должен ли молодой человек помогать своей девушке материально

Ну тогда и вы платите ему за то что он с вами,любит вас и не пытается найти кого-то получше.Это не ответ.

Во всём нужна мера.Я не призываю всех женщин искать кошельки в мужчинах или наоборот содержать их.Но семью-то вы хотите с нми построить вместе.Только получается что мужчина должен всё купить-отремонтировать и подать на блюдечке,а женщина тупо пыль протереть и поесть приготовить( а иногда и готовое купить).Вклад в семью должен быть равноценный.Понятно что женщину никто не отправит вагоны разгружать,но есть работа и полегче.А финансы должны быть у каждого свои.Должно быть конечно и общее что-то.Но сидеть на шее мужика и просить допустим каждый год у него денег ему же на подарок-это наглость.

С этим никто не спорит. Но тема была о том, что у работающей девушки возникли материальные трудности, а парень это игнорирует. Как с таким строить семью?

Есть такие женщины, которые привыкли к самому лучшему. Например, отец обеспечивает мать, одевает ее в дорогие бренды, оплачивает ее поездки на мальдивы. И дети, соответственно также дорого одеты, учатся в Англии и т.д. Дочь из такой семьи не будет встречаться с тем, кто не способен оплатить счет в дорогом ресторане и купить дорогой подарок или оплатить мальдивы. Я такая. Могу и сама за себя заплатить, но зачем? Мне неудачник не нужен, пусть другие с такими встречаются. Равноценными мужчина и женщина будут тогда, когда мужики смогут выносить и рожать детей. А то и работай, и детей рожай, после рождения ребенка также выходи на работу, не забудь при этом убраться дома и приготовить еду, в промежутках между этим воспитывай детей. И зачем такой муж? Если женщина сама все может. Для секса можно найти кого угодно.

А никак. Парень ее просто использует, автор для него - бесплатная *** ( грубо, зато правда)

Ну если у неё именно проблемы и он отказывается помочь-тогда женщина просто неинтересна,либо ему нечем помочь самому.Это другое дело.

Вот именно. Отношение мужчины к деньгам и готовность проявить заботу о своей девушке - это лакмусовая бумажка. Я сразу отсеиваю жадных, они-то уж точно какую-нибудь наивную дурочку найдут. Женщина в браке не обязана обеспечивать семью, да, можно найти оплачиваемое хобби для себя, но не пахать по 12 часов в день. Мужчина сильнее, это его обязанность. Редко кто из женщин бросает заболевшего мужа, большинство тянет эту ношу. А что будет, если женщина бесплодна? Да он в лучшем случае заделает ребенка на стороне, в худшем бросит жену. Только единицы мужчин смогут усыновить чужого ребенка.

Ну вот, мы и докопались до истины. Женщина ему просто неинтересна. И он не планирует создавать с ней семью. Были б у него проблемы с деньгами, это было бы понятно без слов.

Равными можно быть.Например если детей нету и оба работают,можно вполне по дому всё вместе делать.Когда есть дети-это другой вопрос.Работать мало кого заставят если маленький ребёнок дома,кто-то же за ним смотреть должен.
А по поводу девушек из материально обеспеченных семей.Ну начнём с того что ей по идее негде познакомиться с нищим.Места проведения досуга влюбом случае будут разными.
Если вас родители всю жизнь обеспечивали-ни в чём вам не отказывали.Учились вы там чёрти где и отдыхали тоже не в России далеко,тем не менее никто вам ничего не должен.Это родители.Если у них есть такая возмоность,то они балуют своих детей.А почему левый челоек должен вас обеспечивать?При чём ответ у таких девушек как вы обычно один:Я такая вся красивая-добрая-умная.Я его люблю и за это он мне должен.
Равноценным должен быть изначально вклад в отношения.Вас поцеловали-вы поцеловали.Вам ласковое слово-вы ласковое слово.А не так что вы 4 часа одевались-прихорашивались и за это вам обязаны отписать пол квартиры.
Называется имейте совесть,хотя вы кажется её уже давно и совсем не нежно поимели......

А кто ее измерит, эту равноценность? И да, мужчины предпочитают красивых ухоженных женщин. Мужчине на уход нужно гораздо меньше времени, а женщине бывает и 4 часа нужно. Мужчина работает, жена дома снимает ему стресс с работы ласковыми словами, ужином, сексом. Ибо если бы она была на работе, вечером оба были бы на взводе и ничего хорошего бы не вышло.

