Мама постоянно говорит гадости
Мне 40 лет.Я замужем и двое детей школьников.Когда звоню матери,она постоянно критикует меня.Все у меня не так-работа,внешность,одежда,дети,муж.Я стала подозревать,что она мне завидует.Сама она не …
166144291, ну и к чему вы тут морализатурствуете? А насчет долга, так он платежом, как говорят красен. Старик старику рознь.
Упорствуете с расспросами отчего, да почему, не переживайте так, лично я не кровожадна :-).
Ваш текст
Долг платежом красен - так ваши родители его достойно выполнили. И далее что с вами случись - выполнят. Теперь ваша очередь, при чем тут кровожадность? Кровожадность - это хотеть больше и больше от родителей, например требовать спортивку Bugatti с них - нищих украинских селян..
Старая Тётка
166144291, ну и к чему вы тут морализатурствуете? А насчет долга, так он платежом, как говорят красен. Старик старику рознь. Упорствуете с расспросами отчего, да почему, не переживайте так, лично я не кровожадна :-).
Ваш текст Долг платежом красен - так ваши родители его достойно выполнили. И далее что с вами случись - выполнят. Теперь ваша очередь, при чем тут кровожадность? Кровожадность - это хотеть больше и больше от родителей, например требовать спортивку Bugatti с них - нищих украинских селян..
Ваш текст
Значит недостойно, если дочери после этого "долга" чувствуют себя вымазанными в дерьме.
Кактус
ЛиЛу, ей просто больно.Ведь против материнских ударов у нас обычно нет защиты...
Да почему нету? Мне непонятна одна вещь. То что у таких мам к 6 годам своего ребенка отключается нормальная любовь к нему - это понятно. Но отчего у 40-летнего ребенка не отключается детская восприимчивость, зависящая от слов и настроения мамы?
Я тоже не знаю.Могу только сказать. что почти всю сознательную жизнь могла любого поставить на место - а вот мамино замечание у меня вызывало ...многодневную реакцию.
Да, забыла главное. Мы общаемся как подружки, нет секретов и очень близки. И она не боится мне возразить или тоже сделать какое-то замечание.
Ты - как моя подруга по институту.Всегда ей завидовала...
Кактус
Автор. я не знаю, в каком лагере вас лично воспитали - но среди моих знакомых такие высказывания были на грани ... в лучшем случае полного прекращения общения.Так что и сейчас следите за своими словами!Даже на анонимном форуме...
Ваш текст Автора воспитали в том же лагере совка, как и вас, как и меня. Хамство, бестактность - это норма поведения. Нет личного пространства, нет личности. Это болезни общетсва, а не отдельно взятой мамы. Здесь без системной работы не обойтись. Иначе - полный разрыв, а это никому не нужно. Всем плохо от этого. Но и терпеть нельзя.
Я ведь тоже выросла в Союзе - но такого хамства в нас и в помине не было!Не стоит размазывать свой ...хутор на весь мир.
Кактус
Ох, извините за опечатки...Пока клаву менять!
Ваш текст вам не мешает расширить границы вашегос сознания. В Европе уважают ЛИЧНОсьт ребенка.]]]
Я это давно сделала. А насчет "уважение личности ребенка в Европе" - как говрят в Одессе. "не смешите мои тапочки".отдельные лслучаи - да, в остальном -то же самое инквизиторское средневековье.
Старая Тётка
ГостьUkkaГостьUkkaГостьСтарая ТёткаГостьВаш текст Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.Если мать говорит гадости дочери-постоянно,то кто виноват? У меня до сих пор шок-что так будет всегда,она не изменится,мамы в хорошем смысле слова(моральной поддержки,друга) у меня никогда не будет.Это шок-даВаш текст Вы никогда не чувствовали в ней друга? Ни разу?Тут такой момент.Чувствую друга,открываюсь и бац-удар в спину(оскорбление,хамство,унижение) и так постоянно.Вы бы стали общаться с таким другом? Ведь он иногда хороший.Ответьте честноВаш текст Думаю что ответить. С другом однозначно -нет. А вот с мамой, будь она такой.... не знаю что ответить. Чесно. Она умерла, и мне кажется будь она сейчас жива и наговорила бы мне всяких обидных вещей, я была бы только рада, что она есть, что она жива и я могу ее обнять... Что я ей не безразлична. Безразличие близких ведь куда хуже.А вы подумайте, если бы очень был родной и близкий человек рядом сейчас, то вы бы так же её вспоминали, вообще думали бы об этом?
