чудовищные ошибки. Либо еще как вариант - признание своего ребенка олигофреном.
Ваш текст
А вы последний раз попробуйте! Не стесняйтесь заплакать первой. Может она растает, дрогнет сердце. Как вы думаете кого она по настоящему любила?
Да дрогнет, конечно, только не надо питать иллюзий - это главная ошибка. Вот это вот, отрубать хвост частями - это не помощь.
Я лично всегда даю шанс перед окончательным решением. Я не знаю ваш случай, нюансы ваши и чужих людей. Это - выбор.
Вы - взрослый человек и сами должны принимать решение и нести за него ответственность.
Ваш текст
Я тоже всегда за последний шаг и шанс. Автору перед точкой можно еще раз попытаться.
Нет, у меня нет таких проблем ни с кем т-т-т . Я пишу только об авторе. Свой пример привела (наверное неудачно), что дети порой ошибаются в чувствах матери до разрешения ситуации.
ГостьВаш текст
А вы последний раз попробуйте! Не стесняйтесь заплакать первой. Может она растает, дрогнет сердце. Как вы думаете кого она по настоящему любила?Да дрогнет, конечно, только не надо питать иллюзий - это главная ошибка. Вот это вот, отрубать хвост частями - это не помощь.
Тоже думаю.,что поплачет и опять за старое.Ей только мои слёзы и нужны-признак слабости
ГостьСтарая ТёткаГостьСтарая ТёткаГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.Тема лежит все таки не в плоскости вины. Мы же не в суде :-)Ваш текст
Да я не в контексте судилища. Я о том, что неужели только одна сторона виновата в такой холодности и отчуждении, что одной из них хочется сбежать за океан. Я с одной стороны верю, а с другой стороны мне сложно это принять.Так вот же я тему и завела, что тётки взрослые сопли возят, когда в чем-то есть и их ошибка в смысле эмоционального восприятия ситуации, застревании в этом г-не, в самоистязании, в неумении выкарабкаться.
Ваш текст
Вы о ком это написали? Об авторе? А в чем же ее ошибка?
Вы всё время исходите из чувств любви, я полагаю. Так вот, должно быть это секрет, но многие матери устроены, как... скажем так, обезьяны, у которых в определенном возрасте малыша любовь и привязанность к дитю снимается. Здесь аналогично, но социум вынуждает, остается лишь долг, который может тяготить и т.п. То есть любви, как таковой, нету. Этим и объясняется такое поведение мам. Торжество животной природы над всеми последующими надстройками.
ГостьСтарая ТёткаГостьСтарая ТёткаГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.Тема лежит все таки не в плоскости вины. Мы же не в суде :-)Ваш текст
Да я не в контексте судилища. Я о том, что неужели только одна сторона виновата в такой холодности и отчуждении, что одной из них хочется сбежать за океан. Я с одной стороны верю, а с другой стороны мне сложно это принять.Я думаю тут никто не виноват.Мать не обязана меня любить,я не обязана ей нравиться.Вопрос-что мне делать с этими отношениями,которые причиняют мне боль.
Ваш текст
Вы все таки твердо уверены, что она вас не любит?
Старая ТёткаГостьСтарая ТёткаГостьСтарая ТёткаГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.Тема лежит все таки не в плоскости вины. Мы же не в суде :-)Ваш текст
Да я не в контексте судилища. Я о том, что неужели только одна сторона виновата в такой холодности и отчуждении, что одной из них хочется сбежать за океан. Я с одной стороны верю, а с другой стороны мне сложно это принять.Так вот же я тему и завела, что тётки взрослые сопли возят, когда в чем-то есть и их ошибка в смысле эмоционального восприятия ситуации, застревании в этом г-не, в самоистязании, в неумении выкарабкаться.Ваш текст
Вы о ком это написали? Об авторе? А в чем же ее ошибка?
Вообще написала. Про автора... не знаю, возможно.
Вообще, как назвать человека, который испытывая боль, по-прежнему тянется к раскалённому предмету? Как назвать человека, который, зная конфликтность, по-прежнему продолжает принимать эмоционально скандалиста и контактировать с ним? Кто в общении не анализирует слова и поступки другой стороны и не выводит уроки из предыдущих ошибок?