должен ли молодой человек помогать своей девушке материально

вот-вот. Только нищеброды все в сказки верят, что красавица еще и их содержать будет.

Вот как раз таки эта категория альфонсов и местных мужчин. Здесь не сидят нормальные мужчины. *****, зеки, и просто неудачники, сидящие на сайтах знакомств

Это точно. Моя тетя, владелица крупной компании сказала мне как-то, что она не хотела такой жизни. Работать круглыми сутками, чтобы обеспечить своих детей. Т.к ей не на кого было рассчитывать, кроме как на себя. Муж у нее - неудачник. И такой судьбы своим детям она не хочет.

Ни в коем случае не претендую на истину, но имхо, женщины в силу физиологии слабее мужчин и не должны работать наравне с мужчиной. Причем еще в нас заложена жертвенность и сострадание, и большинство в тяжёлой ситуации мужчину не бросит. А все эти вопли жадных мужиков непонятны. Да не выбирает большинство по кошельку, а смотрят на отношение. По опыту - с теми, кто не платил за меня в кафе и в дальнейшем ничего хорошего не было, ***** если есть, оно везде.

Ну тогда и вы платите ему за то что он с вами,любит вас и не пытается найти кого-то получше.Это не ответ.

Во всём нужна мера.Я не призываю всех женщин искать кошельки в мужчинах или наоборот содержать их.Но семью-то вы хотите с нми построить вместе.Только получается что мужчина должен всё купить-отремонтировать и подать на блюдечке,а женщина тупо пыль протереть и поесть приготовить( а иногда и готовое купить).Вклад в семью должен быть равноценный.Понятно что женщину никто не отправит вагоны разгружать,но есть работа и полегче.А финансы должны быть у каждого свои.Должно быть конечно и общее что-то.Но сидеть на шее мужика и просить допустим каждый год у него денег ему же на подарок-это наглость.

С этим никто не спорит. Но тема была о том, что у работающей девушки возникли материальные трудности, а парень это игнорирует. Как с таким строить семью?

Есть такие женщины, которые привыкли к самому лучшему. Например, отец обеспечивает мать, одевает ее в дорогие бренды, оплачивает ее поездки на мальдивы. И дети, соответственно также дорого одеты, учатся в Англии и т.д. Дочь из такой семьи не будет встречаться с тем, кто не способен оплатить счет в дорогом ресторане и купить дорогой подарок или оплатить мальдивы. Я такая. Могу и сама за себя заплатить, но зачем? Мне неудачник не нужен, пусть другие с такими встречаются. Равноценными мужчина и женщина будут тогда, когда мужики смогут выносить и рожать детей. А то и работай, и детей рожай, после рождения ребенка также выходи на работу, не забудь при этом убраться дома и приготовить еду, в промежутках между этим воспитывай детей. И зачем такой муж? Если женщина сама все может. Для секса можно найти кого угодно.

А никак. Парень ее просто использует, автор для него - бесплатная *** ( грубо, зато правда)

Ну если у неё именно проблемы и он отказывается помочь-тогда женщина просто неинтересна,либо ему нечем помочь самому.Это другое дело.

Вот именно. Отношение мужчины к деньгам и готовность проявить заботу о своей девушке - это лакмусовая бумажка. Я сразу отсеиваю жадных, они-то уж точно какую-нибудь наивную дурочку найдут. Женщина в браке не обязана обеспечивать семью, да, можно найти оплачиваемое хобби для себя, но не пахать по 12 часов в день. Мужчина сильнее, это его обязанность. Редко кто из женщин бросает заболевшего мужа, большинство тянет эту ношу. А что будет, если женщина бесплодна? Да он в лучшем случае заделает ребенка на стороне, в худшем бросит жену. Только единицы мужчин смогут усыновить чужого ребенка.

Ну вот, мы и докопались до истины. Женщина ему просто неинтересна. И он не планирует создавать с ней семью. Были б у него проблемы с деньгами, это было бы понятно без слов.