Ваш текст Конечно мне было бы неприятно, что родной человек меня не любит, не уважает. Никогда не обнимет, не скажет "доченька моя роднулечка", "я так тебя люблю", "ты у меня такая красавица"...
Я тоже всю жизнь мечтала услышать от мамы такие слова.Так и не дождалась...
Гость
Старая ТёткаЯ думаю это баг исключительно человека - сдувать пылинки с взрослого ребенка (тавтология какая-то)) ). То есть не давать ребенку (который уже взрослый) понять и осознать его самостоятельность и взрослость. Не позволять другому, выросшему человеку принимать решения и вообще жить своей жизнью. Это либо крайний эгоизм, либо осознание того, что в воспитании были допущены какие-то чудовищные ошибки. Либо еще как вариант - признание своего ребенка олигофреном.Ваш текст У вас есть дети? Очень странны ваши выводы.. . Или вы меня просто не поняли. Пылинка это образное сравнение. А порой и конкретная пылинка-соринка-шерстинка... складочка-затяжка-волосок... Тоже не поняли?
А вы спрашивали свою дочь,ей это нравится?
Обычно таким "заботливым "мамам и в голову не приходит задать такой вопрос.
Ты - как моя подруга по институту.Всегда ей завидовала...
Ваш текст
Зачем завидовать, неужели трудно самой построить такие отношения с дочерью?
психологическая грамотность?Кактус
Автор. я не знаю, в каком лагере вас лично воспитали - но среди моих знакомых такие высказывания были на грани ... в лучшем случае полного прекращения общения.Так что и сейчас следите за своими словами!Даже на анонимном форуме...
Ваш текст Автора воспитали в том же лагере совка, как и вас, как и меня. Хамство, бестактность - это норма поведения. Нет личного пространства, нет личности. Это болезни общетсва, а не отдельно взятой мамы. Здесь без системной работы не обойтись. Иначе - полный разрыв, а это никому не нужно. Всем плохо от этого. Но и терпеть нельзя.Я ведь тоже выросла в Союзе - но такого хамства в нас и в помине не было!Не стоит размазывать свой ...хутор на весь мир.
Ваш текст
Согласна. Где это хамство и бестактность было нормой, и когда?
[quote="Лена"]Ох уж эти совковые мамы. Скольким умницам-красавицам девочкам (из которых потенциально выросли бы умницы-красавицы-успешные во всем женщины) они жизнь поломали. Поломали своим вампиризмом,своим дебильным воспитанием "я мама и я лучше знаю, что тебе нужно", своим дурацкими принципами "девочка должна быть скромно одета".."Не выделяйся, ты самая обыкновенная" и т.д.[/quote
Лена, это не "совок". а дореволюционный домострой церковного разлива!Как раз советское воспитание позволило мне быть не совсем тряпкой - до одной памятной на всю жизнь встречи...Как этот человек буквально парой слов - дал мне веру в себя!
Ukka
Старая Тётка ГостьВаш текст А вы последний раз попробуйте! Не стесняйтесь заплакать первой. Может она растает, дрогнет сердце. Как вы думаете кого она по настоящему любила?Да дрогнет, конечно, только не надо питать иллюзий - это главная ошибка. Вот это вот, отрубать хвост частями - это не помощь. Тоже думаю.,что поплачет и опять за старое.Ей только мои слёзы и нужны-признак слабости
Вот именно.Моя, похоже, чувсвтовала удовлетворение, когда меня до слез доводила в детстве и юности. Ладно бы если бы я действительно что-то натворила. А ведь конфликты разгорались по самым ничтожным причинам: я была не такая, какую ей хотелось. И всё время она мне пыталась доказать, что у меня ничего не получится. Меня избрали комсоргом - "ах, ужас, ужас - не справишься!" Я захотела поступить в иняз - ладно, она платила репетитору, но всё время мне долдонила, что я вылечу с первой же сессии - "это же труднейший факультет!". Однако закончила и пошла работать в школу. А мамаша: "Ты что, не знаешь, какие щас дети - да тебя из школы вынесут вперед ногами". В школе платили мало, и я нашла работу в американской фирме. Мамаша: "Ты что, дурная что ли - шеф же с тобой спать будет". Далее. Я пошла в автошколу - последовала репоика: "Гробанешься где-нибудь!" Я засобиралась в Израиль - "Будешь старым жидам всю жизнь задницы мыть". Теперь она ждет, что я, как побитая собака, приползу на коленях в Украину, но я решила, что ни за какие коврижки. Пусть лучше меня тут кассам разорвет чем я ежедневно буду слушать ее бредни. Короче, я всё делала назло этой сцуке и преуспела вопреки всем ее прогнозам.
