Почему мужчины разучились ухаживать

Раньше женщины были разные. Были женщины высших сословий, которым пели серенады, посвящали стихи. А были женщины всех остальных сословий, которых мужики могли отыметь (и имели) когда и как хотели без лишних слов.

А сейчас у нас равенство и демократия. Это значит, что женщины все тоже равны. Понятна моя мысль неглубокая?

Раньше женщины зарабатывали меньше мужчин и особого выбора не было, зарплаты практически у всех были равные.

Да уж, знатно Каре мозг зас рал Васек. Знала бы она как он обгаживает тут разведенок с детьми старше 35. Хотя может Карю возбуждает, когда он ее ласково называет неликвидом и отправляет на кухню.

Зп 70 тыщ для взрослого мужика в москве это пип ец как мало.

Может правду говорят - с возрастом планка снижается...

Почему? Женщины же ждут почему-то от мужчин подарков. Да если мужчина ничего не подарил или подарил что-то более дешёвое, чем должен был по мнению женщины - женщины смотрят на него сразу как на жлоба и нищеброда. Вон, целый форум сетований на эту тему.

В контексте таких отношений (а других сейчас практически нет), со стороны мужчины вполне естественно каждый раз думать, а стоит ли данный конкретный биоматериал (женщина) запрашиваемых денег.

или никогда

не все ждут подарков

Да разве? Вы форум почитайте. Через одну тема о том,что мужик жлоб, ничего не дарит, либо дарит на 10 000= руб. при доходе в 100 000=, что дарить женщине (дорогие) подарки - это для мужчины естественно и правильно.

Если женщина ждёт от мужика чего-то денежного или материального в виде подарка, значит отношения с ней возможны только товарно-денежные, т. е. как с проституткой.

я сама женщина. И могу судить по себе и своим знакомым.

Потому что женщины изменились, стали более вульгарными, раскрепощенными. Иногда именно женщинам хочется секса на одну ночь. Мужчины просто пользуются случаем :)

Если женщина не хочет быть товаром пусть всегда платит за себя сама и не требует ухаживаний и проявляет инициативу в 50% случаев.

вася конечно чмo, но про старушек он прав, им место не в постели а в кресле-качалке

Насчет дорогих подарков понятно. Это такие женщины.

Но! Когда мужчина вообще ничего не дарит (даже ни цветочка), то либо не любит женщину (потому что любимому человеку хочется доставить радость), либо жлоб. Поэтому чаще именно жлобы и нищие больше всех жалуются на меркантильность женщин. Подарки - это часть ухаживаний, знак внимания. А женщине внимание нужно. Возможно, даже нужнее, чем мужчине. А какое ещё внимание может дать мужчина, если ни цветы, ни подарки не дарит? Ну, например, ужин приготовить для любимой вместо подарка. Тоже вариант.

Вас просто не любили ни разу. Да и вы тоже не любили никого. О чем с вами можно говорить?

Это что то меняет?

Это многое меняет. Когда любишь человека, то слышать от него о том, что "Я за тебя заплатил и ты обязана дать" - мерзко и больно. Точно так же больно, как и любящему мужчине услышать от любимой "Вот Федя зарабатывает больше, поэтому я ухожу к нему".

А с вашей стороны какая любовь, если вы хотите больше получать, чем отдавать?

Ну так для вашего брата это чуть ли не норма - измерять отношения денежными средствами потраченными на женщину.

А кто сказал, что женщины не дарят любимым мужчинам подарки?

Мужчины не требуют подарки, нам кроме секса ничего не надо, а женщины ставят подарки и оплату как обязательное условие. Мужчины готовы трахаться сразу, в кустах, а женщины нет.

Для нашей сестры, если уж на то пошло.

Отношения тут деньгами измеряют только мужчины пока что.

А ухаживания и подарки были всегда.

Давайте посмотрим с другой стороны. Мужчина подарков не дарит. ОК.

Он ходит к женщине в гости, где ест и пьет за ее счет, и получает секс. А что получает женщина, кроме секса? Неужели она не достойна даже цветочка? Многие мужчины даже к чаю ничего, кроме презерватива, не принесут. А ведь даже обычные друзья не приходят в гости с пустыми руками. Это этикет.

Если бы Вы действительно любили человека - секс с ним был бы Вам в радость, и ему не пришлось бы его у Вас выпрашивать. Поэтому не следует выискивать любовь там, где она и не ночевала. Вы сами дали мужчине основания для таких слов, нечего на зеркало пенять, если рожа крива.

Я не понимаю, кого вы тут переубедить хотите?

Ну не найдете вы такую женщину среди не проституток. Никто из женщин в здравом уме по вашим правилам жить не будет.

Я Вам это могу сказать. Точнее, иногда дарят всякие предметы гигиены вроде пенки для бритья (особенно забавно такое получать, если бреешься электробритвой), и очень обижаются, когда в ответ даришь пачку прокладок. На какие-то более серьёзные, интересные подарки их не хватает: либо они просто не в состоянии что-то придумать, либо (что более вероятно) придерживаются мнения, что мужчина и сам себе всё купит, что пожелает.

А какая любовь на первом, втором, третьем свидании? По сути, знаешь человека три дня, а уже должна и полюбить его, и в постель к нему прыгать. Это вообще без башни надо быть.

Думайте, как хотите. Мне противно с вами беседовать.

Ну вот раз нет сексА, то и подарком и ухаживаний быть не должно. Сначала секс.