Равными можно быть.Например если детей нету и оба работают,можно вполне по дому всё вместе делать.Когда есть дети-это другой вопрос.Работать мало кого заставят если маленький ребёнок дома,кто-то же за ним смотреть должен.
А по поводу девушек из материально обеспеченных семей.Ну начнём с того что ей по идее негде познакомиться с нищим.Места проведения досуга влюбом случае будут разными.
Если вас родители всю жизнь обеспечивали-ни в чём вам не отказывали.Учились вы там чёрти где и отдыхали тоже не в России далеко,тем не менее никто вам ничего не должен.Это родители.Если у них есть такая возмоность,то они балуют своих детей.А почему левый челоек должен вас обеспечивать?При чём ответ у таких девушек как вы обычно один:Я такая вся красивая-добрая-умная.Я его люблю и за это он мне должен.
Равноценным должен быть изначально вклад в отношения.Вас поцеловали-вы поцеловали.Вам ласковое слово-вы ласковое слово.А не так что вы 4 часа одевались-прихорашивались и за это вам обязаны отписать пол квартиры.
Называется имейте совесть,хотя вы кажется её уже давно и совсем не нежно поимели......

А кто ее измерит, эту равноценность? И да, мужчины предпочитают красивых ухоженных женщин. Мужчине на уход нужно гораздо меньше времени, а женщине бывает и 4 часа нужно. Мужчина работает, жена дома снимает ему стресс с работы ласковыми словами, ужином, сексом. Ибо если бы она была на работе, вечером оба были бы на взводе и ничего хорошего бы не вышло.

Нет ничего постояннее чем временное ;)

Это называется элементарный прием из серии пикапа или "надо хоть чуть-чуть знать женское подсознание". Великолепно работает, если женщина одновременно:
1) красивая;
2) привыкла к куче поклонников и массе внимания;
3) истеричная.

Есть такой типаж со своими строго определенными проблемами, для которых жизнь - это купаться в лучах внимания, обожания, славы. В чем-то заниматься эксгибиционизмом, всюду вставлять свои фотки, ходить на все презентации, тусовки и т.п. Как правило, всем этим подсознательно компенсируется недолюбленность в детстве и неуверенность в себе (им постоянно нужны подтверждения своей неотразимости, восхитительности) и т.п. Таких много среди фотомоделей, звезд эстрады, актрис. Как правило, все они очень плохо заканчивают, когда слава проходит (особенно, если они истеричны и не имеют других интересов) - сидят на наркотиках, спиваются, идут во все тяжкие.
Некоторые даже не по одному разу попадают в психушку как одна из самых известных моделей Бетти Пейдж или певица Бритни Спирс :)))

Если ты хочешь "упромыслить" такую красотку в момент славы, то "цветы-рестораны-бриллианты-украшения-бентли и т.п." - это самое последнее, что надо практиковать.
Твоя цель - нанести удар по ее подсознанию так, чтобы вывести ее из равновесия, спровоцировать легкий приступ истерики с фиксацией на тебе. И она сама начнет доказывать "этому гаду, подонку, хаму" и т.п., какой он "казел" и как он ошибся. Сиречь, начнет сама тебя соблазнять, чтобы "сломать тебя", чтобы ты "начал восхищаться ею, как и все".

