Мой тесть, способный экономист, человек практичный и расчётливый, всегда мечтал о большой семье. Но стал отцом лишь одной дочери (моей жены). И свою мечту он решил воплотить путём "вложения" во внуков. Профессионально умея приобретать, дедушка годами работал на обеспечение их материального старта, играя в этом главную роль.
Итак, лет в 17-18 очередной наш "зумер". выселялся из родительского дома. Жил в общежитии, получал высшее образование, а нас только навещал на каникулах. Со второго курса начинал подрабатывать для повышения самостоятельности и создания накоплений. К окончанию ВУЗа в его владении была квартирка, авто без излишеств, деньги на первичное обзаведение хозяйством и работа по специальности, которую он нашёл себе сам. Плюс хорошая девушка, которой сделал предложение тоже где-то в районе защиты диплома — и в 22-23 года наш зумер может считать, что имеет основу для самообеспечения.
Старшему уже 26 лет, он женат, "условия жизни" улучшил с перспективой создания большой семьи и прибавление в семействе уже скоро ( дедушка-экономист очень доволен). На собственный остров в тёплых краях ещё не заработал, если вы о такой недвижимости. Но по понятиям своего круга считает себя состоятельным и самостоятельным.
Среднему 23 года, Почти женат, свадьба летом. Сейчас они молодая семья без детей в стадии устройства своей жизни. И в этом качестве считают себя абсолютно самостоятельными. При попытке помочь деньгами на целевые покупки отвечают: - Ой, что ты мам, не надо, мы сами!.. Но после уговоров принимают. Отчасти, наверно, по привычке слушаться родителей.
Младшая дочка, 20 лет, второкурсница, жениха ещё не завела. Живёт в общаге, подрабатывает, учится от темна до темна. Деньги на жизнь мы ей переводим, в остальном живёт своим умом большую часть года. Современный ремонт в её "недвижимости" уже делается. "Движимость" приведена в порядок, можно идти учиться на права. Приданое на свадьбу копим. Самостоятельна в рамках нынешнего статуса. А там видно будет.
Супер, что у вас такие сыновья, которые в нормальном возрасте готовы на себя ответственность брать! И вообще здорово, что вы смогли себе позволить столько достойных детей воспитать.
А у нас дочка как ваша, но на год постарше, 4 курс сейчас. В общагу она очень хотела, но бесплатную не дали, т.к. слишком близко живет, а платную не дали, т.к. на бюджете учится, типа платные только для платников. На втором курсе она пыталась в студенческую квартиру съехать, но не получилось. Но зато в другую страну по обмену поучиться на третьем сама съездила, потратила свои олимпиадные деньги на проживание там, т.е. учеба бесплатной была, естественно, но жилье не предоставляли, сама искала. Ну а мы ей квартиру к возвращению оттуда как раз купили, куда она радостно и съехала. Подрабатывает на булавки, помогая в научных исследованиях. И стажировка еще несколько месяцев была оплачиваемая у нее. И вот тут как раз мы степень инфантильности и поняли, по ее отношению к работе. Она считает, что достойна большего, а ее всякой фигней для тупых типа грузят, еще и переработок ожидают)) Ну и отношений нет пока, т.е. по отношению к парням тоже инфантильна несколько. Мы молчим, но переживаем слегка...
И подружки. и друзья у нее подобные преимущественно. Собственно, об этом всем и написала про зумеров.
Гость
[829063495]
#107
Гость
Что-то дешевые басни какие-то, даже не дочитал простыню.
Бредятина в стиле инфоцыган, которых, говорят, меньше смотреть стали :))
как раз нормальная семья с правильными установками. почему басни?
Гость
[829063495]
#108
Гость
Это где такое? У нас во дворе малолетки летом бухали. И ночью обдолбанные носились по площадке детской орали.
москва и область, спб, нн, воронеж - это где бываем регулярно. специально спросила у подруг, в ёбурге и краснодаре тоже все ок с досугом молодежи.
Гость
[829063495]
#109
Гость
👍жаль, что не все замечают такое за своими дитачками.
может потому что проблема несколько преувеличена и нормальных детей в тысячи раз больше?;) з.ы. в школах проверяют сейчас
Гость
[829063495]
#110
Гость
То есть, то, что сейчас уже 4 года идёт большая война, а до этого было несколько мелких - Грузия 2008, Украина 2014, Сирия 2015, Вас совсем не волнует? В 90-ые мы хоть только внутри страны воевали. То, что в стране тоталитаризм и террор, Вас тоже не волнует? Это до первого момента, когда что-то принадлежащее Вам, не понадобится государству или близким к нему структурам. Тогда Вы мигом откроете для себя, что любые протесты криминализованы. Включая даже запись челобитных "царю-батюшке".
волнует, но не настолько, как если бы война была в нашей стране. жителям курской и белгородской помогала. двум семьям из донецкой и луганской тоже немного, одним с 14-го, другим в 22-м. все нормально выплыли с жителями центральной украины тоже общаюсь, кстати, в т.ч. на политические темы. но это умные люди, хотя и с отличной от моей точкой зрения некоторые.
тоталитаризм у нас считаю умеренным, не больше, чем в "демократических" странах, где я тоже жила. террора особо не наблюдаю, только излишнюю жесткость силовых структур, но их стараются в рамках держать.
Гость
[829063495]
#111
Гость
Мы своими зумерами гордимся.
