Гость
Статьи
Кому ещё мама в …

Кому ещё мама в детстве или во взрослом виде занижала самооценку?

Как говорится все мы родом из детсва. И я уверенна нас таких много, кому мама занижала самооценку по тем или иным причинам, не обязательно нарочно, может у неё у самой она была невысокая. Но как с …

Автор
1 528 ответов
Последний — Перейти
Страница 5
Автор
#201
Кактус

Авто, у меня была точно такая же картина.И если я не сошла с ума. то только потому. что моя мама работала - это мне давало немного отдыха от ее попреков.И - ты права:то. что навязано родителями,устранить очень и очень трудно (кто рассуждает иначе - тот никогда не испытал этого на себе)..Короче,я выросла профессиональной неудачницей.Но - мне помог симорон.Именно симоронские методики позволили мне нащупать выход из этого тупика - а в дальнейшем я начала постепенно превращаться в ту, которой стала бы при нормальной матери.

Автор,давай и ты к нам !А для избавление от детских комплексов есть специальная методика "переписывание биографии".Вспоминаешь.когда у тебя данного комплекса не было и с этого момента придумываешь себе новую биографию...Не помнишь. когда этот комплекс появился? - Тогда придумывай новую биографию с младенчества!...А что ты насочиняешь - никого не касается!Просто дерожи в уме и почаще проигрывай ситуации из этой новой биографии.

Да.это дело не мгновенное.У меня первые сдвиги начались где-то после 3 или 4 месяцев...Но все равно пошло!

Кактус, а куда к вам? Какой вебсайт? Переписывать биографию? Это интересно. А надо ли её как то привязывать к реальным достижениям или можно написать я Принцесса Кембриджская и живу во дворце?

June
#202

Kost' - redkaya d a l b a, ppc.

Имя
#203

Мне мама тоже много чего говорила в детстве, при чем такого, что я сейчас даже тут воспроизводить не хочу. Я была домашняя, пугливая до знакомств толстая и смешная дылда, а ей все мерещилось, что я шляюсь по кабакам, пью, трахаюсь с кем попало и принимаю наркотики)) При том, что я ни одной ночи вне дома не ночевала ни разу...

Сейчас я сопоставляю это с другими ее словами и поступками на протяжении многих лет, с отношением к родственникам, с моим отцом, с нынешними делами, и прихожу к выводу, что у нее просто психическая болезнь, которая в разный период принимала различные формы. Это даже не скверный характер, не нелюбимый ребенок, не несчастная личная жизнь, это именно шубообразная шизофрения во всей красе.

Автор
#204
Облако в юбке

Походить на разные тренинги по поиску работы; проконсультироваться с несколькими экспертами по поводу вашего резюме и самоподачи. Постоянно расширять собственные профессиональные контакты и связи, чтобы потенциальные работодетели держали вас на хорошем счету независимо от вашей потребности в новой работе. Тогда, глядишь, и искать специально не придется.

Или прямо противоположный подход: попробовать создать для себя ситуацию, в которой работать не обязательно. Инвестировать в недвижимость под сдачу внаем, или в акции стабильных компаний - короче, посмотрите по ситуации. Держу пари, как только вы расслабитесь по поводу потенциального поиска работы, предложения начнут на вас сыпаться )))). Почему-то в жизни часто так происходит.

Облако, хорошие советы. Я уже консультировалась по поводу резюме и подачи себя. Резюме у меня супер, это мне не раз говорили. Да и на собеседования приглашают всегда, значит с этим всё в порядке. Насчёт подачи тоже. Многие потенциальные работодатели мне это говорили, но только, говорят они, нашёлся кто то ещё лучше/более подходящий по тем или иным признакам. Вообщем всё время как то мимо меня. Насчёт инвестирования, это бы я и сама догадалась, но прежде чем сдавать квартиру, её ещё надо купить. А на что? Так же и с акциями компаний, чтобы вложить деньги к которых получать дивиденды на которые можно жить, это изначально надо иметь кругленькую сумму, которой в данный момент тоже нет. Вот и получается: единственный источник моих доходов это работа. А тут вон какие заморочки у меня. Боюсь, что никто не возьмёт меня на работу как и в прошлом когда я искала работу и пока мама не приехала и не сделала какие то магические штучки.

Автор
#205
Кактус

АвторГость

А пока автору советую взять лист бумаги, разделить на две части и начать записывать, что у вас получается, а что нет. И это должны быть не только важные дела. но и пустяки. Удачно подобранное платье, вкусно сваренный борщ, остроумная шутка, сказанная к месту.

Я уже составила такой лист, где то вычитала в интернете: за что я могу себя похвалить. Всё написала. А дальше что? Что делать с этим списком?Почаще перечитывать.

Ну так это понятно, я перечитываю, а в голове сразу вопрос: а вдруг потенциальный работодатель мне откажет, впрочем как и все остальные до него? И всё, осталась я не у дел, со всеми своими замечательными качествами.

Автор
#206
Гость

У меня такая же проблема. Такеи установки намертво врезаются в подсознагние. Вообще не представляю, как можно от них избавиться.Умом я понимаю, что мама совершенно в неправильном направлении меня настроила. Теперь уже если случается какая-то неприятность, даже не хочу с ней делиться, потому что она сразу начинает говорить что "не знаю уж, почему у нас все не как у людей...куда теперь тебя возьмут на работу (я юрист)....не знаю, куда теперь пойдешь...ну продавцом тогда пойдешь...Ну вот скажите, нахрена своей родной дочери говорить, что она пойдет продавцом работать, если у нее есть другая профессия. Это же звучит как пожелание, да-да невольное пожелание матери. Мы с ней уже много раз ругались из-за этого. Но она не понимает, каждый раз когда хочешь получить поддержку от нее, то слышишь вот подобные вещи, хоть ложись и помирай.