Я один раз на тусовке одной полузнакомой модели на вопрос "Ну как я сегодня выгляжу?" сказал с таким деланным равнодушием "Ну ты знаешь, средненько" :)) Дальнейшее надо было видеть "Что ты сказал? Повтори. Хам, гад, деревенщина, ***, ***", думал она на меня с кулаками набросится. Даже расплакалась вся. В итоге, через два дня она меня позвала поужинать в ресторан и стала добиваться "А правда ли я средненько выгляжу? Что со мной не так?". Чтобы было дальше, надеюсь, ты понял. При этом, секса у нее до меня несколько месяцев не было и всех даже богатых и знаменитых хахалей, которые расточали комлименты, дарили украшения и водили по самым дорогим ресторанам, она, конечно, динамила и посылала :)) Потом остались хорошими друзьями :)
Вообще, ключ успеха везде (в спорте, особенно, в хоккее, шахматах), бизнесе, на войне и т.п. - это внезапные и неожиданные ходы, которые никак не предсказывались, не просчитывались, не следовали из логики и тактики и т.п.
Т.н. "разрыв шаблона".
В элитном пикапе есть много таких техник "разрыва шаблона подсознания" под женщин самых разных категорий. Добавь сюда, гипноз, великолепное владение техниками коммуникации и убеждения, техники релаксации и абсолютной уверенности в себе, хорошее знание общей и женской психологии, сексологии женщин, основ маркетинга + работа на своим стилем и внешностью (это самая настоящая "ядерная бомба соблазнения") :))))

Простуша, похоже, зарабатывает на секте пикапа.....

Я программистом 10 лет работаю, большей части на паттернах (шаблоны проектирования). Так вот меня, когда про пикап начитался просто вырвало. Люди - роботы, при чём весьма примитивные(

Мила, не угадала :))

Енто дела давно минувших дней.
Просто знания и навыки не пропадают :))

Хотя куда мне со современной мОлодежью тягаться :))

Мне тоже было неприятно.
И, конечно, сразу было понимание, что это тренинг с целью познания и поиска.
А не некая самоцель. Теории - отвратительные (да и полная чушь с научной точки зрения). Но важна не теория, а практика.
И проще сравнить все это с подходом хирурга, который говорит "Я, когда режу, отношусь к человеку как к куску мяса. Если начну жалеть и сопереживать, я не смогу успешно провести операцию и он погибнет" :))
Так же и в пикапе. Обязательно надо на практике изучить все особенности психологии/сексологии женщин и отобрать наиболее подходящую лично для тебя.
Иначе тебя вообще-то может ждать очень серьезный провал в жизни.
И останешься без женщины, без денег и будешь отписываться долгие годы на антивумане и жаловаться на "тяжелую долю" :))))
Надо просто через это пройти. Не обязательно пикап. Но знания той же психологии, понимание совместимости должны быть.
Чтобы думать головой, а не головкой :)))))

Я хоть АБФ и не читал, но НЕ осуждаю :)))))
Конечно, новичок "алень" и "лошок". Но не потому, что потом кого-то "разбалует" и "серьезным людям" (TM) "не дадут" :)))
Серьезным людям "дают" всегда (а потом догоняют и еще дают) :)))

Нет проблема в том, что ему, новичку, не дадут за рЭстораны, подарки и т.п.
И он должен это понимать с самого начала :)
Это игра и он сразу делает проигрышные ставки.
А выиграть он сможет только лишь тогда, когда пригласил "серую мышь", женщину, у которой мужчин больше года не было (да и то, шансы у него 50/50), либо когда очевидно, что он ей понравился (и надо еще уметь это "считывать").
НО. Ни в коем случае нельзя избирать такую тактику против красивых, популярных, востребованных или оригинальных женщин.
Это 200%-ный провал, а он будет "лузером-аленем" №XX у этой тетки :)
А потом будет плакаться :))

Ну я вообще-то в самом что ни на есть центре Москвы каждый день (Тверская, Маяковская, Новый Арбат). В ресторане обедаю каждый день.
Да и в дорогие периодически хожу на переговоры (но не люблю их, как вообще терпеть не могу пафос).
И прекрасно знаю, что из т.н. "условно красивых" там тусят "дорогие проститутки" :)
Красивых просто мало, а уж нормальную и хорошую женщину там вообще не встретишь. В лучшем случае будет тупоголовая содержанка из провинции. А их в топку.
Далее, мы говорили о России в целом. А не о единичных экземплярах. Уж единичные-то экземпляры супер-красавиц, думаю, есть даже в Уганде и Нигере :)
А сайты знакомств - это так сказать - посмотреть на "простых людей" в массовом варианте. А не на 0,000001% процент населения на Арбате :))
И на тех же сайтах знакомств, 90% т.н. "условно" красивых - это проститутки или элитные индивидуалки (особенно как раз те, кто в интересах пишет "красивая жизнь"). У них сразу можно спрашивать прайс :)))
Поэтому, я пас. Не хочу ни красивой, ни тем более российской жены :)))