Если тебя разорвет кассам - но и меня заодно! Я ведь там же. где и ты!))))))))))))))))))))А вообще желаю всем каркушам разорваться от злости потому, что их предсказания не сбываются!
UkkaГость
Старая ТёткаЯ думаю это баг исключительно человека - сдувать пылинки с взрослого ребенка (тавтология какая-то)) ). То есть не давать ребенку (который уже взрослый) понять и осознать его самостоятельность и взрослость. Не позволять другому, выросшему человеку принимать решения и вообще жить своей жизнью. Это либо крайний эгоизм, либо осознание того, что в воспитании были допущены какие-то чудовищные ошибки. Либо еще как вариант - признание своего ребенка олигофреном.Ваш текст У вас есть дети? Очень странны ваши выводы.. . Или вы меня просто не поняли. Пылинка это образное сравнение. А порой и конкретная пылинка-соринка-шерстинка... складочка-затяжка-волосок... Тоже не поняли?
А вы спрашивали свою дочь,ей это нравится?
Обычно таким "заботливым "мамам и в голову не приходит задать такой вопрос.
Ты - как моя подруга по институту.Всегда ей завидовала...
Ваш текст
Еще как приходит. Но Заботливые это и сами знают, потому что они близкие подружки со своими дочерьми и между ними нет не только секретов, но и более того - они читают мысли друг друга. Сами только что написакли
250, вы постоянно какие-то вопросы задаёте, как будто не понимаете, чем долг отличается от веления сердца.
Долг платежом красен - так ваши родители его достойно выполнили. И далее что с вами случись - выполнят.
Ну отчего у меня такое ощущение, что вы все-таки знаете о моей жизни больше, чем я :) Вы вероятно вообще всё про всех знаете?
Кактус
Ты - как моя подруга по институту.Всегда ей завидовала...
Ваш текст Зачем завидовать, неужели трудно самой построить такие отношения с дочерью?
Я имела в виду ее отношения с мамой..А с дочерью - у меня нет дочери...Зато очень хорошие отношения с племянником!
Гость
Кактус Ты - как моя подруга по институту.Всегда ей завидовала... Ваш текст Зачем завидовать, неужели трудно самой построить такие отношения с дочерью?
Я имела в виду ее отношения с мамой..А с дочерью - у меня нет дочери...Зато очень хорошие отношения с племянником!
А сын есть у тебя?
Кактус
психологическая грамотность?Кактус Автор. я не знаю, в каком лагере вас лично воспитали - но среди моих знакомых такие высказывания были на грани ... в лучшем случае полного прекращения общения.Так что и сейчас следите за своими словами!Даже на анонимном форуме... Ваш текст Автора воспитали в том же лагере совка, как и вас, как и меня. Хамство, бестактность - это норма поведения. Нет личного пространства, нет личности. Это болезни общетсва, а не отдельно взятой мамы. Здесь без системной работы не обойтись. Иначе - полный разрыв, а это никому не нужно. Всем плохо от этого. Но и терпеть нельзя.Я ведь тоже выросла в Союзе - но такого хамства в нас и в помине не было!Не стоит размазывать свой ...хутор на весь мир.
Ваш текст Согласна. Где это хамство и бестактность было нормой, и когда?
Не помню, где это читала ..."Любое общество состоит из микрообществ.Микрообщество - это наше ближайшее окружение - члены семьи, соседи по дому-улице, сотрудники на работе,продавцы в ближайшем магазине...В каждом микрообществе свои законы - и они могут очень сильно отличаться от основных законом данного государства".
Т.е. были основные законы - "верь в себя,одевайся так, как тебе удобно и по возможности модно" , и другие - всяких бабушек-божьих одуванчиков. которые постоянно твердили:"Одевайся скромнее,не привлекай к себе внимания,подчиняйся старшим - они лучше знают, чего ты стоишь..."Ну, и прочее, отчего только росли комплексы.
Я тоже всю жизнь мечтала услышать от мамы такие слова.Так и не дождалась...
А я помню как-то спросила, почему ты никогда со мною не обращалась ласково. всё время, как какой-то чужой человек? Она знаете что ответила? Что всё это только слова, главное дела. Но по делам всё обстояло еще хуже. Стоило напомнить, такой поток упреков и брани... Другие, говорит, вообще своих детей, выкидывали на улицы, отдавали своим мужикам, инвалидов из них делали, а я не наркоманка и не алкашка, я нормальная мать.