Нет ничего постояннее чем временное ;)

Это называется элементарный прием из серии пикапа или "надо хоть чуть-чуть знать женское подсознание". Великолепно работает, если женщина одновременно:
1) красивая;
2) привыкла к куче поклонников и массе внимания;
3) истеричная.

Есть такой типаж со своими строго определенными проблемами, для которых жизнь - это купаться в лучах внимания, обожания, славы. В чем-то заниматься эксгибиционизмом, всюду вставлять свои фотки, ходить на все презентации, тусовки и т.п. Как правило, всем этим подсознательно компенсируется недолюбленность в детстве и неуверенность в себе (им постоянно нужны подтверждения своей неотразимости, восхитительности) и т.п. Таких много среди фотомоделей, звезд эстрады, актрис. Как правило, все они очень плохо заканчивают, когда слава проходит (особенно, если они истеричны и не имеют других интересов) - сидят на наркотиках, спиваются, идут во все тяжкие.
Некоторые даже не по одному разу попадают в психушку как одна из самых известных моделей Бетти Пейдж или певица Бритни Спирс :)))

Если ты хочешь "упромыслить" такую красотку в момент славы, то "цветы-рестораны-бриллианты-украшения-бентли и т.п." - это самое последнее, что надо практиковать.
Твоя цель - нанести удар по ее подсознанию так, чтобы вывести ее из равновесия, спровоцировать легкий приступ истерики с фиксацией на тебе. И она сама начнет доказывать "этому гаду, подонку, хаму" и т.п., какой он "казел" и как он ошибся. Сиречь, начнет сама тебя соблазнять, чтобы "сломать тебя", чтобы ты "начал восхищаться ею, как и все".

Я один раз на тусовке одной полузнакомой модели на вопрос "Ну как я сегодня выгляжу?" сказал с таким деланным равнодушием "Ну ты знаешь, средненько" :)) Дальнейшее надо было видеть "Что ты сказал? Повтори. Хам, гад, деревенщина, ***, ***", думал она на меня с кулаками набросится. Даже расплакалась вся. В итоге, через два дня она меня позвала поужинать в ресторан и стала добиваться "А правда ли я средненько выгляжу? Что со мной не так?". Чтобы было дальше, надеюсь, ты понял. При этом, секса у нее до меня несколько месяцев не было и всех даже богатых и знаменитых хахалей, которые расточали комлименты, дарили украшения и водили по самым дорогим ресторанам, она, конечно, динамила и посылала :)) Потом остались хорошими друзьями :)
Вообще, ключ успеха везде (в спорте, особенно, в хоккее, шахматах), бизнесе, на войне и т.п. - это внезапные и неожиданные ходы, которые никак не предсказывались, не просчитывались, не следовали из логики и тактики и т.п.
Т.н. "разрыв шаблона".
В элитном пикапе есть много таких техник "разрыва шаблона подсознания" под женщин самых разных категорий. Добавь сюда, гипноз, великолепное владение техниками коммуникации и убеждения, техники релаксации и абсолютной уверенности в себе, хорошее знание общей и женской психологии, сексологии женщин, основ маркетинга + работа на своим стилем и внешностью (это самая настоящая "ядерная бомба соблазнения") :))))

Простуша, похоже, зарабатывает на секте пикапа.....

Я программистом 10 лет работаю, большей части на паттернах (шаблоны проектирования). Так вот меня, когда про пикап начитался просто вырвало. Люди - роботы, при чём весьма примитивные(

Мила, не угадала :))

Енто дела давно минувших дней.
Просто знания и навыки не пропадают :))

Хотя куда мне со современной мОлодежью тягаться :))

Мне тоже было неприятно.
И, конечно, сразу было понимание, что это тренинг с целью познания и поиска.
А не некая самоцель. Теории - отвратительные (да и полная чушь с научной точки зрения). Но важна не теория, а практика.
И проще сравнить все это с подходом хирурга, который говорит "Я, когда режу, отношусь к человеку как к куску мяса. Если начну жалеть и сопереживать, я не смогу успешно провести операцию и он погибнет" :))
Так же и в пикапе. Обязательно надо на практике изучить все особенности психологии/сексологии женщин и отобрать наиболее подходящую лично для тебя.
Иначе тебя вообще-то может ждать очень серьезный провал в жизни.
И останешься без женщины, без денег и будешь отписываться долгие годы на антивумане и жаловаться на "тяжелую долю" :))))
Надо просто через это пройти. Не обязательно пикап. Но знания той же психологии, понимание совместимости должны быть.
Чтобы думать головой, а не головкой :)))))