А мне мама прямо говорила, что я больше никогда не найду работу. Это было в тот момент когда я ушла с первой работы и искала работу. Она мне приводила примеры дочерей своих знакомых: и у Марь Иванны дочень ничего не нашла и у Елены Николаевны тоже и все они твои ровесницы, сидят дома. Потом я ходила на собеседования и каждый день приходя домой, она меня спрашивала: ну что, взяли? Я: нет. Она: ну вот видишь, я же тебе говорила ничего не найдёшь. Потом когда уже искала свою вторую работу после того как получила образование в другой стране. Я искала хорошую работу, училась очень хорошо и предполагалось, что мне предложат что то получше. Она: да ты не я-кай, иди вон каким-нибудь клерком и то хорошо если возьмут. Сейчас я работаю Финансовым Директором в, правда, небольшой компании. А она не верила в меня, считала я выделываюсь, когда я ей говорила, что умна и с хорошим образованием. Вообщем понижала мне самооценку как могла. Но я тогда замужем была и могла рассчитывать на финасовую поддержку мужа в случае чего, а сейчас я одна и расчитывать не на кого, только на себя.

Автор
#207
Облако в юбке

А зачем продолжать ходить к матери за поддержкой, если ясно, что не получите?

Правильно вы говорите, Облако. Нечего ходить за поддержкой к тому от кого её не получить. У меня точь в точь так же: я не получаю поддержку от мамы. Но тут ещё и хитрый момент имеется. Я, например, когда забываюсь (я же не могу постоянно контроливать, что я говорю, а тем более не могу контроливать её реакцию на свои слова, я даже и не предполагаю как она может ответить мне на мои высказывания), то рассказываю ей о своих мыслях/планах на будущее, и тут она, хлобысть!, сразу меня на землю возвращает. Я ей говорю: вот подумываю на дом работу брать из других фирм, чтобы был дополнительный заработок. Она: а ты помнишь до этого тоже хотела фирмы найти и у тебя ничего не получилось? Ну и с чего ты тогда взяла, что сейчас их найдёшь, где ты их найдёшь?

Автор
#208
Кактус

АвторГость

А мне, что я инвалид по жизни, тщедушное тельце(хотя, я здоровая, спортивная и с приятной внешность). Что всю жизнь ей испортила, что я твaрь и лучше бы я сдохла. И, когда я сдохну, никто на похороны ко мне не придёт. С кулаками кидалась и ещё много чего, о чём написать здесь просто не могу. Самое ужасное, что все эти гадости имели для меня вес, самооценки не было никакой вообще, ощущала себя ничтожеством. Не будет преувеличением сказать, что жизнь из-за этого пошла наперекосяк. Она не алкашка, из полной семьи, с в/о, всю жизнь занимала хорошую должность. На людях старалась вести себя прилично - для неё это главное, а дома отрывалась. Я её не простила.

Я не понимаю зачем нашим мамам это нужно: вот так вот унижать свою дочь?Наверно,для самоутверждения.

Жестокое это какое то самоутверждение.

Автор
#209
Кактус

АвторКость

Автор, что-то странное вы пишите. То вам мама работу находит, то, оказывается, вы заграницей работаете и живете. или длинные руки вашей мамы простираются и до зарубежных работодателей?

Вы не поверите, даже здесь я с её помощью нашла работу. Я год не могла ничего найти, уже вся измучилась, так плохо мне было, а она приехала, привезла свою иконку и когда я пошла на собеседование, то она сказала: всё будет, вот увидишь. И так и вышло. Хотите верьте, хотите нет. Вроде как магическое заклинание какое то, но оно мне помогло. Учитывая что я прошла десятки собеседований и все с отказами. А тут первый раз и всё сразу сработало.Автор,да ты просто на этот раз пришла с полной уверенностью, что примут!У; меня тоже такое было - но без всякой маминой помощи.Сработало другое...

Да, наверное так и было. Я сейчас стараюсь вспомнить те свои ощущения перед тем собеседованием и честно сказать я тогда вообше не думала: возьмут не возьмут, думаю: схожу, отстреляюсь. Мне в тот момент было не до этого по некоторым причинам. Но вот как опять выйти на эти же ощущения: что мне пофиг возьмут/не возьмут? Когда понимаешь насколько архи-важно иметь работу.

Автор
#210
Облако в юбке

Мне уже лет с 16 было ясно, что за поддержкой и дельным советом - это к подругам и к бабушке. А от мамы можно рассчитывать получить ушат помоев. Мама меня любит и любила, но, чтобы эта любовь меня не калечила, нужно было выстраивать отношения определенным образом. Ничего страшного.

А каким образом? Постоянно контролировать, что говоришь маме? И особенно трудно догадаться как она отреагирует на твои слова. Я уже выше писала: даже не рассчитывала на её одобрение, просто рассказывала о своих планах, а она меня раз и унизила... в очередной раз: мол, не рыпайся, ты ни на что не способна, сиди на попе ровно, скажи спасибо, что хоть эта работа у тебя есть.

Гость
#211
Автор

А каким образом? Постоянно контролировать, что говоришь маме? И особенно трудно догадаться как она отреагирует на твои слова. Я уже выше писала: даже не рассчитывала на её одобрение, просто рассказывала о своих планах, а она меня раз и унизила... в очередной раз: мол, не рыпайся, ты ни на что не способна, сиди на попе ровно, скажи спасибо, что хоть эта работа у тебя есть.

да, именно так и нужно делать, постоянно контролировать, что говоришь. Этому даже великий Тютчев нас учил: "Молчи, скрывайся и таи и чувства и мечты свои...Лишь жить в самом себе умей"

Облако в юбке
#212
Автор

А каким образом? Постоянно контролировать, что говоришь маме? И особенно трудно догадаться как она отреагирует на твои слова. Я уже выше писала: даже не рассчитывала на её одобрение, просто рассказывала о своих планах, а она меня раз и унизила... в очередной раз: мол, не рыпайся, ты ни на что не способна, сиди на попе ровно, скажи спасибо, что хоть эта работа у тебя есть.

Ну с моей мамой было довольно просто угадать, что она скажет ))). Поэтому я не ходила к ней за поддержкой и не рассказывала о планах, которые отличались от сценария "закончу местный ВУЗ и буду преподавать английский в школе." Несколько лет мы разговаривали только о бытовых вещах и отвлеченных предметах вроде классического искусства. А ваша мама, возможно, посложнее устроена.

Облако в юбке
#213
Автор

КактусАвторКость

Автор, что-то странное вы пишите. То вам мама работу находит, то, оказывается, вы заграницей работаете и живете. или длинные руки вашей мамы простираются и до зарубежных работодателей?

