Несовременные люди. Как вы к таким относитесь?

Выработанная своими усилия, а не взятая готовыми рецептами сильных умов.
И образованность, как критерий уважения человека, может занимать далеко не первое место.
Напр, у него будет стиральная машинка. А еще айфон.
А еще большое и доброе сердце.

Вы плохо поняли написанное. Либо невнимательно читали, либо не вникали.
Не уловили мысль, а вместо этого придираетесь к частностям.
Скажу больше, чтобы Вас шокировать.
Против научно-технического прогресса ничего не имею (ибо традиционализм не находится в прямой оппозиции к прогрессу, он лишь против исключительной концентрации на материальном), только продукция Apple к прогрессу не относится.
Вот Стиву Джоббсу сильно помогли его яблочные игрушки, а заодно и миллиарды, когда он от рака умирал?
Нет.
Вот, я считаю, за последние десятилетия никаких прорывных научных и технологических достижений не было.
И не стоит даже сравнивать их с научными достижениями 100 летней давности, когда действительно жили великие ученые.
Сейчас одно баловство во благо капитализма и власть имущих. Реальную жизнь современные изобретения лишь усложняют.
На самом деле лишь один бизнесмен, которого можно уважать, который пытается действительно прогрессивные вещи делать.
И это Илон Маск.
Остальное вообще не заслуживает внимания.

Я знаю эти общие слова. Про индивидуализм, у "каждого своя система ценностей" и так далее.
Только все множество людей легко описывается 3-мя или 4-мя типами.
А уникальных людей днем с огнем не сыщешь.
Большинство удивительно однообразно, шаблонно и предсказуемо.
И даже говорит и мыслит словами из того или иного телеканала :))
Кто там что "выработал для себя"? Не смешите мои носки.
Личностью еще надо уметь стать. И это не удается почти никому.

Вот, сразу видно, что Вы - член секты.
Сразу эпитет "крутая".
А в чем ее "крутость", Вы объяснить не сможете.
Потому, что своего мнения нет.
Есть только реклама и маркетинг, внедренные в бессознательное. И стадный инстинкт.
Отсюда ощущение мощи, величины, значимость секты.
А, на самом деле, она пшик на постном масле.
Очередной МММ и развод лоххов на бабки.

Нет, я стараюсь вникать, иначе зачем?)
То, что в данный момент в мире нет оружия против смертельных заболеваний не означает, что яблочная продукция - не прогресс.
Очевидно, что развитие игрушек и медицины идет в разных плоскостях, и с разными темпами.
Обмельчание людей, их идей, мыслей только одна из причин.
Но это всего лишь ответ этому времени.
То есть некоторое время назад человечество просто захотело уютненько пожить.
Освободить руки для высоких мыслей.
Руки освободились, с мыслям сложнее.
Сейчас на первый план вышло бытовое удобство.
В теме этой частенько обсуждалось, как здорово иметь посудомойку.
Но совершая монотонные однообразные движения вроде мытья посуды, наш мозг по-прежнему работает.
И лучше работает он, когда мы пишем или рисуем, а не кнопки жмем.
Поэтому, все, как всегда, хорошо в меру.
Даже гаджеты)
p.s. про Маска почитаю

OhGr
Я знаю эти общие слова. Про индивидуализм, у "каждого своя система ценностей" и так далее.
Только все множество людей легко описывается 3-мя или 4-мя типами.
А уникальных людей днем с огнем не сыщешь.
Большинство удивительно однообразно, шаблонно и предсказуемо.
И даже говорит и мыслит словами из того или иного телеканала :))
Кто там что "выработал для себя"? Не смешите мои носки.
Личностью еще надо уметь стать. И это не удается почти никому.
Да все разные, все индивидуальны, но очень похожи))
Одинаковые, но разные.
Личностью могут стать все.
Гением нужно родиться.
Да и тут не все просто - у гения может не доставать социализации или коммуникативных навыков, и в современном обществе с его нравами, о его высоких мыслях может никто не узнать.
Ну, или же гений выберет более материально-стабильную стезю, и будем мы довольствоваться игрушками)

МихаилApple - это точно секта.
У нее есть мифологический вождь.
Сначала Джоббс, потом Кук.
Регулярно устраивают свои сектантские церемонии и обряды, внушая своей пастве покупать точно такую же продукцию раз в год по цене в 10 раз дороже ее реальной стоимости.
И вот красивая маркетинговая фишка. Как только главный жрец презентовал новую модель, устроил псевдорелигиозное шоу, шумиху в продажных и подкупленных СМИ, произнес бессмысленные заклинания про "прогресс, инновации, силу веры в гаджет", сразу старая и точно такая же очень сильно падает в цене.
Тут-то рациональному потребителю вроде бы и надо покупать. Но рациональный потребитель - это миф. Его не существует в природе.
Потребитель всего иррационален, всего управляем своим бессознательным, рекламой, маркетингом, стадным инстинктом, СМИ и представителями своей секты.
И, конечно, главным Жрецом-паханом - великим и ужасной главой Яблока.
А так у потребителя нет своего "я".
Секта, но крутая секта.
А у чего стоимость не завышена?
У еды?
У услуг?
У чего в современном мире реальная стоимость?

