Прочитала тут несколько тем, в которых народ пишет, что никто никому не должен - вырос ребенок, решил создавать свою семью - пусть берет ипотеку или валит на съемную квартиру, а свою недвижимость мама …
Что? выходит мы чернорабочие и наркоманы, не знала, просветили)))
Ну вы исключение, и что? Вы на своём примере пытаетесь судить о других людях? А у меня полно примеров. что из неблагополучных семей выходили неблагополучные дети, которые потом наркоманили, спивались. занимались неквалифицированным трудом и ничегошеньки в жизни не добивались!
с учетом роста цен...лет...5 только на первоначальный взнос..а когда будет с переплатой выплачена ипотека..еще не известно. Темболее когда 5 летсебе во всем отказываать и смысл брака потеряется...
зря вы так, вот мы квартиру снимали - 240 тысяч в год теряли, три года жизни с родителями например - уже 720 получается, уже можно идти брать студию в рассрочку! (В Питере). Думаю, что одну из двух зарплат точно можно откладывать, а то и больше. Зря вы лапки опускаете.
)жилье детям - это не очень хорошее вложение если честно, жилье себе для сдачи в аренду вместо пенсии, которая не понятно будет или нет- более разумная страховка
Согласна и мы с мужем о таком подумываем
Проблема однокомнатных квартир не в нищете, уж в ссср было мало нижих и голодающих. Проблема была (и есть) в неустроенности быта.
Поясните, что вы понимаете под неустроенностью быта?
ну и какой нормальный родитель, который и правда любит своего ребенка, захочет, чтобы тому приходилось "вырываться из нищеты" и пахать как вол с малолетства? Нормальные своим детям счастья желают, а не жизненных испытаний.
ну не у всех возможности есть, тем более нас рожали в СССР, и никто не думал что все будет так печально)
Ну вы исключение, и что? Вы на своём примере пытаетесь судить о других людях? А у меня полно примеров. что из неблагополучных семей выходили неблагополучные дети, которые потом наркоманили, спивались. занимались неквалифицированным трудом и ничегошеньки в жизни не добивались!
А зачем думать о плохом, может у вас как раз хорошее исключение будет, а вы к плохому тянетесь, ссылаетесь))
ну не у всех возможности есть, тем более нас рожали в СССР, и никто не думал что все будет так печально)
у тебя-то что печального? кум королю- сват министру
354, ну это мое субъективное восприятие - я ненавижу, когда вещи лежат не на своих местах. В однушках меня бесит, особенно в семьх с детьми, что там глобальный срач: детская кровать, на ней игрушки, на стульях одежда, на полу игрушки, в углу что-то навалено, на шкафах. Вещи-вещи-вещи, которые некуда деть... Я бы от такого заболела...
Нам родители дали образование, всё остальное (квартиры и машины) покупали сами, без их помощи, конечно отказывали себе во всём, но им продолжали финансово помогать и сейчас помогаем, НО вспоминая, как нам было тяжело, мы в ближайшем будущем планируем покупать ребёнку однокомнатную квартиру, мне не хочется, чтобы мой ребёнок прошёл через тоже самое.
ой, кошмар-кошмар...мне тоже ниффига не дали, у меня денег даже на дорогу до вуза не было, из мо в москву дорого было кататься, пришлось на заочку идти и САМОЙ ее оплачивать, зимой в ботинках драных ходила, у которых через подошву носки торчали...не умерла однако. и матери с отцом помогала, и буду помогать, по мере возможности, и не ныть, что мне там жилья не купили и бабла не дали. мне их жаль. они мои родители, и других у меня нет. надо быть человеком, а не потребителем, как вы уважаемая. все у вас во всем виноваты, сидите и сопли на кулак мотаете, тьфу.