Вот такие достоинстства... От обратного.
ГостьКактус
Ты - как моя подруга по институту.Всегда ей завидовала...
Ваш текст Зачем завидовать, неужели трудно самой построить такие отношения с дочерью?Я имела в виду ее отношения с мамой..А с дочерью - у меня нет дочери...Зато очень хорошие отношения с племянником!
Ваш текст
"Ты" - это я, а не она))) Ну тогда хорошие отношения с мамой.
В построение желаемых отношений мама-дочь должны вкладываться обе. Вот автор, например, уже выяснили, что мама оказывается ее любит, а сама автор была в детстве с мамой неласкова. Так может и всем остальным великовозрастным доченькам ветки стоит вспомнить и свои собственные ошибки, а не валить все на мать?
Про домострой плюсую. Мне постоянно приводились примеры, где детей наказывают очень строго, уши обрывают с корнями, а не так, легонько дергают всего то до слёз из глаз. И про розги, которые бьют больнее, чем какой-то ремень :), правда ремень потоньше брала.
Всё вспоминаю, неужели такая была непослушная, помню только одно - боялась её до колик в животе, как мышь сидела, когда она домой с работы приходила, но всё равно находила до чего докопаться. Натура. Всё думала потом, что такого должен был сделать мой ребенок, чтобы я его так охаживала и такими словами... Мне не понять, я в отца...
Касаемо истории, где -то прочла, что этот стиль воспитания был выгоден именно в первую очередь государству. Воспитывать забитых людей с постоянным чувством вины и ощущением, что нужно постоянно оглядываться на мнение "старших". Очень удобные объекты для манипуляций.
-
Сошка Алексей СергеевичЭксперт по здоровью240 ответов -
Егор Владимирович ТищенкоВрач гипнотерапевт11 ответов
-
Садовников ЭрнестПсихолог....342 ответа
-
Курсиш СветланаКоуч21 ответ
-
Виктория КурдюковаРегрессолог, кризисный...42 ответа
-
Любовь СабиряноваКоуч-психолог621 ответ
-
Шарова ДарьяПрофессиональный Эриксоновский...7 ответов
-
Корсак ОлегВрач-психотерапевт153 ответа
-
Колосов ЭрнестПсихотерапевт, психосоматолог,...10 ответов
-
Анна ЯдрихинскаяКлинический психолог98 ответов
А как вам такое: скажи спасибо, что я тебя в детдоме не оставила!))
Касаемо истории, где -то прочла, что этот стиль воспитания был выгоден именно в первую очередь государству. Воспитывать забитых людей с постоянным чувством вины и ощущением, что нужно постоянно оглядываться на мнение "старших". Очень удобные объекты для манипуляций.
абсолютно верно. наши мамы - жертвы такого менталитета. И нам приходится думать на эту тему, чтобы не повторить их ошибок. В этом смысле - нашим детям очень повезло.
Ваш текст
Касаемо истории, где -то прочла, что этот стиль воспитания был выгоден именно в первую очередь государству. Воспитывать забитых людей с постоянным чувством вины и ощущением, что нужно постоянно оглядываться на мнение "старших". Очень удобные объекты для манипуляций.
это - классика совка. и наши мамы- жертвы той идеологии.
психологическая грамотность?Кактус
Ох, извините за опечатки...Пока клаву менять!
Ваш текст вам не мешает расширить границы вашегос сознания. В Европе уважают ЛИЧНОсьт ребенка.]]]Я это давно сделала. А насчет "уважение личности ребенка в Европе" - как говрят в Одессе. "не смешите мои тапочки".отдельные лслучаи - да, в остальном -то же самое инквизиторское средневековье.
гэбня прискакала? в европе личность и ее ценность - это не бумага. это - повседневная жизнь. так что учите матчасть, товарищ майор.
Я когда-то своей сказала прямо, что если ее не устраивает такая дочь,значит у нее не будет никакой и всякое общение будет прекращено, помогло не сильно, но свою позицию я обозначила.
Мне 40 лет.Я замужем и двое детей школьников.Когда звоню матери,она постоянно критикует меня.Все у меня не так-работа,внешность,одежда,дети,муж.Я стала подозревать,что она мне завидует.Сама она не сделала карьеру и не очень счастлива.Но слушать гадости о себе и о моей семье-у меня уже нет сил.Хочу перестать с ней общаться вообще.Так как разговоры не помогают.У неё один ответ-"Я желаю тебе добра.Хочу чтобы ты стала лучше".Она действительно желает мне добра?