Вы не поверите, даже здесь я с её помощью нашла работу. Я год не могла ничего найти, уже вся измучилась, так плохо мне было, а она приехала, привезла свою иконку и когда я пошла на собеседование, то она сказала: всё будет, вот увидишь. И так и вышло. Хотите верьте, хотите нет. Вроде как магическое заклинание какое то, но оно мне помогло. Учитывая что я прошла десятки собеседований и все с отказами. А тут первый раз и всё сразу сработало.Автор,да ты просто на этот раз пришла с полной уверенностью, что примут!У; меня тоже такое было - но без всякой маминой помощи.Сработало другое...Да, наверное так и было. Я сейчас стараюсь вспомнить те свои ощущения перед тем собеседованием и честно сказать я тогда вообше не думала: возьмут не возьмут, думаю: схожу, отстреляюсь. Мне в тот момент было не до этого по некоторым причинам. Но вот как опять выйти на эти же ощущения: что мне пофиг возьмут/не возьмут? Когда понимаешь насколько архи-важно иметь работу.

Вы в цивилизованной стране живете? Если да, то у вас должны быть более-менее приличные пособия. Может, начать настраивать себя, что ничего страшного из-за отсутствия работы не произойдет? Или всерьез затянуть пояс лет на 5 и скопить-таки приличную сумму на акции с дивидендами? Большинство людей обходятся накоплениями "на черный день," но раз вас так глючит с этой работой, может, стоит вложиться в устранение страха?

Облако в юбке
#214
Автор

Правильно вы говорите, Облако. Нечего ходить за поддержкой к тому от кого её не получить. У меня точь в точь так же: я не получаю поддержку от мамы. Но тут ещё и хитрый момент имеется. Я, например, когда забываюсь (я же не могу постоянно контроливать, что я говорю, а тем более не могу контроливать её реакцию на свои слова, я даже и не предполагаю как она может ответить мне на мои высказывания), то рассказываю ей о своих мыслях/планах на будущее, и тут она, хлобысть!, сразу меня на землю возвращает. Я ей говорю: вот подумываю на дом работу брать из других фирм, чтобы был дополнительный заработок. Она: а ты помнишь до этого тоже хотела фирмы найти и у тебя ничего не получилось? Ну и с чего ты тогда взяла, что сейчас их найдёшь, где ты их найдёшь?

Серьезно вам говорю, не делитесь планами. Разве что только планами на ближайшие выходные. Делитесь уже свершившимся. Иначе так и будете тратить массу энергии на восстановление душевного равновесия. Планами лучше делитесь с друзьями, которые "в теме" - они могут и новые идеи подать, и своим опытом поделиться. А мама из другой страны вам все равно ничего дельного не подскажет, только будет за вас переживать.

Облако в юбке
#215
Кость

197 Обычно мамы плохого не желают. А вот чужие очень часто элементарно завидуют и потому их советы опасны. Если же подросток так умен, что может все это фильтровать, то он сам уже может хоть полк воспитать правильно.

Мамы и прочие родственники запросто насоветуют глупостей по незнанию. Или по своему представлению о том, каким ребенок должен быть, безотносительно реального положения дел. А еще родственники тоже очень даже завидуют и делают гадости - хоть этот же форум почитайте. Так что никаких гарантий нет. Нужно учиться выбирать людей и налаживать отношения, вот и все.

Автор
#216
Гость

да, именно так и нужно делать, постоянно контролировать, что говоришь. Этому даже великий Тютчев нас учил: "Молчи, скрывайся и таи и чувства и мечты свои...Лишь жить в самом себе умей"

Спасибо, Гость!

Автор
#217
Облако в юбке

АвторКактусАвторКость

Автор, что-то странное вы пишите. То вам мама работу находит, то, оказывается, вы заграницей работаете и живете. или длинные руки вашей мамы простираются и до зарубежных работодателей?

Вы не поверите, даже здесь я с её помощью нашла работу. Я год не могла ничего найти, уже вся измучилась, так плохо мне было, а она приехала, привезла свою иконку и когда я пошла на собеседование, то она сказала: всё будет, вот увидишь. И так и вышло. Хотите верьте, хотите нет. Вроде как магическое заклинание какое то, но оно мне помогло. Учитывая что я прошла десятки собеседований и все с отказами. А тут первый раз и всё сразу сработало.Автор,да ты просто на этот раз пришла с полной уверенностью, что примут!У; меня тоже такое было - но без всякой маминой помощи.Сработало другое...Да, наверное так и было. Я сейчас стараюсь вспомнить те свои ощущения перед тем собеседованием и честно сказать я тогда вообше не думала: возьмут не возьмут, думаю: схожу, отстреляюсь. Мне в тот момент было не до этого по некоторым причинам. Но вот как опять выйти на эти же ощущения: что мне пофиг возьмут/не возьмут? Когда понимаешь насколько архи-важно иметь работу.Вы в цивилизованной стране живете? Если да, то у вас должны быть более-менее приличные пособия. Может, начать настраивать себя, что ничего страшного из-за отсутствия работы не произойдет? Или всерьез затянуть пояс лет на 5 и скопить-таки приличную сумму на акции с дивидендами? Большинство людей обходятся накоплениями "на черный день," но раз вас так глючит с этой работой, может, стоит вложиться в устранение страха?

Облако, я скопила сумму на год, плюс взяла линию кредита на ещё года 3 мне должно его хватить. Там маленький процент и платить если только используешь деньги. Пока он мне не нужен, но на случай чего он есть. Но у меня уже такай паранойя, что мне кажется я и через 2-3 года не найду работу. Клинит меня похоже не по-детски. Живу в США.

Автор
#218
Облако в юбке

Серьезно вам говорю, не делитесь планами. Разве что только планами на ближайшие выходные. Делитесь уже свершившимся. Иначе так и будете тратить массу энергии на восстановление душевного равновесия. Планами лучше делитесь с друзьями, которые "в теме" - они могут и новые идеи подать, и своим опытом поделиться. А мама из другой страны вам все равно ничего дельного не подскажет, только будет за вас переживать.