Неувязочка выходит.
А что женщины хотят толстого, лысого, прыщавого, старого и неухоженного мужика?
Нет?
Тогда, извините, баш на баш.
Хорошо, пусть не равенство по доходам.
Но на 3 доллара моего дохода минимум 1 доллар дохода девушки.
Плюс, я реальный глава семьи и последнее слово во всех финансовых вопросах за мной (включая, семейный бюджет, депозиты, вложения в акции, покупку недвижимости), плюс тетя пусть тратит на себя свой доход (не больше), а я полностью на себя часть своего.
Это самый минимум. Желательно паритет.
Иначе пусть выходит замуж за толстого, лысого, агрессивного, неуравновешенного старого "папика" с деньгами, имеющего проблемы с алкоголем, психикой и потенцией :))))

Это мораль дорогой проститутки и индивидуалки. Они тоже предлагают клиентам (в т.ч. и мне) месяц или год жить только с конкретным клиентом за фиксированную абонентскую плату, никому больше не давать.
Ну или съездить с ним, например, на Мальдивы и там спать безлимитно только с ним :)))
То же самое и по моделям. Только там еще и знание нескольких языков, заточенность под деловые встречи, деловые презентации и т.п.
Prostituon vulgare.
Хотя, о чем тут говорить, когда некоторые провинциалки в Москве сексом расплачиваются за аренду квартиры, за оплату вуза или за то, чтобы их вывезли в отпуск. Многие россиянки (даже не профессионалки) считают все это приемлемым для себя.
Но как говорится "Ахают одних, женятся потом на других" :)))

Недавно читал книгу руководителя одного из крупных инвестиционных американских банков, который в главе про Россию написал "Самый неадекватный город мира - Москва, такого количества проституток на каждом шагу нет нигде больше в мире" :))
Наверное, тоже погулял по центру Москвы и пообедал в дорогих ресторанах :))
И высказался, как обычно говорят жители Кавказа, да и многие азиаты и русские мужики :))))

Мария, + 1.
Одна из единственных женщин, не утративших человеческие черты на вумане.
Да и в России в целом.
Большая редкость :))

Так ты сам в своё время ходил на всякие тренинги и деньги туда сливал? И чему тебя там научили? Как поскорее потрахаться и разбежаться?...

И почему же за эти 10 лет ты не стал миллионером и не завладел миром?...

...пинка под зад:))

Таких женщин, которых ты назвал бы нормальными, вообще единицы. Это исключения. Что в России, что в других странах:) Подозреваю что твой идеал - это жена Лужкова....))))

И в каких ресторанах ты обедаешь, интересно? Я вот хожу обедать в probka, vogue cafe и т.д, никаких дорогих проституток я там не видела. Девушки приходят очень дорого одетые, либо с подругами, либо с мужьями. Ни разу не видела, чтоб кто-то из них пытался клеить мужиков. Может в каких-нибудь ночных клубах и так. Но сомневаюсь, что туда пускают дешевок. Не оправдывайся насчет сайтов знакомств. Я вот туда не заходила и не собираюсь. У меня и так куча поклонников.

Потому что он неудачник, сидящий на сайтах знакомств и ненавидящий женщин

Ну и? Сам же подтвердил сейчас что женщины в большинстве по сути своей такие :) Следовательно, твоя борьба - с ветряными мельницами....