Ваш текст Каждая мама беспокоится. Ваша мама так выражает свое беспокойство. Понимаю, что неприятно. Частично инвестирую открытие Вашего дела (ДЦ) Ищу надежного делового партнера, женщину, понимающего проблемы развития бизнеса. Вопросы строго по электронному адресу. e-mail 1-1-gorod@mail.ru.
КактусГостьКактус
Ты - как моя подруга по институту.Всегда ей завидовала...
Ваш текст Зачем завидовать, неужели трудно самой построить такие отношения с дочерью?Я имела в виду ее отношения с мамой..А с дочерью - у меня нет дочери...Зато очень хорошие отношения с племянником!Ваш текст
"Ты" - это я, а не она))) Ну тогда хорошие отношения с мамой.
В построение желаемых отношений мама-дочь должны вкладываться обе. Вот автор, например, уже выяснили, что мама оказывается ее любит, а сама автор была в детстве с мамой неласкова. Так может и всем остальным великовозрастным доченькам ветки стоит вспомнить и свои собственные ошибки, а не валить все на мать?
Какие ошибки могут быть у 2-х летнего ребёнка? Если 2-х летней дочери не приятны объятия мамы,проблема в этой семье и в матери,а не в ребёнке.
Ваш текст
Ukka, да это такая же "любящая" мамаша писала, неужели стиль не узнаёте? Во всём дочери виноваты, а мама всегда права!!!
Кактус
Гость Кактус Ты - как моя подруга по институту.Всегда ей завидовала... Ваш текст Зачем завидовать, неужели трудно самой построить такие отношения с дочерью? Я имела в виду ее отношения с мамой..А с дочерью - у меня нет дочери...Зато очень хорошие отношения с племянником!
А сын есть у тебя?
Нет - я так и осталась незамужем.Простопотому. что тогда,когда мои сверстницы ходили на танцы , я работала на даче или убирала квартиру.Такая вот...золушка без феи.
Кактус
ГостьКактус Ты - как моя подруга по институту.Всегда ей завидовала... Ваш текст Зачем завидовать, неужели трудно самой построить такие отношения с дочерью?Я имела в виду ее отношения с мамой..А с дочерью - у меня нет дочери...Зато очень хорошие отношения с племянником!
Ваш текст "Ты" - это я, а не она))) Ну тогда хорошие отношения с мамой. В построение желаемых отношений мама-дочь должны вкладываться обе. Вот автор, например, уже выяснили, что мама оказывается ее любит, а сама автор была в детстве с мамой неласкова. Так может и всем остальным великовозрастным доченькам ветки стоит вспомнить и свои собственные ошибки, а не валить все на мать?
Встречный вопрос:как можно требовать безошибочного поведения от 2-3-летнего ребенка?По древнерусским понятиям, ребенок до 7 лет вообше ни за что не отвечает (если он делает что-то не так, вина падает на его окружение). с 7 до 14 лет - отвечает частично. и только после 14 лет обязан полностью отвечать за свои действия.
Гость
КактусГостьКактус Ты - как моя подруга по институту.Всегда ей завидовала... Ваш текст Зачем завидовать, неужели трудно самой построить такие отношения с дочерью?Я имела в виду ее отношения с мамой..А с дочерью - у меня нет дочери...Зато очень хорошие отношения с племянником!Ваш текст "Ты" - это я, а не она))) Ну тогда хорошие отношения с мамой. В построение желаемых отношений мама-дочь должны вкладываться обе. Вот автор, например, уже выяснили, что мама оказывается ее любит, а сама автор была в детстве с мамой неласкова. Так может и всем остальным великовозрастным доченькам ветки стоит вспомнить и свои собственные ошибки, а не валить все на мать?
Какие ошибки могут быть у 2-х летнего ребёнка? Если 2-х летней дочери не приятны объятия мамы,проблема в этой семье и в матери,а не в ребёнке. Ваш текст
Вот именно!
Касаемо истории, где -то прочла, что этот стиль воспитания был выгоден именно в первую очередь государству. Воспитывать забитых людей с постоянным чувством вины и ощущением, что нужно постоянно оглядываться на мнение "старших". Очень удобные объекты для манипуляций.
Церковь делала именно так.
Ukka, а почему вам неприятен запах матери?