Так и есть, только с подругами могу делиться своими планами, они адекватно ко всему относятся, ещё и советы дельные дают и никто из них не смеет мне сказать то, что может сказать моя собственная мать. Они никогда меня не оскорбят подобными заявлениями, с подругами у меня хорошие отношения, уважительные. Я уже себе пару дней назад на листке написала и надо будет распечатать и повесить где то перед глазами, что с мамой никогда не надо делиться своими мыслями и своими планами. Никогда! Попробую следовать этому правилу. Но она тоже хитрая у меня, умеет подлизаться ко мне, и вроде как ненавязчиво начинает расспрашивать и я тут раслабляюсь и выдаю ей своё самое сокровенное: планы, мысли. И она, хоба на!, тут же меня осаживает, ну в смыле находит "нужные" слова, чтоб занизить мою самооценку. Я потом опять себя как дура чувствую: да что ж такое, ну зачем я ей это рассказала! Корю себя. Прям не знаю даже уже что ей можно сказать что нельзя чтоб не нарваться на очередную порцию унижений. Хоть вообще с ней ни о чём не разговаривай.

Гость
#219

Да,постоянно.Обвиняла,что делать ничего не умею,хотя при всём моём желании не подпускала ни к чему,мол у тебя всё равно не получится,а мне не высовывайся потом (стыдно) и молчи,когда другие хвастают умениями,как будто другие чем-то лучше вот я активная и общительная вела себя как тихоня,а я ведь открытый,любящий внимание человек.Сложно было,когда всему пришлось учиться подростком,среди чужих людей и только тогда,я в себя поверила.Просто поняла:советов не спрашивать,только "на поговорить",если советует,особенно в личном,послушай и сделай наоборот,потому что если последую советам,выгляжу дура-дурой,а у самой всё легко получается.Я бы считала,что это в порядке вещей пока не увидела,как к сестре тётя относится,что бы она не натворила,"Вы наговаривайте,на своих посмотрите,у меня замечательный ребёнок".На людях всегда защищала,моя -- нет,сразу думала самое плохое,а пока разберётся..

Спрашивается разница в чём?А в том,что та рожала от любимого человека,чего у нас не случилось.(Вот,полагаю,отсюда и вся "педагогика".

Марина
#220
Не такая

Я сама говорю дочке 13-летней, чтоб не горбилась, говорила внятно, чтоб зубы хорошо чистила, чтоб они были белые и блестящие, чтоб волосы не рвала, пока причесывается, чтоб ногти не грызла, там уже и грызть нечего, чтоб кожу не ковыряла, чтоб голову прямо держала. а то второй подбородок может образоваться к 20-ти годам)) Говорю ей, что я родила красивую девочку, что она красотка, но пусть не портит свою внешность.

Дочку все это утомляет, конечно. А что мне делать? Есть психолог? Говорю и по-другому: красивые девочки не сутулятся, ходят красиво, ты же тоже красивая и умная. Не хочу быть грымзой бурчащей, а что делать? Подхожу к дочке, ласково по спинке глажу - держи спинку ровненько, она и это тоже воспринимает за критику. Спрашиваю, каким образом тебе еще это донести? Говорит, ну по-другому как-то. А как? Марина, как? Я же не враг, я старшая подруга, дочка самый близкий человечек. Мне больно видеть, как она сутулится. Хотя не высокая, фигурка красивая, симпатичная девочка. И хвалить - хвалю.

Да вы-то все правильно делаете. Это называется КОНСТРУКТИВНАЯ критика, то есть вы дочке говорите КАК это все исправить. А мне просто внушалось -"ТЫ-ХУЖЕ!!!" и критиковалось то, что в принципе исправлению не подлежит, например - тщедушное телосложение (вместо того, чтобы говорить -как хорошо быть миниатюрной), тихий голос-тоже плохо (а что, орущей хабалкой быть лучше?) Всё, все подвергалось критике! А похвальные грамоты и наградные листы ехидно посмеиваясь забрасывали на шкаф...ну как? Хорошо что со временем я себя всё же научилась объективно оценивать. А Вы просто учите дочку быть красивой и это правильно. Моя мать, будучи сама ухоженной голливудской красоткой не считала нужным рассказать мне об эпиляции,например.И НИКОГДА не вела со мной беседы на темы женской красоты. Вот почему??? До всего я дошла сама, с подругами.

Гость
#221
Автор

Так и есть, только с подругами могу делиться своими планами, они адекватно ко всему относятся, ещё и советы дельные дают и никто из них не смеет мне сказать то, что может сказать моя собственная мать. Они никогда меня не оскорбят подобными заявлениями, с подругами у меня хорошие отношения, уважительные. Я уже себе пару дней назад на листке написала и надо будет распечатать и повесить где то перед глазами, что с мамой никогда не надо делиться своими мыслями и своими планами. Никогда! Попробую следовать этому правилу. Но она тоже хитрая у меня, умеет подлизаться ко мне, и вроде как ненавязчиво начинает расспрашивать и я тут раслабляюсь и выдаю ей своё самое сокровенное: планы, мысли. И она, хоба на!, тут же меня осаживает, ну в смыле находит "нужные" слова, чтоб занизить мою самооценку. Я потом опять себя как дура чувствую: да что ж такое, ну зачем я ей это рассказала! Корю себя. Прям не знаю даже уже что ей можно сказать что нельзя чтоб не нарваться на очередную порцию унижений. Хоть вообще с ней ни о чём не разговаривай.

а вы не говорили ей, что вас обижает ее реакция и что вы не хотите поэтому с ней делиться?

Автор
#222
Гость

а вы не говорили ей, что вас обижает ее реакция и что вы не хотите поэтому с ней делиться?

Да какое там говорить. Она сама первая набрасывается, сама оскорбит меня, а потом говорит: у тебя плохой характер, ты всегда говоришь какие то вещи, чтобы выставить меня злой, что якобы я тебе желаю плохого, а я не желаю, я и сама потом переживаю, ночь не сплю после того как с тобой поговорю, но это всё от того, что ты такая ужасная уродилась, с плохим характером.