Т.е. не проституток, честных, добрых, искренних, морально устойчивых, имеющих принципы и свои интересы в жизни?
Я Вас разочарую, у меня минимум 7 подруг таких.
Правда, они все нерусские (европейские женщины и азиатки ).
И весьма вероятно, что я на одной из них женюсь :))

А что для России продажность, проституция, лицемерие и моральное уродство женщин - это норма, ни для кого в мире уже не секрет :)
Правда, российские женщины вымирают с большой скоростью и замещаются на женщин из Средней Азии, Китая и Кавказа, а Россия скоро будет не более, чем сырьевым придатком Китая :) Но, наверное, туда им всем и дорога :)

Только вот такого "добра" как "российская проститутка" мне в жены не надо, даже если мне на счет миллион долларов перечислят :)))
"Лучше я перед загсом съем свой паспорт" (с) А. Укупник :)))

Да никакой борьбы нет. Российские женщины сами прекрасно вымирают без меня. Просто такие, как я и мои друзья, также не хотим участвовать в этой "агонии проституток". Пусть вымирают без нас.
Кстати, ничего плохого в этом не вижу. Тот же Китай 4 раза в мировой истории был мировым лидером. Будет - в пятый. А китайская культура и китайские женщины на порядок лучше российских аналогов.
Так что, все ok. :)))

Детка, ты что-то путаешь. Чтобы я оправдывался перед ТП и дешевыми проститутками?
Не бери много на себя.
Оправдываются те, кто чувствует себя слабыми и виноватыми. Или зависят от мнения других.
А же чувствую себя сильным, уверенным, правым и мне глубоко наплевать на мнение ТП-шной "папиной дочки" :)))

"Не умничайте, Маша, сосите дальше" :)))

Я тебя разочарую: всеми перечисленными качествами может с тем же успехом обладать и проститутка:)) Честности и искренности им не занимать, доброта - кому нужны злые жрицы любви?... Мораль - у каждого своя, а принципы... Например, "спать со всеми подряд" или "спать только за деньги" - это тоже принципы :) Почитай значение слова "принцип" в словаре.

А что для России продажность, проституция, лицемерие и моральное уродство женщин - это норма, ни для кого в мире уже не секрет :)
Правда, российские женщины вымирают с большой скоростью и замещаются на женщин из Средней Азии, Китая и Кавказа, а Россия скоро будет не более, чем сырьевым придатком Китая :) Но, наверное, туда им всем и дорога :)

Только вот такого "добра" как "российская проститутка" мне в жены не надо, даже если мне на счет миллион долларов перечислят :)))
"Лучше я перед загсом съем свой паспорт" (с) А. Укупник :)))

Сколько букав.... На что угодно готов, лишь бы только бабу не содержать:)))

не знаю, обычно девушки помогают деньгами своим парням.

Простуша сам скорее всего сынок небедных родителей. Ты слишком много энергии тратишь на доказательство своей независимости. Реально независимый человек разве будет что-то доказывать?.... Скажи просто и коротко "хочу жаниццо, но не хочу и не буду содержать жену" - всё. Все всё поняли:)

точно

В принципе, если девушка не может содержать своего парня -она не современна.

Мил, ну ты же прекрасно понимаешь, что в данном случае ты занимаешься софистикой :)
Я прекрасно знаю значения слов "принцип", "парадигма", "методология".
Даже кандидатский минимум по этому поводу сдавал :)
Но в данном случае, имелись в виду "невербальные категории" :)))
У меня хорошая интуиция на людей, поэтому все будет ok :))


Простуша сам скорее всего сынок небедных родителей. Ты слишком много энергии тратишь на доказательство своей независимости. Реально независимый человек разве будет что-то доказывать?.

Да вроде не было никаких доказательств. Разве нет? Может, "женская логика"? ;)



Скажи просто и коротко "хочу жаниццо, но не хочу и не буду содержать жену" - всё. Все всё поняли:)


Скажу так, хочу жаницо, но лет через 6-7, только на подходящей женщине.
Содержать не буду, но помогать буду (в т.ч, если надо, то и деньгами) :))

60% женщин в России считают, что расплачиваться сексом за различные услуги- это обычная практика.

А счастья всё равно как не было так и нет.......)))