ну помогайте-помогайте, отказывайте себе во всем ради тех, кто для вас палец о палец не ударил
А я предпочту себя баловать и радовать)
у тебя-то что печального? кум королю- сват министру
Мне не нравятся жилищные условия)) Я конечно могу за лупиться и требовать долю, но проще самой этот миллион накопить(
Согласна и мы с мужем о таком подумываем
пока силы и здоровье есть надо вкладываться, потому что так будет не всегда
ну не у всех возможности есть, тем более нас рожали в СССР, и никто не думал что все будет так печально)
Согласна, это все равно, что молодежь погибшая в ВОВ, укоряла бы родителей Ну зачем вы меня родили, теперь вот на войну надо, умирать Хотя никто бы не сказал тогда, патриоты были. Это сейчас любой пустяк конец света, мучаются понимаешь)) Нет войны уже хорошо, живите и работайте себе в удовольствие
Мне не нравятся жилищные условия)) Я конечно могу за лупиться и требовать долю, но проще самой этот миллион накопить(
и много ты на миллион купишь??
Не знаю , я тоже не в оранжерее выросла, но как то не озлоблена. Бывает психану, позавидую и опять ничего, жить можно, тем более знаешь что сама сможешь и как то приятно от этого
Да при чём здесь озлобленность? Понятно, что не всегда маньяки-убийцы из нищих неустроенных семей вырастают. Все так...позавидовал, пофилософствовал, погрустил и дальше живёшь как-то.
и много ты на миллион купишь??
Ну первый взнос будет, я уже согласна на 15 метров. лишь бы мое. Не люблю когда я ставлю что-то где-то, а это перекладывают например.
опять сказочка про белого бычка. Да не вырастают счастливые дети в многодетных семьях в однушке. Потому, что нищета не позволяет думать о каких-либо иных ценностях в жизни. кроме как "где бы пожрать и выспаться. чтоб не мешали". отсутствие своего личного пространства порождает недоволльство, ссоры, озлобленность. Одному уроки надо делать, а другой хочет телевизор смотреть. а третий спать, а мама заболела и денег на лекарства нет. а в холодильнике пусто. О чём вы говорите, какая красота жизни, какие духовные ценности?
Да, наверное, вы правы.
У меня подруга выросла в крошечной однушке (хрущевка) с родителями и бабушкой. Всегда стремилась убежать из дома к подружкам, да и с сомнительными компаниями связывалась. Она чудесный, порядочный человек, но это скорее исключение, я не знаю, почему она смогла в себе это сохранить)
И еще она все время мечтала и старалась уйти от реальности, может, благодаря этому у нее открылся потрясающий литературный дар)
При первой же возможности она сбежала жить к парню, хотя он жил с мамой) но зато не в однушке)
работай-работай, и детям тоже хату купить на забудь, а до того размножатьсядаже не думай, хотя вам вообше лучше не рожать.
Именно, какие дети без минимум трех квартир (себе, ребенку и под аренду).
354, ну это мое субъективное восприятие - я ненавижу, когда вещи лежат не на своих местах. В однушках меня бесит, особенно в семьх с детьми, что там глобальный срач: детская кровать, на ней игрушки, на стульях одежда, на полу игрушки, в углу что-то навалено, на шкафах. Вещи-вещи-вещи, которые некуда деть... Я бы от такого заболела...
У меня лично порядок и все на местах и вещи покупаются с умом и к месту, а не все подряд и складываются тоже с умом, чтобы не валялись
341,343! Жить то хочется тут и сейчас всеже,пока молодость есть, съездить отдохнуть на море, ремонт сделать, одеться. А не на бич пакетах сидет 5 лет и выслушивать нытье мужа,что ему мяска хочется и все достало. Смысл не в разгребании всеже бесконечного гемора. А в брак почему вступили? ? потому что муж настаивал 1,5 года уговаривал. И для больших аргументов сделал беременность. Да любовь НО так бы я и сама наверное жила по себе,благо жилье для себя есть. А теперь смотришь-кругом вообще алкашня, *** итд. Так муж мой еще ангел на этом фоне. строю с ним жизнь...кстати ребенок не родился. И как думаю строить-для себя в радость или родить родного человека. И как он будет и где когда вырастет-вот запарка. тут пишу и даже легче. раньше вообще из за всего этого не хотела детей,даже желания не было,а вот после неуд берем-что то стало просыпаться материнское) Друг есть-тот даже не думает НИКОГДА детей заводить и жениться. Сам вырос в хрущевке,двушке где 7 человек было и спал в кладовке-говорит я лучше 2 раза в год по загранкам на море... чем нищету плодить,где его зарплаты только на него хватает. Живет с мамой-папой его будет вперспективе жилье. Недавно говорили про налог на бездетность..он этому(как и я) факту н е рад)
366, вы утрируете. Нищих неустроенных на самом деле довольно мало. Есть огромное количество " как все" - это вот которые по 10-15 тыс. з/п, живут с родителями, и прочее и прочее. Купить жилье или нет возможности или она ооочень отдаленная.