ГостьЭто не несовременные люди а люди с неврозом (а то и уже с псих отклонениями) банальная боязнь зависимости и тотального контроля.
Просто у кого то проявляется на грош а у кого то уже сильно и заметно.
Что касается гаджетов - есть ооочень небольшой процент перегоревших (сама долго работала в салоне сот связи и вся эта техника прочему то уже стояла поперек горла введу чего я долго ходила самым простым зашарпанным телефоном пока муж не психанул и не купил мне айфон , так я еще дооолго недовольничала и психовала, пользоваться не хотела) . Но большая часть это люди банально не имеющие на это денег а что бы их психика не страдала они выстраивают для себя (и вещают окружающим) красивые теории о ненужности сего, о том что это кого то там кормит и наполняет чей то карман и проч и проч. насчет перегоревших верно говорите. Работала в Евросети, на эти гаджеты смотреть уже не могла

Мдя, печально. Если таких людей как Маск (да и не только он, а вообще все те, кто находится на переднем крае науки) будет все меньше, а дебилов со стиральной машинкой, смартфоном и большим и добрым сердцем все больше, то через пару-тройку поколений человечество ждут новые темные века. Хотя в этом нет ничего удивительного, многие футурологи давно предсказывали, что будущее человечества не яблоневые сады на Марсе, а деревянная соха с лошадью.
Айфон 7 плюс - это не совсем прогресс,это всего лишь совершенствование технологии, прогресс - это возможное создание искусственного разума, межзвездные перелеты и, наконец, как вершина - обретение человечеством физического бессмертия. Но для этого требуется принципиальный прорыв в науке, качественный скачок, которого не было вот уже почти 100 лет.

Узнать реальную стоимость любой вещи (услуги) очень просто. Для этого нужно всего лишь попытаться эту вещь (услугу) продать самостоятельно. К примеру, через авито. Гарантирую, узнаете много интересного.

Гость
Узнать реальную стоимость любой вещи (услуги) очень просто. Для этого нужно всего лишь попытаться эту вещь (услугу) продать самостоятельно. К примеру, через авито. Гарантирую, узнаете много интересного.
Не совсем понятен пример, продажи и покупки через авито были.
Что же интересного?

ГостьГость
Узнать реальную стоимость любой вещи (услуги) очень просто. Для этого нужно всего лишь попытаться эту вещь (услугу) продать самостоятельно. К примеру, через авито. Гарантирую, узнаете много интересного.
Не совсем понятен пример, продажи и покупки через авито были.
Что же интересного?
Интересно то, что цена, по которой вы сможете толкнуть свое барахло в несколько раз отличается от той, по которой вы приобретали его изначально. То есть реальная цена для вас - это та цена, за которую у вас готовы купить.

В вас столько агрессии и негатива, потому что денег на айфон и другие гаджеты не хватает или потому что никак убедить себя не можете, что он вам действительно не нужен? Я вот никого убеждать не буду, что это нужная вещь, у нас у всех в доме есть хотя бы один апполливсеий гаджет, а то и два, но мы и не последний кусок хлеба доедаем, просто это удобный продукт/интерфейс понятный всем от мала до ведика, который могут легко использовать наши мамы например для телефонных звонков с нами и показа фотографий, учитывая что одной маме уже 82 и вторая в 59 с техникой на "вы", польза от гаджета аппл точно есть для нашей семьи

Ничего страшного, в современном мире гению отсутствие социализации, коммуникативных навыков и прочей психологической лабуды не может помешать никак, скорее поспособствовать. Яркий пример - Перельман, который практически хикки. Гипотетическому гению может помешать только факт рождения в каком-нибудь Буркина-Фасо в нищей семье.