Гость
#223

Выход один - верить в себя и точка! И не делитесь! Я знаю,как это тяжело,когда в ваши мечты верите вы, друзья, чужие люди, а дома всегда скажут,что ничего не получится. Но...вам должно быть достаточно себя и других людей.Родителей игнорируйте! Живите как сердце подсказывает! http://nashaplaneta.com/forum/index.php?showtopic=10391&​pid=173185&st=0&#entry173185

Гость
#224
Имя

Мне мама тоже много чего говорила в детстве, при чем такого, что я сейчас даже тут воспроизводить не хочу. Я была домашняя, пугливая до знакомств толстая и смешная дылда, а ей все мерещилось, что я шляюсь по кабакам, пью, трахаюсь с кем попало и принимаю наркотики)) При том, что я ни одной ночи вне дома не ночевала ни разу...

Сейчас я сопоставляю это с другими ее словами и поступками на протяжении многих лет, с отношением к родственникам, с моим отцом, с нынешними делами, и прихожу к выводу, что у нее просто психическая болезнь, которая в разный период принимала различные формы. Это даже не скверный характер, не нелюбимый ребенок, не несчастная личная жизнь, это именно шубообразная шизофрения во всей красе.

Скорее не шуб.:))) что вы - посмотрите, что такое шуб, тяжелое метаболическое нарушение, иногда смертельно опасное. Но паранойя вполне может быть.

Гость
#225

а меня мама в детстве проклинала, да так жестоко. что до сих пор в ушах звенит, жизнь у меня и правда кувырком пошла, но главный удар - сын наркоманит.как все это можно снять, кто нибудь знает? я и сын некрещеные.

Гость
#226

Автор, вы на полном серьезе считаете, что мама вам помогла с работой? И вы верите в волшебство иконок?

Ну хорошо, допустим, что то, что вас взяли на работу именно мамино достижение, а никоим образом не ваше. Скажите, а удерживаетесь вы на этой работе тоже благодаря маме? Иконку каждый день с собой носите?

Это не ирония, это действительно вопрос, потому что мне просто интересно, неужели взрослый человек, может думать, что работой, полученной таким образом обязан маме.

Я допускаю лишь как вариант, что мама, в отличии от других случаев, ВДРУГ вместо слов пореканий, как исключение, поддержала и сказала добрые слова, что не могло не сказаться на уверенности в себе. В таком случае, Автор, вы действительно очень зависимы от мамы. Просто катастрофически зависимы. Она играет вами, как хочет. Не уловила, это мама считает, что вы ей обязаны работой или вы такой вывод сделали?

Гость
#227

23, Боже! Золотой ребенок, так нашла подход к маме и раз рулила ситуацию. И мама спокойная . Какое мудрое дите! Чмоки:)

Гость
#228
Гость

23, Боже! Золотой ребенок, так нашла подход к маме и раз рулила ситуацию. И мама спокойная . Какое мудрое дите! Чмоки:)

Мудрому дитю просто повезло с мамой. И эта мама ребёнка любила. Мамы, о которых здесь пишут некоторые, просто оттолкнули бы и сделали очередную выволочку или отшлепали, оттого что, мало того, что дитя непослушное, еще и легкомысленно относится к словам матери, переводит нравоучение на глупость. Надо немножко знать подобный тип мам, чтобы понимать, что такой метод здесь не сработает.

Гость
#229
Гость

Мудрому дитю просто повезло с мамой. И эта мама ребёнка любила. Мамы, о которых здесь пишут некоторые, просто оттолкнули бы и сделали очередную выволочку или отшлепали, оттого что, мало того, что дитя непослушное, еще и легкомысленно относится к словам матери, переводит нравоучение на глупость. Надо немножко знать подобный тип мам, чтобы понимать, что такой метод здесь не сработает.

Точно. Это спокойная и уравновешенная мама адекватно отнесется к ребенку, а такие, как тут описывают - еще больше накинутся и обольют грязью.

Гость
#230
Гость

да, считаю. адекватный родитель прививает своим детям здоровую самооценку. ни черта не понимаете как раз вы.

+1000000000000000000000000000!

Ася
#231

[quote="159"]

159 вы действительно считаете, что ремнем - это было хорошее воспитание?

просто сломали человека в детстве и все тут

муж у этой девушки будет авторитарный тиран, которому она будет все прощать - это не ходи к гадалке.. это таких вот "бьет, значит любит" (не унижал же, только ударил")

мама заранее рабыню из дочери сделала для такого вот мужчины

Гость
#232
Гость

да, именно так и нужно делать, постоянно контролировать, что говоришь. Этому даже великий Тютчев нас учил: "Молчи, скрывайся и таи и чувства и мечты свои...Лишь жить в самом себе умей"

вся энернгия жизни будет уходить на это.

Осадить пару раз, и порезче, - и отвыкнет, будет с оглядкой рот открывать.

И свести общение к минимуму, как здесь советовали.

Облако в юбке
#233
Гость

На людях всегда защищала,моя -- нет,сразу думала самое плохое,а пока разберётся..

Спрашивается разница в чём?А в том,что та рожала от любимого человека,чего у нас не случилось.(Вот,полагаю,отсюда и вся "педагогика".

Мне кажется, не в этом дело. Моя мама тоже рожала от любимого человека, из-за которого рассорилась со всей своей родней, т.к. они были против этого брака. Просто кто-то считает, что самое важное - семья, дом, который должен быть тихой гаванью, где люди отдыхают и восстанавливаются от внешнего мира. А для кого-то приоритет - общественное мнение, такой пережиток деревни.

Облако в юбке
#234
Автор

Живу в США.

Понятно, в США социалка так себе, на ней не посидишь вдоволь.

Гость
#235
159

Вспоминаю одну свою знакомую - правда, не русскую, а венесуэлку. У нее была дочь 13 лет, они смотрелись, как подруги. Дочь все умела делать, помогала матери во всем, они вместе везде ходили...и для меня было загадкой - как такое может быть? Я спросила у нее - как ты добиваешься этого, что она с полуслова все делает? и она мне рассказала такую историю. В детстве. когда девочке было 4 года, она не хотела есть кашу, которую мама ей приготовила. Ни в какую. Тогда она взяла ложку и стала насильно кормить ее, дечонка - в ярость, и выплюнула кашу в лицо матери...Та взяла ремень и отделала ее по заднице так, что девчонка орала, как резаная...злилась-злилась, но поняла, кто такая мать и что ее надо уважать...с тех пор один вид ремня вызывает у нее ужас. Когда она не хочет ничего делать, сказала моя венесуэльская знакомая, я просто беру ремень и вешаю его себе на шею, и начинаю делать сама - скажем, убирать комнату...этого достаточно, дочь тут же подключается. Но никогда она ее не унижала словесно, т.е. не говорила: "ты страшная", "ты неловкая", "ты такая", "ты сякая"...т.е. не самоутверждалась за ее счет. наоборот - ты все можешь, умеешь, ты красивая и пр. Ремень, тем более однократный, ребенок простит, а унижение - никогда.