Ну первый взнос будет, я уже согласна на 15 метров. лишь бы мое. Не люблю когда я ставлю что-то где-то, а это перекладывают например.
тебе муш двушку обещал, пота бы его расшевелить
По мере сил. Если у родителей нет ни шиша, что уже они могут сделать?
+1
341,343! Жить то хочется тут и сейчас всеже,пока молодость есть, съездить отдохнуть на море, ремонт сделать, одеться. А не на бич пакетах сидет 5 лет и выслушивать нытье мужа,что ему мяска хочется и все достало. Смысл не в разгребании всеже бесконечного гемора. А в брак почему вступили? ? потому что муж настаивал 1,5 года уговаривал. И для больших аргументов сделал беременность. Да любовь НО так бы я и сама наверное жила по себе,благо жилье для себя есть. А теперь смотришь-кругом вообще алкашня, *** итд. Так муж мой еще ангел на этом фоне. строю с ним жизнь...кстати ребенок не родился. И как думаю строить-для себя в радость или родить родного человека. И как он будет и где когда вырастет-вот запарка. тут пишу и даже легче. раньше вообще из за всего этого не хотела детей,даже желания не было,а вот после неуд берем-что то стало просыпаться материнское) Друг есть-тот даже не думает НИКОГДА детей заводить и жениться. Сам вырос в хрущевке,двушке где 7 человек было и спал в кладовке-говорит я лучше 2 раза в год по загранкам на море... чем нищету плодить,где его зарплаты только на него хватает. Живет с мамой-папой его будет вперспективе жилье. Недавно говорили про налог на бездетность..он этому(как и я) факту н е рад)
Ну понятно, что надо выбирать, но в том и радость, что выбор - есть))
тебе муш двушку обещал, пота бы его расшевелить
Где он ее возьмет сейчас? Пока сама буду копить а там может и он вложится. двушку - это он мечтает, у меня мечты более выполнимые))
341,343! Жить то хочется тут и сейчас всеже,пока молодость есть, съездить отдохнуть на море, ремонт сделать, одеться. А не на бич пакетах сидет 5 лет и выслушивать нытье мужа,что ему мяска хочется и все достало. Смысл не в разгребании всеже бесконечного гемора. А в брак почему вступили? ? потому что муж настаивал 1,5 года уговаривал. И для больших аргументов сделал беременность. Да любовь НО так бы я и сама наверное жила по себе,благо жилье для себя есть. А теперь смотришь-кругом вообще алкашня, *** итд. Так муж мой еще ангел на этом фоне. строю с ним жизнь...кстати ребенок не родился. И как думаю строить-для себя в радость или родить родного человека. И как он будет и где когда вырастет-вот запарка. тут пишу и даже легче. раньше вообще из за всего этого не хотела детей,даже желания не было,а вот после неуд берем-что то стало просыпаться материнское) Друг есть-тот даже не думает НИКОГДА детей заводить и жениться. Сам вырос в хрущевке,двушке где 7 человек было и спал в кладовке-говорит я лучше 2 раза в год по загранкам на море... чем нищету плодить,где его зарплаты только на него хватает. Живет с мамой-папой его будет вперспективе жилье. Недавно говорили про налог на бездетность..он этому(как и я) факту н е рад)
Ну так разводитесь и живите в удовольствие, чего мужа то мучить, ему для счастья вас достаточно, а вам нет, благ хочется, идите и ищите блага
НО вспоминая, как нам было тяжело, мы в ближайшем будущем планируем покупать ребёнку однокомнатную квартиру, мне не хочется, чтобы мой ребёнок прошёл через тоже самое.
Вот о чем и речь. Потому и ник у вас "любящая мама", а не "мама-лентяйка и пофигистка".