Михаил (ohqr) какая интересная у вас категоричность суждения, ваша мысль и позиция вполне ясна, мне бы хотелось с вами пообщаться и развить эту тему, переходя на другие аспекты нашей системы и жизни. Ведь если вы категорично рассуждаете о нынешних технология, и то что многие из за этих технологий, и системы нынешнего государства, перестают развиваться, перестают думать, то скорее всего у вас другая позиция которая показывает образ жизни который позволяет жить в системе и оставаться безучастным к ней. Надеюсь моя мысль ясна. Мне бы интересно было послушать вас

ГостьГостьГость
Узнать реальную стоимость любой вещи (услуги) очень просто. Для этого нужно всего лишь попытаться эту вещь (услугу) продать самостоятельно. К примеру, через авито. Гарантирую, узнаете много интересного.
Не совсем понятен пример, продажи и покупки через авито были.
Что же интересного?
Интересно то, что цена, по которой вы сможете толкнуть свое барахло в несколько раз отличается от той, по которой вы приобретали его изначально. То есть реальная цена для вас - это та цена, за которую у вас готовы купить.
Это реальная цена для них. Тех, кто хочет купить.
А не для меня.
Да и на этом ресурсе целевая аудитория может отсутствовать, это не говорит, что вещь ничего не стоит, или стоит мизер, за которую ее готовы купить.

Одинаковые, но разные.
Личностью могут стать все.
Гением нужно родиться.
Да и тут не все просто - у гения может не доставать социализации или коммуникативных навыков, и в современном обществе с его нравами, о его высоких мыслях может никто не узнать.
Ну, или же гений выберет более материально-стабильную стезю, и будем мы довольствоваться игрушками)

Вопрос в теме.
Как относитесь к людям, которые нарочито "отвергают" достижения и удобства современной жизни? Показушно не используют гаджеты, современную технику, технологии, развитую сферу услуг? Хвалятся тем, что не имеют смартфона, загранпаспорта, банковской карты и тд?
Я раньше просто удивлялась, но сейчас будто бы даже модно стало кичиться своей отсталостью и называть это "независимостью от технологий".
Как вы к относитесь к этому явлению?
(Понятное дело, я имею в виду молодых людей, 20-30-40 лет, а не пожилых, кому уже тяжело разобраться в новых технологиях.)

АаавторВопрос в теме.
Как относитесь к людям, которые нарочито "отвергают" достижения и удобства современной жизни? Показушно не используют гаджеты, современную технику, технологии, развитую сферу услуг? Хвалятся тем, что не имеют смартфона, загранпаспорта, банковской карты и тд?
Я раньше просто удивлялась, но сейчас будто бы даже модно стало кичиться своей отсталостью и называть это "независимостью от технологий".
Как вы к относитесь к этому явлению?
(Понятное дело, я имею в виду молодых людей, 20-30-40 лет, а не пожилых, кому уже тяжело разобраться в новых технологиях.)
С каких это пор загранпаспорт относится к "технологиям"? А может у людей просто туп..о нет денег, а?

АаавторГость
На этом форуме даже посудомойку хаят, а вы про смартфоны и приложения. А еще тут верят в наговоры, сглазы и прочее средневековое мракобесие. Так что вопрос не по адресу, автор.
Да, кстати, никогда не понимала, что плохого в посудомойке? Ну может кто-то умеет мыть посуду на 70-90 градусах, но я нет :)
А про заговоры и сглаз - да, читала, но я думаю это обычне тролли.
у скольких людей не спрашивала о посудомойке - отзывы плохие: не отмывает - приходится перемывать, очень много времени занимает загрузка и разгрузка машины - проще помыть руками, не работает если не забить машину огромной кучей моющих средств - видимо вода жесткая.
Ну и траты на эл-во, конечно же огромные.

Ааавтор.
Чушь.
Отмывает намного лучше, чем руками, тк руками нереально мыть в температуре 70-90 градусов и под очень сильной, тонкой, направленной струей. А машинка это делает.
Про электричество без понятия, не замеряла как-то.
еще добавьте "ваши знакомые все врут!".
Только зачем им это делать? Купили - не понравилось именно по этой причине - ни фига не отмывает.

ЭкономнаяАаавтор.
Чушь.
Отмывает намного лучше, чем руками, тк руками нереально мыть в температуре 70-90 градусов и под очень сильной, тонкой, направленной струей. А машинка это делает.
Про электричество без понятия, не замеряла как-то.
еще добавьте "ваши знакомые все врут!".
Только зачем им это делать? Купили - не понравилось именно по этой причине - ни фига не отмывает.
Потому что купили самый дешевый фуфел, чтобы сэкономить. Если у вас стиралка не отстирывает белье, то вы же не переходите на стирку руками? Вы просто ищете нормальную модель машины и меняете порошок. Здесь так же. Не надо экономить на выборе модели и моющих средств. И будет вам счастье.