Тоже вспоминаю. Одну знакомую тоже ремнем и тоже маленькую. После чего ребенок навтыкал иголок в тапочки и проч... Истерики стала катать при любом шумном выяснении отношений. Пытались лечить... Ушла из дома подростком. Комплексов - тьма тьмущая, не выносит ни малейшего давления относительно того, что надо делать что нет. Не хочет ничего делать - не делает. Боится много чего, то с испугавшись по настоящему "пойдет в рукопашную", но не уступит. Так что... реакции индивидуальны.

в отдельных случаях без помощи психолога не обойтись.

Гость
#236
Кактус

ГостьЮ_Ю

НЕ соглашусь с Вами, если бы вы были другой, нашли бы к чему другому придраться. Распущенность всегда идет от безнаказности, а что бедный ребенок может сделать, если самые близкие люди его унижают и ругают. Я в какой то книжке в читала, из серии женских романов дочка спросила у мамы кто самый красивый на школьной фотке и мама сказала вот эта девочка, папа потом маму жестоко отгругал, нужно было сказать что самая красивая девочка это дочка, иначе девочка вырастет с комплексами. Я еще подумала ничего себе, у меня бы родители даже не задумались о таком, их воспитание было, ругать если есть за что, хвалить не обязательно) Я не жалуюсь у меня было отлично детство, но достаточно критическое воспитание,

Да я и не утверждаю, что будь я другой, то они бы меня больше любили. Нет, конечно. Почему-то я априори была плохой и виноватой, по самому факту своего существования. И мне это казалось нормальным до определённого возраста. Сейчас смотрю на себя в прошлом как на другого человека, жаль, что из-за слабости отпора не могла дать, сбежать из дома, взбунтоваться. Нет же, я была терпилой. В итоге, детство прошло в таких чёрных тонах. Я в психологии аналогичную же мысль видела. Что матери нужно говорить дочери какая она красивая, даже, если она объективно страшненькая). Но у нас ведь всё не так. Не знаю откуда пошла эта русская "традиция" отыгрываться на детях. И как может подобной тип воспитания сочетаться со здравым смыслом. Неужели, для людей не ясно, что зло бесследно не проходит.



От церкви.

нифига.

В Библии ясно сказано - жена да отлепится орт своих родителей и прилепится к своему мужу... и мужто же самое, ОТЛЕПИТЬСЯ от родителей должне.

Но у нас часто РОДИТЕЛИ никак не "отлепятся" от своих детей, не дадут жить им собственной жизнью! Недаром в той же Библии говорится: "И враги человека - домашние его"...

Гость
#237
Сентябрь

Мамаша-манипулятор, а они в психологической зависимости.

Резко обрубать, послать на х***й, если надо. Ничего, никуда не денется, у нее старость впереди, она больше заинтересована в хороших отношениях с дочерью.

А вообще поражаешься той безграмотности, с которой у нас заводят детей некоторые мамаши. Хоть бы психологический ликбез какой- нИТь проходили, как строить отношения с детьми...жесть.

Гость
#238
Автор

А каким образом? Постоянно контролировать, что говоришь маме? И особенно трудно догадаться как она отреагирует на твои слова. Я уже выше писала: даже не рассчитывала на её одобрение, просто рассказывала о своих планах, а она меня раз и унизила... в очередной раз: мол, не рыпайся, ты ни на что не способна, сиди на попе ровно, скажи спасибо, что хоть эта работа у тебя есть.

Боже мой, на что уходят энергия силы, годы жизни! это вместо того чтобы радоваться жизни, любить, заниматься творчеством...и все из-за таких вот мамашек...

Гость
#239
Кактус

Не такаяМарина

Да, и мне доставалось по полной программе.То волосы у меня плохие, то говорю невнятно, двигаюсь некрасиво, и вообще- "никакая",(при том что училась на пятерки, пела, танцевала, вязала, шила) позже - что никогда замуж не выйду и пр. Есть тут психологи? Кто-нибудь может объяснить ЗАЧЕМ родители это делают?

Я сама говорю дочке 13-летней, чтоб не горбилась, говорила внятно, чтоб зубы хорошо чистила, чтоб они были белые и блестящие, чтоб волосы не рвала, пока причесывается, чтоб ногти не грызла, там уже и грызть нечего, чтоб кожу не ковыряла, чтоб голову прямо держала. а то второй подбородок может образоваться к 20-ти годам)) Говорю ей, что я родила красивую девочку, что она красотка, но пусть не портит свою внешность. Дочку все это утомляет, конечно. А что мне делать? Есть психолог? Говорю и по-другому: красивые девочки не сутулятся, ходят красиво, ты же тоже красивая и умная. Не хочу быть грымзой бурчащей, а что делать? Подхожу к дочке, ласково по спинке глажу - держи спинку ровненько, она и это тоже воспринимает за критику. Спрашиваю, каким образом тебе еще это донести? Говорит, ну по-другому как-то. А как? Марина, как? Я же не враг, я старшая подруга, дочка самый близкий человечек. Мне больно видеть, как она сутулится. Хотя не высокая, фигурка красивая, симпатичная девочка. И хвалить - хвалю.А почему бы не попробовать предложить дочке предствлять. что у нее на голове корона?Или - что она участвует в конкурсе красоты?

Насчет ногтей - попробуй маникюр.Его жалко портить..

Второй подбородок образуется только после 40 лет независимо от осанки.

Насчет прочего - может, предложить девочке какие-нибудь курсы типа танцев или самодеятельного театра?Пусть попробует себя в другом амплуа...

хорошая идея. Иногда чужих людей слушают больше, чем мать или отца.