371, понимаете ли, он через это решение пройдет. Отъездится на море, оденется, наестся... И придет к мысли о детях.
354, ну это мое субъективное восприятие - я ненавижу, когда вещи лежат не на своих местах. В однушках меня бесит, особенно в семьх с детьми, что там глобальный срач: детская кровать, на ней игрушки, на стульях одежда, на полу игрушки, в углу что-то навалено, на шкафах. Вещи-вещи-вещи, которые некуда деть... Я бы от такого заболела...
ну так однушки и порождают неустроенность быта. Была бы трёшка или двушка на семейную пару из 3 человек, не было бы такого бардака. А в условиях тесноты, волей неволей приходится мириться с беспорядком, потому, что деться некуда, где-то ж хлам надо хранить?
Нет возможности - не должны, есть - должны, причем и для своего спокойствия тоже - выросший ребенок не приведет в их дом невестку или зятя.
вот о том же ж и речь еще...приведет же на метры квадратные
ну так однушки и порождают неустроенность быта. Была бы трёшка или двушка на семейную пару из 3 человек, не было бы такого бардака. А в условиях тесноты, волей неволей приходится мириться с беспорядком, потому, что деться некуда, где-то ж хлам надо хранить?
неправда. Неаккуратность-она в крови
371, понимаете ли, он через это решение пройдет. Отъездится на море, оденется, наестся... И придет к мысли о детях.
Я же говорю общество потребления, заграница, поездки, не видят счастя в нормальных человеческих отношениях!
371, понимаете ли, он через это решение пройдет. Отъездится на море, оденется, наестся... И придет к мысли о детях.
у неговообще странности есть в плане он похоже а-сексуал. Ему не надо ни мальчиков ни девочек. Наверное так еще релаксирует, кошку завел-носится с ней кк с ребенком. Все время с мамаой и папой сестрами племяшками проводит
ну так однушки и порождают неустроенность быта. Была бы трёшка или двушка на семейную пару из 3 человек, не было бы такого бардака. А в условиях тесноты, волей неволей приходится мириться с беспорядком, потому, что деться некуда, где-то ж хлам надо хранить?
Мы хлам выкидываем, зачем в доме хлам? Вот выкинули как то два больших, уютных мягких новых почти кресла, а потому что теснота НАДОЕЛО! взяли и выкинули и все
Ну первый взнос будет, я уже согласна на 15 метров. лишь бы мое. Не люблю когда я ставлю что-то где-то, а это перекладывают например.
Я кстати ИП на услуги открыл, обращайся если что вдруг нужно
383, детские травмы - они жестокие)))) Человек должен их сам преодолеть или не преодолеть. Но через силу рожать, если самому вот прям никак - тоже ИМХО не надо.
Я же говорю общество потребления, заграница, поездки, не видят счастя в нормальных человеческих отношениях!
верно...
у неговообще странности есть в плане он похоже а-сексуал. Ему не надо ни мальчиков ни девочек. Наверное так еще релаксирует, кошку завел-носится с ней кк с ребенком. Все время с мамаой и папой сестрами племяшками проводит
То есть потребность в общении с близкими и детьми есть? а вы говорите ничего не надо заграница и поездки и все))
Нет,нет и еще раз нет. Родители не должны покупать своим детям квартиры ни в коем случае. Конечно,если деньги некуда девать-то ради бога. Но вообще это очень плохо,с какой стати родители должны давать какой то там старт? Откуда это пошло вообще? У ребенка руки-ноги-мозги есть, 20 лет-это уже не маленькое дитятко,а здоровый детина и почему он должен сидеть у родителей на шее? Мне было бы даже стыдно от такого паразитирования.
Не должны, а постараться дать старт.Иначе для чего я живу? В том числе и для того, чтобы моему ребенку было в жизни легче, чем мне (мое мнение).
По-крайней мере снимать ей, как мне точно не придется.
Я кстати ИП на услуги открыл, обращайся если что вдруг нужно
это чо там у вас?)