Ваш текст
Наверное,потому что от неё пахнет сигаретами.Но это не главное.Человек.который постоянно ищет повод тебя поддеть,унизить-неприятен,даже если пахнет духами
Старая ТёткаГостьВаш текст
Девчонки, это же ужасно... отчет...звонок раз месяц.... Неужели так и правда бывает?Я вам больше скажу, женщины специально замуж на другой материк выходят, лишь бы подальше... Серьезно. Сама такую знаю, правда она все
таки не поехала так далеко, но уже 15 лет иностранка, с мамой два раза в год по телефону.Ваш текст
И у меня также. Я уехала на учебу в другой город, а она потом через пару лет переехала в соседнюю область, чтобы ко мне поближе быть. Теперь я живу за границей. Уехала по работе, вышла здесь замуж. Общение в среднем раз месяц по телефон и через раз заканчивается скандалом, после которого у меня неделю дрожь в теле и жить не хочется. А мне уже тоже за сорок. Передергивает, когда на спрашивают перед отпуском, собираюсь ли я в Россию навестить маму. Моя мама приезжала в январе в гости и у меня даже муж остался в шоке, с какой ненавистью мы общаемся, хоть он и русского не понимает. Теперь я до конца мая обязана взять две недели отпуска, иначе они пропадут. И опять меня спрашивают, вы маму навещать поедете? А я так, не задумаваясь, отвечаю, да нет, она же вот только что в январе приезжала. На меня тетка, француженка, вылупилась, как на ненормальную. Говорит, я с сыном если неделю не пообщаюсь, то не хватает уже чего то. Но не будешь же каждому об яснять особенности общения с мамой и рассказывать про тяжелое детство. Муж, по крайней мере, сам на это нагляделся, и все понял. У него с родителями прекрасные отношения, для него это просто дико было.
Да... Матери тому виной? Для меня это правда шок.
Ваш текст
И, кстати, муж у меня тоже получил. Мы тут недавно дом купили, начинаем ремонт делать. Он ей показывал дом в день ее приезда, привел в комнату, которую сам недавно покрасил, это в первый раз в жизни, весь гордый такой. Говорит вот, это я сам красил. А она ему, ну что ж, я тоже умею стены красить. Это я им еще переводчиком была. Потом узрела стол со стульями, который мы несколько месяцев выбирали, все магазины облазили. Стол и стулья из дерева, но ножки выкрашены в белый цвет. Так она нас спрашивает, а этот пластиковый стол вы сами купили, или от старых хозяев вам остался? Если я в ее приезд что то готовила, то либо никаких комментариев, либо отрицательные, типа, что то рыба горчит. Это при том, что то что она готовит, есть невозможно, а мою кухню все всегда хвалят и тарелки вылизывают. В общем в таком духе десять дней. Я после ее отхезда еле отошла, теперь какое то время почти не звоню, нет душевных сил....
Гость
Долг платежом красен - так ваши родители его достойно выполнили. И далее что с вами случись - выполнят.
Ну отчего у меня такое ощущение, что вы все-таки знаете о моей жизни больше, чем я :) Вы вероятно вообще всё про всех знаете?
250, вы постоянно какие-то вопросы задаёте, как будто не понимаете, чем долг отличается от веления сердца.
Я знаю о вашей жизни ровно столько, на сколько вы нам себя выставляете на показ. Вы же себя сами обобщаете с отдельно взятой планетой "Совок"."Пишите "мы и нас", поэтому я обратилась во множественном числе, но и вас лично тоже имела ввиду.
Про кого это "про всех"? Про совковых дочек - "нас учили"? И почему "всё"? Знаю только то, о чем вы сами меня проинформировали: "Нас учили, что нельзя бросать стариков. И оттого чувство вины, что не исполняешь то, что веками полагалось делать по долгу. А как исполнять, когда тебя поедают? Получается опять диссонанс в голове, оттого все эти мучения быть или не быть, продолжать общение или порвать. Долг держит. И они этим пользуются очень умело"
Конечно не понимаю, для меня это одно и то же. У меня в совке был другой пример. Писала же, что меня не учили как вас, что нельзя бросать стариков. Поэтому и задаю лично вам вопрос, если вас так тяготит чувство вины - может это и есть веление сердца?
Вообще, меня шокирует, что вы уже сами пожилая женщина, а жалуетесь на мать-старушку. Никак не можете ее простить и забыть все обиды, хотя прощеное воскресенье бывает каждый год.
И еще раз повторю- родители свой долг достойно выполнили. Ваша мама вас родила, вставала ночами и вообще не спала, кормила, лечила, плакала, волновалась, работала, чтобы вас прокормить и выучить? Так зачем вы своих матерей выставляете злыми мачехами? Как тут ранее писали - главное что любите сами, не требуйте взаимности. Умейте прощать и радуйтесь тому, что на это способны.