Каренина
#240

О госпади) А у меня маман вечно недовольна.Все у нее лучше чем у меня) Я с ней уже пол года не общаюсь) Надобности нет) иву отлично)

Облако в юбке
#241
Автор

Да какое там говорить. Она сама первая набрасывается, сама оскорбит меня, а потом говорит: у тебя плохой характер, ты всегда говоришь какие то вещи, чтобы выставить меня злой, что якобы я тебе желаю плохого, а я не желаю, я и сама потом переживаю, ночь не сплю после того как с тобой поговорю, но это всё от того, что ты такая ужасная уродилась, с плохим характером.

Тут все понятно. Она действительно переживает. Но мысль, что у вас может быть СВОЙ характер, отличный от ее, свои потребности в общении - до нее не доходит. Для нее мерило всего - это как она считает правильным. Еще до нее не доходит, что реалии жизни в США отличается от российских, и пытается давать вам советы, основываясь на российском опыте. И просто хочет вас обратно к себе под крыло взять. У своих родителей я это лечила, жестко контролируя и ограничивая общение (по телефону и скайпу это не трудно). Мама мне: "да кто тебя возьмет в law school, кому там вообще русские нужны?" Я: "ничего, разберусь; китайцев со слабоватым английским берут же." Мама: "нет, надо трезво оценивать свои шансы, у тебя нет китайского трудолюбия." На этом месте я пытаюсь вежливо перевести разговор на отвлеченную тему. Если мама "не ловит" и продолжает мне втирать, как у меня ничего не получится, говорю, что занята, мне пора бежать, сворачиваю общение. Возвращаюсь к теме, когда меня приняли в law school.

Примерно 2 года потребовалось, чтобы родители перестроились с "ты дура, ничего у тебя не выйдет" на расспросы, почему я хочу поступить именно так, и что конкретно планирую предпринять. Опасения высказывают в форме "а что ты думаешь про...?" В общем, нормально общаемся теперь.

Облако в юбке
#242

вся энернгия жизни будет уходить на это.

Осадить пару раз, и порезче, - и отвыкнет, будет с оглядкой рот открывать.

И свести общение к минимуму, как здесь советовали.

Не отвыкнет. И отношения с любящим человеком все-таки лучше попытаться выстроить.

Гость
#243
Кость

Нет, не так совершенно. Мамы разные - от садисток до суперпедагогов. Хорошо, если бабушка есть. А чужие они и есть чужие. Такого насоветуют, что можно иногда только лет через 10-20 понять, как эти их советы и слова тебе жизнь испоганили.

у меня наоборот - я через 20 лет понимаю, как МАМА мне жизнь испоганила. А некоторые "чужие" люди мне были ближе матери, я сейчас вижу их положительное влияние на себя. Очень часто материнская фигура представлена совсем другим человеком, не родной матерью. И это печально.

Так что лучше раздавайте советы матерям - как им строить отношения с детьми, чтобы не потерять их. В отношениях "мать - ребенок" - возраст неважен - главная ответственность на матери как на более старшей и - как предполагается - более мудрой. Именно она должна подобрать ключик к характеру ребенка (если детей несколько, то к каждому из них), в этом и заключается ее ценность. для каждого человека. Это сложно...а кто сказал, что быть Мамой - легко?

Гость
#244
Облако в юбке

вся энернгия жизни будет уходить на это.

Осадить пару раз, и порезче, - и отвыкнет, будет с оглядкой рот открывать.

И свести общение к минимуму, как здесь советовали.



Не отвыкнет. И отношения с любящим человеком все-таки лучше попытаться выстроить.

Не отвыкнет - ей же хуже.

А отношения с ребенком с детства должна выстраивать МАТЬ. На то она и взрослая тетя. И всегда будет взрослее своей дочери, поэтому спрос с нее ВСЕГДА будет больше.

И еще помните выражение - "Никогда не надо идти навстречу тому. кто не хочет идти навстречу тебе"...

Если бы мама хотела, отношения с 38-летней дочерью были бы другими.

Облако в юбке
#245

Облако в юбкевся энернгия жизни будет уходить на это.

Осадить пару раз, и порезче, - и отвыкнет, будет с оглядкой рот открывать.

И свести общение к минимуму, как здесь советовали.



Не отвыкнет. И отношения с любящим человеком все-таки лучше попытаться выстроить.

Не отвыкнет - ей же хуже.

А отношения с ребенком с детства должна выстраивать МАТЬ. .

Должна. Только не всегда умеет. Вот тут взрослые женщины жалуются, что установки, вбитые еще в детстве матерью, с огромным трудом изживаются. А у матерей есть такие же установки на общение с собственными детьми, смоделированные за их матерями / бабушками. Причем они не всегда осознают неправильность и вред этих установок. Это нам рассказывали, что есть индивидуальность, личное пространство, разные варианты жизни. А поколение наших матерей ходило строем в одинаковых школьных формах.

Ну и в конце концов, основной-то вопрос для дочерей: хотим ли мы присутствия матери в своей жизни? Если хотим - можно и попробовать разные способы налаживания отношений.

Гость
#246

Любимым унижением моей мамы было "хахаха, какие коленки кривые. В кого ты такая пошла? Ни у кого таких коленок нет". По началу я не замечала, но теперь жить не могу нормально из за этих коленок (они собраны вместе, очень заметно. Так не только мама говорила). Стесняюсь носить платья (сейчас ношу ниже колен. Хоть что-то - прогресс)

Еще говорила, что я бездарь, ничего в жизни не добьюсь, замуж меня никто не возьмет. Когда я начала краситься - говорила что я клоун, уродина, корова (Тушь, тональный, подводка для глаз. Я не красилась никогда как матрешка). Никогда не делала комплиментов, хвалила очень редко, только если было нормальное настроение, а настроение нормальное у нее было не всегда.

Она всегда хотела сына. Когда забеременела - получилась двойня, я и мой брат. Так что я для нее была не запланированным ребенком. К слову, у брата комплексов нет. Она его ругала редко, много обнимала и целовала.

Росла я очень закомплексованной. начала потом думать, что я очень некрасивая, черты лица ужасные. Отсутствие поддержки сделали из меня амебу - ничего не хотелось и не хочется. Мама была права - я бездарь и не вышла замуж. У меня нет образования и работы. Я ноль с кривыми коленками.