Ну так разводитесь и живите в удовольствие, чего мужа то мучить, ему для счастья вас достаточно, а вам нет, благ хочется, идите и ищите блага
так я уже хотела раз 5 за 2 года брака..а потом смотрю А КРУГОМ ТО ТАКИЕ БЯКИЕ ДЯДЬКИ) но его винить не буду-говорила-не знаю готова ли я буду к рождению или нет-можешь разводиться
То есть потребность в общении с близкими и детьми есть? а вы говорите ничего не надо заграница и поездки и все))
со своими только-без девушек, романов.
Гость 344: "ну и какой нормальный родитель, который и правда любит своего ребенка, захочет, чтобы тому приходилось "вырываться из нищеты" и пахать как вол с малолетства? Нормальные своим детям счастья желают, а не жизненных испытаний"
Да!!! Да!!!Да!!! 1000 раз ДА!!! Точнее не скажешь!!!!
так я уже хотела раз 5 за 2 года брака..а потом смотрю А КРУГОМ ТО ТАКИЕ БЯКИЕ ДЯДЬКИ) но его винить не буду-говорила-не знаю готова ли я буду к рождению или нет-можешь разводиться
А если БЯКИЕ дядьки с деньгами и с шикарными квартирами то сойдет?))) Или все же с милым рай в шалаше?))
392, два года - это такой срок, когда многие хотят развестись. Потом легче становится))))
это чо там у вас?)
услуги, там много напихано, со всякими невнятными формулировками прочие, прочие. так что много за что могу денежки принимать, курьерские, ремонт техники, торговля вне магазинов итд итп
Гость 344: "ну и какой нормальный родитель, который и правда любит своего ребенка, захочет, чтобы тому приходилось "вырываться из нищеты" и пахать как вол с малолетства? Нормальные своим детям счастья желают, а не жизненных испытаний"
Да!!! Да!!!Да!!! 1000 раз ДА!!! Точнее не скажешь!!!!
Так не желаем, а если вдруг не сможем, то все враги народа?
ЮлястикС педвузом на болотах тоже можно чего-то достичь, была бы мотивация. У моего мужа именно такой педвуз, но он достиг многого. Все относительно, конечно, но если сравнить его с сокурсниками - разница колоссальная.
Конечно, сейчас он задумался о втором образовании и о MBA.
Может, он добился чего-то как раз благодаря тому, что когда-то голодал. Хотелось вырваться из нищеты.ну и какой нормальный родитель, который и правда любит своего ребенка, захочет, чтобы тому приходилось "вырываться из нищеты" и пахать как вол с малолетства? Нормальные своим детям счастья желают, а не жизненных испытаний.
Он не с малолетства пахал, не надо перегибать.
Начал работать со студенческих времен - занимался репетиторством, летом подрабатывал переводчиком. Родители, естественно, тоже работали.
Родители здесь вообще ни при чем, их давно уже нет в живых. Я писала о том, что можно чего-то достичь, имея нулевой старт или минимальную помощь, а не готовую квартиру. Порой у бедных мотивация сильнее.
услуги, там много напихано, со всякими невнятными формулировками прочие, прочие. так что много за что могу денежки принимать, курьерские, ремонт техники, торговля вне магазинов итд итп
ваще ничего не поняла, потом отдельно поговорим))
Родителя обязаны содержать и обеспечивать всем необходимым детей до 18 лет. Все, что идет сверху, это по доброй воле, т.к. любят своих детей, от желания ПОМОЧЬ им, а не из-за того, что ДОЛЖНЫ. И если ребенок начитается подобных форумов и прийдет с гонором- ты мне обязан квартиру купить- пойдет нафиг. Во всем мире дети либо пытаются стать самостоятельными и снимают квартиры, идут в кампусы студенческие, а потом сами... сами.... либо тупо живут с родителями ( кто не такой самостоятельный) и СПАСИБО БОЛЬШОЕ, если родители достаточно богаты, чтобы подарить квартиру, или же готовы пойти на жертвы и сами живут ужимаясь, чтобы помочь с жильем. И только в России здоровые лбы и девахи хотят и на елку влезть и попу не ободрать, т.е. чтобы и самостоятельные якобы и никто им не указ, но МАМООООООООО хАчу квартирууууууууу даааааааааааай ты ОБЯЗАНА ты родила. тьфу позор, а еще говорят, что русские самые духовные, да одно бабло в глазах и "даааааааай"