Еще один, главный вопрос: У вас свои дети есть?
ГостьКактусГостьКактус
Ты - как моя подруга по институту.Всегда ей завидовала...
Ваш текст Зачем завидовать, неужели трудно самой построить такие отношения с дочерью?Я имела в виду ее отношения с мамой..А с дочерью - у меня нет дочери...Зато очень хорошие отношения с племянником!Ваш текст
"Ты" - это я, а не она))) Ну тогда хорошие отношения с мамой.
В построение желаемых отношений мама-дочь должны вкладываться обе. Вот автор, например, уже выяснили, что мама оказывается ее любит, а сама автор была в детстве с мамой неласкова. Так может и всем остальным великовозрастным доченькам ветки стоит вспомнить и свои собственные ошибки, а не валить все на мать?
Какие ошибки могут быть у 2-х летнего ребёнка? Если 2-х летней дочери не приятны объятия мамы,проблема в этой семье и в матери,а не в ребёнке.
Ваш текст
Ваш текст
Двух летнему ребенку может быть неприятен запах сигарет или чеснока. Духи не нравятся, например. А еще бывают такие дети "буки" .
А вообще трудно угадать за что лупят ремнем своих детей, бывают та-ки-е детишки....
Ukka, да это такая же "любящая" мамаша писала, неужели стиль не узнаёте? Во всём дочери виноваты, а мама всегда права!!!
Ваш текст
Все бывают виноваты, и дети, и родители. Моя мама тоже бывала не во всем права, но мне в голову не придет ее вот костить. Я просто считаю это своим личным опытом, и уже в роли матери их вспоминаю и не допускаю. Но как вы трагедию устраивать не буду, потому что жертвой себя не считаю.
вот так костить как вы
Белая кошкаКактус
Гость Кактус Ты - как моя подруга по институту.Всегда ей завидовала... Ваш текст Зачем завидовать, неужели трудно самой построить такие отношения с дочерью? Я имела в виду ее отношения с мамой..А с дочерью - у меня нет дочери...Зато очень хорошие отношения с племянником!
А сын есть у тебя?Нет - я так и осталась незамужем.Простопотому. что тогда,когда мои сверстницы ходили на танцы , я работала на даче или убирала квартиру.Такая вот...золушка без феи.
Ваш текст
Вот таким образом дочки и находят "козла отпущения") Вот скажите, какое отношение имеет ваша мать к вашему одиночеству? Вы за всю свою жизнь так и не встретили мужчину, какие танцы???
ГостьКактус
ГостьКактус Ты - как моя подруга по институту.Всегда ей завидовала... Ваш текст Зачем завидовать, неужели трудно самой построить такие отношения с дочерью?Я имела в виду ее отношения с мамой..А с дочерью - у меня нет дочери...Зато очень хорошие отношения с племянником!
Ваш текст "Ты" - это я, а не она))) Ну тогда хорошие отношения с мамой. В построение желаемых отношений мама-дочь должны вкладываться обе. Вот автор, например, уже выяснили, что мама оказывается ее любит, а сама автор была в детстве с мамой неласкова. Так может и всем остальным великовозрастным доченькам ветки стоит вспомнить и свои собственные ошибки, а не валить все на мать?Встречный вопрос:как можно требовать безошибочного поведения от 2-3-летнего ребенка?По древнерусским понятиям, ребенок до 7 лет вообше ни за что не отвечает (если он делает что-то не так, вина падает на его окружение). с 7 до 14 лет - отвечает частично. и только после 14 лет обязан полностью отвечать за свои действия.
Ваш текст
А что мать автора требовала в 2-3 года?
Ваш текст
Все бывают виноваты, и дети, и родители. Моя мама тоже бывала не во всем права, но мне в голову не придет ее вот костить. Я просто считаю это своим личным опытом, и уже в роли матери их вспоминаю и не допускаю. Но как вы трагедию устраивать не буду, потому что жертвой себя не считаю.
Вам мама каждый раз при разговоре говорит гадости? Критикует ваших детей и мужа? Входя в ваш дом вместо здрасти,говорит" Как тут воняет! "(всегда)
Кстати, таких стариков можно не бросать,можно помогать деньгами(иногда даже нужно),нанять сиделку.Но не общаться!
ГостьВаш текст
Все бывают виноваты, и дети, и родители. Моя мама тоже бывала не во всем права, но мне в голову не придет ее вот костить. Я просто считаю это своим личным опытом, и уже в роли матери их вспоминаю и не допускаю. Но как вы трагедию устраивать не буду, потому что жертвой себя не считаю.