Росли-то они в благополучное время, с большими возможностями. Но воспитание им давали бабушки, которые видели трудности. Молодое поколение к трудностям готово, а возможностями пользуется на все 102%
Кроме того, наши зумеры блестяще воплотили педагогическую шутку: "Сколько ребёнка ни воспитывай — он всё равно похож на тебя". Хотя специально-то воспитывать было некогда, вы же знаете, всё время на работе. Теперь с удивлением смотрю, что может моя молодая, энергичная, деятельная, полная сил и планов "копия", имеющая возможности, которых в наши 90-е не было. При том,что некоторые наши обузы советского времени в их воспитании отсутствуют. И некому запретить думать и действовать на пользу этому миру.
Перенимая характер родителей и впитывая советы бабушек, наши зумеры прекрасно социализированы в своём времени. И отлично ладят со своим поколением и двумя предыдущими. Я не только про родственников, я вообще про их взаимоотношения с миром.
Поучать "племя младое" у меня уже нет возможности. Они в своей профессии состоятельнее меня. Помогать житейским советом — ну, разве что когда этого совета спрашивают. Помогать материально — ещё получается. Хорошие подарки дарить по случаю. А гордиться своими зумерами — это да, это чем дальше, тем больше.
Но вот скоро пойдут внуки — вот их-то мы избалуем. Имеем право. Не зря же сказано: "Вырастишь детей — сможешь избаловать внуков. А избалуешь детей — будешь растить внуков". Мы своих зумеров вырастили, теперь их очередь страдать. Хотя мы с ними, вроде, особо и не страдали. Они сами как-то выросли ¯\_(ツ)_/¯
нашего зумера мы растили самостоятельно, без какой-либо помощи бабушек)
Гость
[829063495]
#112
Гость
У меня у знакомых семей почти ни у кого нет.
Слишком "высокий" уровень жизни для создания семей.
Вся эта никчемная болтовня про демографию не знаю, для чего нужна.
Сначала создаются невыносимые условия для жизни, а потом удивляются, почему же семьи не создаются?
я вижу проблему с жильем как основной стоп-фактор создания семьи. семейная ипотека должна бть для поженившихся, а не для уже родивших
Гость
[829063495]
#113
Гость
До 2005 года квартира в Москве стоила миллион рублей.
У меня одна из бывших коллег купила в ближайшей Подмосковье двушку за 500 000 рублей в нулевые.
Лучше это зумерам не рассказывать. Они вряд ли и к пенсии купят жилье.
Это закономерный результат программ "доступного жилья".
А в нулевые в рынок не вмешивались.
Почувствуйте разницу.
это неправда. мы первую квартиру-однушку в подмосковье покупали в 2004 за 1,3млн на зтапе котлована. и это было дешевле вторички, и уж точно дешевле, чем квартиры в москве. яндекс говорит что средняя зп в москве в 2004 была чуть меньше 14 т.р. сейчас такая квартира в том же подмосковном городе стоит примерно 11млн, средняя зп в москве сейчас 160т.р.
Гость
[3057043695]
#114
Гость
как раз нормальная семья с правильными установками. почему басни?
Потому что все это нереальное.
Большинство и к 40 годам не может купить недвижимость.
А если живешь на съеме, то это невозможно никогда.
Гость
[3057043695]
#115
Гость
это неправда. мы первую квартиру-однушку в подмосковье покупали в 2004 за 1,3млн на зтапе котлована. и это было дешевле вторички, и уж точно дешевле, чем квартиры в москве. яндекс говорит что средняя зп в москве в 2004 была чуть меньше 14 т.р. сейчас такая квартира в том же подмосковном городе стоит примерно 11млн, средняя зп в москве сейчас 160т.р.
У меня нет оснований не доверять ее словам.
А вот так называемой статистике Росстата есть все основания не доверять.
Потому что смысл работы Росстата нарисовать такую картинку, которая понравится начальству.
К реальным заработным платам на hh эта так называемая статистика отношения не имеет.
Гость
[3057043695]
#116
Гость
я вижу проблему с жильем как основной стоп-фактор создания семьи. семейная ипотека должна бть для поженившихся, а не для уже родивших
Семейная ипотека лишь разгоняет в космос цены.
В то время, как объемы строительства падают.
Сложно решить жилищные вопросы, если объем строительства падают.
Если бы не делали вообще ничего, то есть не вводили счетов эскроу, не вводили льготных и семейных ипотек, то жилье сегодня в разы доступнее было.
Некомпетентность, лоббизм олигархов - по-другому у нас не умеют.
Умеют только хуже делать.
Компетентные собственно и не попадут в эту систему.
Потому что врать и льстить не будут, о том, как все "превосходно".
Постараюсь объективно В целом они во многом добрее и наивнее . Меньше увлекаются алкоголем, больше зожников. Но и не умеют анализировать самостоятельно. Это большая проблема. Далеки от природы. Мой отец 49 г. р. с детства ходил на охоту и рыбалку с отцом. В студенческие годы постоянно по каким то турпоходам по горам , по морям. В 16 или 17 лет заработал деньги (крутил летом кино в кинотеатре) , сел на поезд и поехал смотреть Владивосток)) проехал пол страны что б посмотреть океан как выглядит. Думаю для любого зумера это экстрим)) без комфорта гаджетов и капучино им уже страдание
Самое бесполезное это поколение Альфа. Ни один из них до сих пор не создал ничего выдающегося. Ни учёных, ни поэтов, ни даже спортсменов среди них нет...
а что они должны "создать", если альфа - это еще дети(2010-2025 г.р.)?
Гость
[3441679307]
#122
бесят эту зу....ки вот иду один раз в конце лета -идет пара он про туалет сельский ей болтает - обдр....ный а та слышу вякнула - беги дура - ну разве не еба!!!