Я хоть АБФ и не читал, но НЕ осуждаю :)))))
Конечно, новичок "алень" и "лошок". Но не потому, что потом кого-то "разбалует" и "серьезным людям" (TM) "не дадут" :)))
Серьезным людям "дают" всегда (а потом догоняют и еще дают) :)))

Нет проблема в том, что ему, новичку, не дадут за рЭстораны, подарки и т.п.
И он должен это понимать с самого начала :)
Это игра и он сразу делает проигрышные ставки.
А выиграть он сможет только лишь тогда, когда пригласил "серую мышь", женщину, у которой мужчин больше года не было (да и то, шансы у него 50/50), либо когда очевидно, что он ей понравился (и надо еще уметь это "считывать").
НО. Ни в коем случае нельзя избирать такую тактику против красивых, популярных, востребованных или оригинальных женщин.
Это 200%-ный провал, а он будет "лузером-аленем" №XX у этой тетки :)
А потом будет плакаться :))

Ну я вообще-то в самом что ни на есть центре Москвы каждый день (Тверская, Маяковская, Новый Арбат). В ресторане обедаю каждый день.
Да и в дорогие периодически хожу на переговоры (но не люблю их, как вообще терпеть не могу пафос).
И прекрасно знаю, что из т.н. "условно красивых" там тусят "дорогие проститутки" :)
Красивых просто мало, а уж нормальную и хорошую женщину там вообще не встретишь. В лучшем случае будет тупоголовая содержанка из провинции. А их в топку.
Далее, мы говорили о России в целом. А не о единичных экземплярах. Уж единичные-то экземпляры супер-красавиц, думаю, есть даже в Уганде и Нигере :)
А сайты знакомств - это так сказать - посмотреть на "простых людей" в массовом варианте. А не на 0,000001% процент населения на Арбате :))
И на тех же сайтах знакомств, 90% т.н. "условно" красивых - это проститутки или элитные индивидуалки (особенно как раз те, кто в интересах пишет "красивая жизнь"). У них сразу можно спрашивать прайс :)))
Поэтому, я пас. Не хочу ни красивой, ни тем более российской жены :)))

Неувязочка выходит.
А что женщины хотят толстого, лысого, прыщавого, старого и неухоженного мужика?
Нет?
Тогда, извините, баш на баш.
Хорошо, пусть не равенство по доходам.
Но на 3 доллара моего дохода минимум 1 доллар дохода девушки.
Плюс, я реальный глава семьи и последнее слово во всех финансовых вопросах за мной (включая, семейный бюджет, депозиты, вложения в акции, покупку недвижимости), плюс тетя пусть тратит на себя свой доход (не больше), а я полностью на себя часть своего.
Это самый минимум. Желательно паритет.
Иначе пусть выходит замуж за толстого, лысого, агрессивного, неуравновешенного старого "папика" с деньгами, имеющего проблемы с алкоголем, психикой и потенцией :))))

Это мораль дорогой проститутки и индивидуалки. Они тоже предлагают клиентам (в т.ч. и мне) месяц или год жить только с конкретным клиентом за фиксированную абонентскую плату, никому больше не давать.
Ну или съездить с ним, например, на Мальдивы и там спать безлимитно только с ним :)))
То же самое и по моделям. Только там еще и знание нескольких языков, заточенность под деловые встречи, деловые презентации и т.п.
Prostituon vulgare.
Хотя, о чем тут говорить, когда некоторые провинциалки в Москве сексом расплачиваются за аренду квартиры, за оплату вуза или за то, чтобы их вывезли в отпуск. Многие россиянки (даже не профессионалки) считают все это приемлемым для себя.
Но как говорится "Ахают одних, женятся потом на других" :)))

Недавно читал книгу руководителя одного из крупных инвестиционных американских банков, который в главе про Россию написал "Самый неадекватный город мира - Москва, такого количества проституток на каждом шагу нет нигде больше в мире" :))
Наверное, тоже погулял по центру Москвы и пообедал в дорогих ресторанах :))
И высказался, как обычно говорят жители Кавказа, да и многие азиаты и русские мужики :))))

Мария, + 1.
Одна из единственных женщин, не утративших человеческие черты на вумане.
Да и в России в целом.
Большая редкость :))

Так ты сам в своё время ходил на всякие тренинги и деньги туда сливал? И чему тебя там научили? Как поскорее потрахаться и разбежаться?...