Интересно то, что цена, по которой вы сможете толкнуть свое барахло в несколько раз отличается от той, по которой вы приобретали его изначально. То есть реальная цена для вас - это та цена, за которую у вас готовы купить.
Это реальная цена для них. Тех, кто хочет купить.
А не для меня.
Да и на этом ресурсе целевая аудитория может отсутствовать, это не говорит, что вещь ничего не стоит, или стоит мизер, за которую ее готовы купить.
и для вас) если вы в итоге продаете)

Гость
Одинаковые, но разные.
Личностью могут стать все.
Гением нужно родиться.
Да и тут не все просто - у гения может не доставать социализации или коммуникативных навыков, и в современном обществе с его нравами, о его высоких мыслях может никто не узнать.
Ну, или же гений выберет более материально-стабильную стезю, и будем мы довольствоваться игрушками)
Не согласен.
Большинство никакими личностями не являются.
Гениями не рождаются, ими становятся.
В том числе, благодаря весьма прозаическим вещам.
Например, огромной работе.
Как говорил Ньютон "я стоял на плечах титанов", подразумевая, что почти всем своим достижениям он обязан мыслителям прошлого.
Казалось бы, технологии должно были бы повысить интеллектуальный, творческий и эстетический уровень большинства.
Но происходит прямо противоположное. Оглупление и одичание, моральное вырождение.
Я помню, как радовался, когда у меня дома интернет появился в 1998-ом году.
До этого интернет был только у друзей, приходилось ходить к ним.
Помню, как думал, что благодаря интернету открылись безграничные возможности - познания, общения, обучения и так далее.
Но, по факту, теперь все это лежит мертвым грузом, никому не нужное. Все эти гигабайты потрясающей музыки, целые отсканированные библиотеки уникальных книг, арт-хаусное кино и прочее.
Вместо этого мы видим торжество прости__туции, быдлячества, вранья, сэлфи, лицемерия, пропаганды, пошлятины, посредственности, бессмысленности и прочей блевотины и продукции потребления большинства.
В общем, кроме парочки новостных сайтов и торрентов, интернетом лучше вообще не пользоваться. Это одна большая клоака.

Это, наверное, только у безработных ничего нет. Ладно планшеты, приложения, но банковской карты-то как может не быть у работающего человека?

Вопрос в теме.
Как относитесь к людям, которые нарочито "отвергают" достижения и удобства современной жизни? Показушно не используют гаджеты, современную технику, технологии, развитую сферу услуг? Хвалятся тем, что не имеют смартфона, загранпаспорта, банковской карты и тд?
Я раньше просто удивлялась, но сейчас будто бы даже модно стало кичиться своей отсталостью и называть это "независимостью от технологий".
Как вы к относитесь к этому явлению?
(Понятное дело, я имею в виду молодых людей, 20-30-40 лет, а не пожилых, кому уже тяжело разобраться в новых технологиях.)

Гость
Интересно то, что цена, по которой вы сможете толкнуть свое барахло в несколько раз отличается от той, по которой вы приобретали его изначально. То есть реальная цена для вас - это та цена, за которую у вас готовы купить.
Это реальная цена для них. Тех, кто хочет купить.
А не для меня.
Да и на этом ресурсе целевая аудитория может отсутствовать, это не говорит, что вещь ничего не стоит, или стоит мизер, за которую ее готовы купить.
и для вас) если вы в итоге продаете)
получается, каждый миг это цена изменяется, а значит, нет такого понятия, как реальная цена

Это, наверное, только у безработных ничего нет. Ладно планшеты, приложения, но банковской карты-то как может не быть у работающего человека?

Вопрос в теме.
Как относитесь к людям, которые нарочито "отвергают" достижения и удобства современной жизни? Показушно не используют гаджеты, современную технику, технологии, развитую сферу услуг? Хвалятся тем, что не имеют смартфона, загранпаспорта, банковской карты и тд?
Я раньше просто удивлялась, но сейчас будто бы даже модно стало кичиться своей отсталостью и называть это "независимостью от технологий".
Как вы к относитесь к этому явлению?
(Понятное дело, я имею в виду молодых людей, 20-30-40 лет, а не пожилых, кому уже тяжело разобраться в новых технологиях.)

Вы путаете.
Профессионалом в любом деле можно стать, затратив 10 000 часов, об это много сказано.
У гениев образ мышления другой.
Это не вырабатывается. По крайней мере, пока.