Вам мама каждый раз при разговоре говорит гадости? Критикует ваших детей и мужа? Входя в ваш дом вместо здрасти,говорит" Как тут воняет! "(всегда)
Кстати, таких стариков можно не бросать,можно помогать деньгами(иногда даже нужно),нанять сиделку.Но не общаться!
Ваш текст
Я не злопамятна, а мама для меня не тетка.
Ukka , как вы считаете, мать кактуса виновата в том, что та так и не создала семью? Например после 30-40 лет, когда танцы не основное место встреч своего суженного?
UkkaГостьКактусГостьКактус
Ты - как моя подруга по институту.Всегда ей завидовала...
Ваш текст Зачем завидовать, неужели трудно самой построить такие отношения с дочерью?Я имела в виду ее отношения с мамой..А с дочерью - у меня нет дочери...Зато очень хорошие отношения с племянником!Ваш текст
"Ты" - это я, а не она))) Ну тогда хорошие отношения с мамой.
В построение желаемых отношений мама-дочь должны вкладываться обе. Вот автор, например, уже выяснили, что мама оказывается ее любит, а сама автор была в детстве с мамой неласкова. Так может и всем остальным великовозрастным доченькам ветки стоит вспомнить и свои собственные ошибки, а не валить все на мать?
Какие ошибки могут быть у 2-х летнего ребёнка? Если 2-х летней дочери не приятны объятия мамы,проблема в этой семье и в матери,а не в ребёнке.
Ваш текстВаш текст
Двух летнему ребенку может быть неприятен запах сигарет или чеснока. Духи не нравятся, например. А еще бывают такие дети "буки" .
А вообще трудно угадать за что лупят ремнем своих детей, бывают та-ки-е детишки....
Так эти детишки та-ки-е,потому что их не любят родители.Их одевают ,кормят-да,но не дают быть самими собой,не дают внимания,не дают приятия.Это хорошо раскрыли телевизионные передачи вроде "cупер няня".Родители попросились сами на эту передачу,чтобы исправили их жутких детей.И что открылось зрителям! Что творили эти "благополучные" родители со своими детьми.И это без побоев,перед камерой! А что твориться за закрытыми дверями у людей,страшно представить
Ukka , как вы считаете, мать кактуса виновата в том, что та так и не создала семью? Например после 30-40 лет, когда танцы не основное место встреч своего суженного?
Считаю,что виновата.Многие матери загубили своих дочерей,внушая им что они ничего не стоят.Родили их для себя-для обслуги.
У меня есть подруга,её отец внушил ей,что она урод.Она девушка необыкновенной красоты.Её отец считал,что она худенькая и замуж её не возьмут.Любил её и переживал.Она приняла его "правду" на веру.Всех хороших ухажёров отметала,стеснялась себя.Потом всё-таки вышла замуж,даже успешно-но за человека намного старше себя (стеснялась даже его).Он оказался хорошим мужем.А вот поняла она,что красавица-только в под сорок! Вот вам и любовь отцовская.Они не ведают,что творят
Гость
Ukka , как вы считаете, мать кактуса виновата в том, что та так и не создала семью? Например после 30-40 лет, когда танцы не основное место встреч своего суженного?
Считаю,что виновата.Многие матери загубили своих дочерей,внушая им что они ничего не стоят.Родили их для себя-для обслуги. У меня есть подруга,её отец внушил ей,что она урод.Она девушка необыкновенной красоты.Её отец считал,что она худенькая и замуж её не возьмут.Любил её и переживал.Она приняла его "правду" на веру.Всех хороших ухажёров отметала,стеснялась себя.Потом всё-таки вышла замуж,даже успешно-но за человека намного старше себя (стеснялась даже его).Он оказался хорошим мужем.А вот поняла она,что красавица-только в под сорок! Вот вам и любовь отцовская.Они не ведают,что творят
Вот именно! Причем далеко не у всех загнобленных детей хватает силы воли вырваться из-под родительского пресса, ибо им усердно навязывают комплекс вины. Так они и остаются в прислугах у своих престарелых родителей. Разве вы не слышали о 40-летних дественниках и девственницах, которым "заботливые" мамы внущили, что все бабы проститутки или все мужики козлы, и что никто из них не пара ее сынуле или дочуре.
Жалко мне детей этой женщины, которая адвокатской практикой таких мамаш занимается. Видно ассоциирует себя с ними неспроста... И обвинительные речи для дочерей-бук пишет видно тоже не случайно. Тренируется на будущее)))))