Сейчас я немного подняла себе самооценку, поняла, что красива (мой брат - голивудский красавец. Отец красивый, мать тоже. Не могла я уродиной получиться). Но этого недостаточно. Предстоит много работы над собой. Я до сих пор неуверенна в себе, стесняюсь даже столбов. Но я молода, даже очень, поэтому не отчаиваюсь - все впереди.

На маму никогда не обижалась. Сейчас мамы в живых нет.

Автор
#247
Гость

Автор, вы на полном серьезе считаете, что мама вам помогла с работой? И вы верите в волшебство иконок?

Ну хорошо, допустим, что то, что вас взяли на работу именно мамино достижение, а никоим образом не ваше. Скажите, а удерживаетесь вы на этой работе тоже благодаря маме? Иконку каждый день с собой носите?

Это не ирония, это действительно вопрос, потому что мне просто интересно, неужели взрослый человек, может думать, что работой, полученной таким образом обязан маме.

Я допускаю лишь как вариант, что мама, в отличии от других случаев, ВДРУГ вместо слов пореканий, как исключение, поддержала и сказала добрые слова, что не могло не сказаться на уверенности в себе. В таком случае, Автор, вы действительно очень зависимы от мамы. Просто катастрофически зависимы. Она играет вами, как хочет. Не уловила, это мама считает, что вы ей обязаны работой или вы такой вывод сделали?

Ну удерживаюсь на работе я конечно сама, справляюсь с работой сама. Но мне там главное получить её было, а уж справиться я бы справилась на любой. Да, она считает, что она мне нашла работу. Может она не говорит, что я ей именно обязана, такого слова не используется, но это она не скрывает, что она приехала и с помощью иконки мне помогла.

Потдверждаю
#248
Не такая

Я сама говорю дочке 13-летней, чтоб не горбилась, говорила внятно, чтоб зубы хорошо чистила, чтоб они были белые и блестящие, чтоб волосы не рвала, пока причесывается, чтоб ногти не грызла, там уже и грызть нечего, чтоб кожу не ковыряла, чтоб голову прямо держала. а то второй подбородок может образоваться к 20-ти годам)) Говорю ей, что я родила красивую девочку, что она красотка, но пусть не портит свою внешность.

Дочку все это утомляет, конечно. А что мне делать? Есть психолог? Говорю и по-другому: красивые девочки не сутулятся, ходят красиво, ты же тоже красивая и умная. Не хочу быть грымзой бурчащей, а что делать? Подхожу к дочке, ласково по спинке глажу - держи спинку ровненько, она и это тоже воспринимает за критику. Спрашиваю, каким образом тебе еще это донести? Говорит, ну по-другому как-то. А как? Марина, как? Я же не враг, я старшая подруга, дочка самый близкий человечек. Мне больно видеть, как она сутулится. Хотя не высокая, фигурка красивая, симпатичная девочка. И хвалить - хвалю.

Ваша дочь от вас сатанеет. Мне также мама всю жизнь говорила, что я говорю невнятно. Но у меня это было действительно, поскольку когда я к ней с чем то обращалась, то ей всегда было не до меня, или она не придавала важности, тому, что я говорю, поэтому я пыталась быстро все выпалить, пока она не отвернулась. а она с улыбочкой смотрела и издевалась, как я невнятно говорю, даже передразнивала. Тоже же самое насчет не горбись. У меня с осанкой никогда не была проблем, нормальная стройная спина. И это постоянное не горбись с похлопыванием по спине, доводило меня до трясучки. Я мать даже на свадьбу не хотела приглашать. Позвала, только чтобы родственники мужа языками не чесали. Так в день свадьбы, она таки не удержалась от своего не горбись. Ну и еще много всякого можно рассказать, у меня муж поражается, как во мне можно было столько комплексов взрастить.

Гость
#249
Гость

Любимым унижением моей мамы было "хахаха, какие коленки кривые. В кого ты такая пошла? Ни у кого таких коленок нет". По началу я не замечала, но теперь жить не могу нормально из за этих коленок (они собраны вместе, очень заметно. Так не только мама говорила). Стесняюсь носить платья (сейчас ношу ниже колен. Хоть что-то - прогресс)

Еще говорила, что я бездарь, ничего в жизни не добьюсь, замуж меня никто не возьмет. Когда я начала краситься - говорила что я клоун, уродина, корова (Тушь, тональный, подводка для глаз. Я не красилась никогда как матрешка). Никогда не делала комплиментов, хвалила очень редко, только если было нормальное настроение, а настроение нормальное у нее было не всегда.

Она всегда хотела сына. Когда забеременела - получилась двойня, я и мой брат. Так что я для нее была не запланированным ребенком. К слову, у брата комплексов нет. Она его ругала редко, много обнимала и целовала.

Росла я очень закомплексованной. начала потом думать, что я очень некрасивая, черты лица ужасные. Отсутствие поддержки сделали из меня амебу - ничего не хотелось и не хочется. Мама была права - я бездарь и не вышла замуж. У меня нет образования и работы. Я ноль с кривыми коленками.

Сейчас я немного подняла себе самооценку, поняла, что красива (мой брат - голивудский красавец. Отец красивый, мать тоже. Не могла я уродиной получиться). Но этого недостаточно. Предстоит много работы над собой. Я до сих пор неуверенна в себе, стесняюсь даже столбов. Но я молода, даже очень, поэтому не отчаиваюсь - все впереди.

На маму никогда не обижалась. Сейчас мамы в живых нет.

А с братом у вас какие отношения? Он к вам как относится?

Гость
#250

У меня то же самое...Вынуждена по здоровью жить с родителями. И морально просто погибаю время от времени, физически тоже действует моральное давление. Живу в 40 лет,как без личного пространства. На все критика, крики. Чужие люди желают мне продолжать сочинять, жить творчеством. Но ничего не успеваю. Ощущение,что я просто игрушка для воспитания. Ни друзей, никого еще рядом - только воспитание и иногда если есть настроение и силы - что-то сочиняю. Так я живу уже 15 лет. Все с надеждой на чудо,что кто-то это остановит и поможет успевать радоваться и чем-то заниматься . Врачи отказываются вмешиваться, вот так получается иногда.... Многое,очень многое в жизни зависит от наличия хоть одного человека,который мог бы защитить.