У некоторых она есть, но ей не пользуются - деньги пришли и их сразу обналичивают, думаю речь скорее об этом

ГостьГость
Интересно то, что цена, по которой вы сможете толкнуть свое барахло в несколько раз отличается от той, по которой вы приобретали его изначально. То есть реальная цена для вас - это та цена, за которую у вас готовы купить.
Это реальная цена для них. Тех, кто хочет купить.
А не для меня.
Да и на этом ресурсе целевая аудитория может отсутствовать, это не говорит, что вещь ничего не стоит, или стоит мизер, за которую ее готовы купить.
и для вас) если вы в итоге продаете)
получается, каждый миг это цена изменяется, а значит, нет такого понятия, как реальная цена
Понятия нет, а цена есть) В момент текущей сделки цена очень даже реальна. Некоторые на таких реальных ценах в блокадном Ленинграде состояния сколотили, скупая у умирающих от голода различные артефакты.

Гость
Вы путаете.
Профессионалом в любом деле можно стать, затратив 10 000 часов, об это много сказано.
У гениев образ мышления другой.
Это не вырабатывается. По крайней мере, пока.
Нет, не путаю :)
Гений - это и есть сильнейший из профессионалов. К тому же, нестандартно мыслящий.
У меня есть ответ, почему в современную эпоху нет гениев в отличие от прошлых времен.
Все основные черты нынешней эпохи - это
а) максимизация сиюминутной прибыли любой ценой.
б) потакание низшим желаниям масс и провоцирование этих низших желаний.
Все, что не следует двум этим трендам остается на обочине.
Например, фундаментальная наука.
Она, по сути, сегодня вообще не нужна, ее финансирование сокращается, а ученый стал непрестижной профессией, что-то вроде "нелепого ботана не от мира сего".
А все почему?
Потому, что наука не приносит быстрой и легкой прибыли и не устраивает шоу для масс.
Сейчас дошло до того, что ученые по всему миру уже митинги устраивают с требованием уважать науку, не сокращать финансирование и так далее.
Идеология общества потребления, максимизации прибыли и шоу, приводит к тому, что самыми оплачиваемыми и уважаемыми в обществе становятся: поп-звезды, модели, прости__тутки, спортсмены и прочие деятели шоу-бизнеса, всевозможные спекулянты, посредники и ростовщики.
При этом, серьезно заниматься интеллектуальным трудом сегодня просто невыгодно.
Как и творчеством.
Поэтому, сегодня и нет великих ученых, поэтов, композиторов, подвижников, а есть одни временщики, спекулянты и деятели шоу-бизнеса.
В дальнейшем, это приведет к нарастанию, с одной стороны, фундаменталистских религиозных настроений, а с другой - крайне правых.
Что потом приведет к новым войнам.

Соглашусь с тем, что смартфоны и воровство в общественном транспорте взаимосвязаны, - мой сын-подросток, который, как и все подростки 21-го века, все свое свободное время тупит (или набирается ума) в смартфоне, так профукал свою хоккейную сумку, - ее легко и спокойно вынесли, пока он переписывался с приятелями в вайбере.Хорошо еще сумка была пустая, иначе убытки были бы весьма существенны, поскольку хоккейное обмундирование очень и очень недешево. Надеюсь, что со временем эта болезненная привязанность к гаджету у него пройдет, и он станет больше смотреть на окружающий мир.
Соглашусь с тем, что спрашивать дорогу мне как экстраверту интереснее у живого человека, - посмотреть, как он одет, послушать как говорит, как улыбается или хмурится, как машет руками. это доставляет мне большое удовольствие. Никогда не забуду одну лондонскую бабушку, постукивавшую наманикюренным пальчиком по моей потрепанной карте. Это была истинная леди с золотистым перманентом, фарфоровыми зубами и чудесной доброжелательной улыбкой. "Наслаждайся своим днем", - сказала она мне на прощанье.
В общем, соглашусь с тем, что смартфоны идеальны для интровертов, которым тяжело дается общение с другими людьми. Для экстравертов и сенсоров, которым важно поболтать с другим живым объектом и пощупать пальцами "живую" бумажную карту, смартфоны не представляют особой значимости.

Вопрос в теме.
Как относитесь к людям, которые нарочито "отвергают" достижения и удобства современной жизни? Показушно не используют гаджеты, современную технику, технологии, развитую сферу услуг? Хвалятся тем, что не имеют смартфона, загранпаспорта, банковской карты и тд?
Я раньше просто удивлялась, но сейчас будто бы даже модно стало кичиться своей отсталостью и называть это "независимостью от технологий".
Как вы к относитесь к этому явлению?
(Понятное дело, я имею в виду молодых людей, 20-30-40 лет, а не пожилых, кому уже тяжело разобраться в новых технологиях.)