Совершенно не стоит обижаться. На форуме много устойчивых неприятных выражений и по отношению к мужчинам, и по отношению к женщинам. Просто если человек их употребляет, его автоматически не стоит считать адекватным.

Ну я, допустим, тоже не понимаю, когда дарят пену для бритья и другие мыльно-рыльные принадлежности. Но ведь если люди встречаются недолго и не успели узнать друг друга, а подарить что-то хочется, то ничего не поделаешь - дарится что-то банальное.

Ведь женщинам тоже дарят "джентльменский набор" в виде конфет с цветами. И нормальный подарок вообще-то. Банально - да, однообразно - да. Но все равно приятно, если подарены они любимым человеком.

Если её нет на 1-3-м свидании - значит, уже и не будет. Мужику здесь просто нечего уже ждать. И незачем тратить деньги.

Почитайте пост ╧ 283: именно на него я отвечал. Там вторая фраза "если любишь человека..." Так что речь именно об отношениях, которые женщина трактует как любовь со своей стороны к мужчине.

Мужики, ну покупайте вы проституток! Зачем обычных женщин "жизни учить"?

А зачем учить? Обычные женщины от них и так мало чем отличаются.

Наверное как и вы мало чем отличаетесь от заправского олигарха, подсчитывающего прибыль от инвестиций.

Гм.. Ну я придерживаюсь мнения, что денежка счёт любит, и люблю подсчитывать свои деньги. И очень не люблю, когда это делают женщины.

За всю свою жизнь (а мне далеко не 20 лет) ни разу не попросила у мужчины подарки.

Да никто и не против. Более того, остается просто порадоваться за мужчин, что на фоне тотального засилья нищенок, у них основная проблема в отношениях - это строгий учет профита с каждого вложенного руб.. , простите, миллиарда.

Опять же, меркантильная потребленка против эфемерной сильфиды без желаний и потребностей (а также, разумеется, без собственного дохода - женщины на это не способны :)).

На самом деле меня удивляет не засилье нищенок, а меркантильность и вполне зарабатывающих женщин. Я бы сказал, что отношение к мужчинам, как к кошельку на ножках/на автомобиле абсолютно одинаково у большинства женщине, независимо от их финансового состояния. По-видимому, продажность натуры заложена в них природой.

Свои потребности я оплачиваю сама и давно. И меня давно никто не содержит. По вашим меркам я - мужик. Правильно понимаю?

Станьте геем и любите мужчин, раз все женщины меркантильные тв-ри с самого рождения :)

Ещё есть вариант с животными...собаки вообще Вас всю жизнь любить безвозмездно будут...

Это не продажность натуры. Это подстраховка на случай беременности и связанного с ребенком периода собственной безработности. Женщина, сидящая в декрете по беременности и родам, не сможет прокормиться сама. Особенно если она сирота и не на кого оставить малыша. А мужчина, зарабатывающий мало, вряд ли сможет позаботиться о своем же потомстве.

А если Вы ещё и штаны стягивать будите на 1 свидании и за бензин ему платить, то Вы станете в его глазах истинной женщиной, богиней...

[quote="Гость" Я бы сказал, что отношение к мужчинам, как к кошельку на ножках/на автомобиле абсолютно одинаково у большинства женщине, независимо от их финансового состояния. По-видимому, продажность натуры заложена в них природой.[/quote]

И? Вы это серьезно? Речь действительно о большинстве зарабатывающих женщинах, у которых ущербное представление о собственной и мужской сексуальности? Вы сами лично с любой зарабатывающей в постель, простите за вольность, заваливаетесь?

Хорошие варианты. Тут и взаимопонимание, и бескорыстие. Все, что нужно мужику. ))

Само собой. Ну а если я ему машину куплю и оплачу всех любовниц, то он вообще умрёт от любви ко мне и молиться на меня будет. ))

И после этого женщины меркантильны. ))

Нет, вы неправильно меня понимаете. Нет ничего постыдного ни в получаемых подарках, ни в процессе дарения. Глупо отрицать свои желания. Подарки - это всего лишь знак внимания. Действительно, постыдно - это стяжательство. А в наше время только глупый и ленивый не сможет сам себя обеспечивать.

Какая-то подмена понятий у местным (недо)мужчин, не находите? Женщина ДОЛЖНА давать на первом свидании, ДОЛЖНА любить безвозмездно, ДОЛЖНА его принимать, какой он есть, но при это мужчина вообще ничего не должен! Дай ты б-г, если присунит пару-тройку раз. При это при всем 100% женщина должна быть ухоженной, красивой, образованной, богатой, а мужчина середнячком (и то дай-то боже)

Да что вы говорите? А как же быть со столь нелюбимым женщинами гражданским браком? Мужик навешает тетке лапшу из серии "нам и без штампа хорошо", а она из любви к нему готова сожительствовать.

Вот! Постыдно - требовать какую-то плату за подарки. Подарки потому так и называются, что это ДАР, за который плату не берут. Это касается всех дарящих - и мужчин, и женщин.

Аргумент не выдерживает критики, ибо изначально предполагается, что женщина беременеть будет не от любого.

Ну-ну! В странах с большим количеством именно беднейшего населения с демографией всё в порядке. Фертильность там на высоте. Да и в России обычно наблюдается обратная корреляция благосостояния и количества детей. Про страны Западной Европы и США и говорить не приходится.