ю

Всем добрый день,

Слова "Простого парня" можно иначе перефразировать, Россия расположена и в азии и в европе, отношения внутри семей в этих частях света разные. Если посмотреть статистику мужики в россии просто вымирают (кто не верит пусть посмотрит в интете), как показали исследования одна из причин - это отношения наших женщин к современной жизни, они хотят права как европейские женщины, но при этом ответственность как у азиатских женщин. Что естественно ложится дополнительным грузом на плечи мужиков. Среди моих знакомых в семьях где жены живут по этим правилам, гармонии не наблюдается. Ведь дорогие дамы никто из мужиков не простив помогать, содержать свою вторую половинку, но тогда как говорится и последнее слово за ним (ему самому будет в радость). Просто женщина должна выбрать как ей удобно жить по азиатской модели или по европейской и сама выбрать свою вторую половинку. А когда она не хочет нести ответственность ни за что и при этом качает права, она теряет свою женственность в глазах мужчины, вспомните наших бабушек и дедушек, у них таких проблем не было, несмотря на отсутствие такого количества косметике они оставались женственные и ладили с дедами (возможно благодаря конкретным внешним общим целям). Как сказал один человек в настоящей семье когда приходят беда говорят " я с тобой", а не "это из-за тебя"..... И еще дорогие дамы и мужчины - наивысшая степень эгоизма это надеется что кто-то другой сделает тебя счастливым. (эти слова для автора).

Простуш, ты мне так и не ответил... Это в твоей теории все кто готов содержать - агрессивные алкоголики, импотенты и деспоты, но ты же прекрасно понимаешь что на деле это нетак:) Есть мужчины, которые готовы дать женщине всё то же самое что и ты, но при этом ещё и содержать готовы (суть у них такая, нравится им опекать) :) Как ты с ними-то конкуренцию собираешься выдерживать?...:) Ведь даже желающая работать и зарабатывать женщина выберет себе именно такого в мужья, потому что он гораздо мужественнее и надёжнее.
Женщины такие какие они есть только потому что мужчины их такими сделали. Не было бы спроса на проституток - не было бы проституток. Не было бы мужчин, желающих содержать, - не было бы содержанок... Логично:) Дело-то не в женщинах, улавливаешь?...;)

mila lis , да бесполезно таким объяснять. Не хотя они быть добытчиками, защитниками, не умеют отдавать. Пусть чахнут над своим златом, глядишь и потенцию про.срут, каждую секундочку из-за рубликов переживать)

Судя по постам мужчин им приходилось иметь дело тольк с определенным контингентом дам, на который они так рьяно жалуются. А вот было бы им хорошо и комфортно с девушкой, которая по 10 часов в день проводит на работе, не считая дороги, сконцентрирована на работе и мало думает о том, как вкусно покормить мужчину лишний раз и постирать его носки, помимо этого имеет собственные инетресы, хобби, независима финансово и морально, поступает как считает нужным и решает все сама в своей жизни? Она не боготворит своего мужчину, относится к нему как к партнеру, хотя ласкова и мила с ним, говорит, что любит. А мужчина должен в основном подстраиваться под ее график и планы, уважать ее интересы, при этом от него не требуется особенно тратиться, разве что на самого себя в поездках на отдых с ней, развлечения и пр., ей особо не нужны ваши подарки с претензией на дорого и пр., она ценит заботу и человеческие качества. Это такой собирательный образ. Вы цените такую девушку? О такой мечаете, но она что-то никак не удостоит вас своим взглядом и не хочет иметь с вами дело?

398, да нету там никакого злата. Я не пытаюсь переделать Простушу или ещё кого-то подобного, я просто пытаюсь немного объяснить им ситуацию и суть вещей. Чтобы понять чего ты на самом деле хочешь, выбрать себе цель и добиться этой цели, нужно всё-таки немного обращать внимание на других людей и понимать их... А то в чёрно-белом мире своего инфантильного максимализма можно хоть обчитаться теорий, но так по сути никуда и не уйдёшь.