И почему же за эти 10 лет ты не стал миллионером и не завладел миром?...

...пинка под зад:))

Таких женщин, которых ты назвал бы нормальными, вообще единицы. Это исключения. Что в России, что в других странах:) Подозреваю что твой идеал - это жена Лужкова....))))

И в каких ресторанах ты обедаешь, интересно? Я вот хожу обедать в probka, vogue cafe и т.д, никаких дорогих проституток я там не видела. Девушки приходят очень дорого одетые, либо с подругами, либо с мужьями. Ни разу не видела, чтоб кто-то из них пытался клеить мужиков. Может в каких-нибудь ночных клубах и так. Но сомневаюсь, что туда пускают дешевок. Не оправдывайся насчет сайтов знакомств. Я вот туда не заходила и не собираюсь. У меня и так куча поклонников.

Потому что он неудачник, сидящий на сайтах знакомств и ненавидящий женщин

Ну и? Сам же подтвердил сейчас что женщины в большинстве по сути своей такие :) Следовательно, твоя борьба - с ветряными мельницами....

Т.е. не проституток, честных, добрых, искренних, морально устойчивых, имеющих принципы и свои интересы в жизни?
Я Вас разочарую, у меня минимум 7 подруг таких.
Правда, они все нерусские (европейские женщины и азиатки ).
И весьма вероятно, что я на одной из них женюсь :))

А что для России продажность, проституция, лицемерие и моральное уродство женщин - это норма, ни для кого в мире уже не секрет :)
Правда, российские женщины вымирают с большой скоростью и замещаются на женщин из Средней Азии, Китая и Кавказа, а Россия скоро будет не более, чем сырьевым придатком Китая :) Но, наверное, туда им всем и дорога :)

Только вот такого "добра" как "российская проститутка" мне в жены не надо, даже если мне на счет миллион долларов перечислят :)))
"Лучше я перед загсом съем свой паспорт" (с) А. Укупник :)))

Да никакой борьбы нет. Российские женщины сами прекрасно вымирают без меня. Просто такие, как я и мои друзья, также не хотим участвовать в этой "агонии проституток". Пусть вымирают без нас.
Кстати, ничего плохого в этом не вижу. Тот же Китай 4 раза в мировой истории был мировым лидером. Будет - в пятый. А китайская культура и китайские женщины на порядок лучше российских аналогов.
Так что, все ok. :)))

Детка, ты что-то путаешь. Чтобы я оправдывался перед ТП и дешевыми проститутками?
Не бери много на себя.
Оправдываются те, кто чувствует себя слабыми и виноватыми. Или зависят от мнения других.
А же чувствую себя сильным, уверенным, правым и мне глубоко наплевать на мнение ТП-шной "папиной дочки" :)))

"Не умничайте, Маша, сосите дальше" :)))

Я тебя разочарую: всеми перечисленными качествами может с тем же успехом обладать и проститутка:)) Честности и искренности им не занимать, доброта - кому нужны злые жрицы любви?... Мораль - у каждого своя, а принципы... Например, "спать со всеми подряд" или "спать только за деньги" - это тоже принципы :) Почитай значение слова "принцип" в словаре.

А что для России продажность, проституция, лицемерие и моральное уродство женщин - это норма, ни для кого в мире уже не секрет :)
Правда, российские женщины вымирают с большой скоростью и замещаются на женщин из Средней Азии, Китая и Кавказа, а Россия скоро будет не более, чем сырьевым придатком Китая :) Но, наверное, туда им всем и дорога :)

Только вот такого "добра" как "российская проститутка" мне в жены не надо, даже если мне на счет миллион долларов перечислят :)))
"Лучше я перед загсом съем свой паспорт" (с) А. Укупник :)))

Сколько букав.... На что угодно готов, лишь бы только бабу не содержать:)))

не знаю, обычно девушки помогают деньгами своим парням.

Простуша сам скорее всего сынок небедных родителей. Ты слишком много энергии тратишь на доказательство своей независимости. Реально независимый человек разве будет что-то доказывать?.... Скажи просто и коротко "хочу жаниццо, но не хочу и не буду содержать жену" - всё. Все всё поняли:)

точно

В принципе, если девушка не может содержать своего парня -она не современна.

Мил, ну ты же прекрасно понимаешь, что в данном случае ты занимаешься софистикой :)
Я прекрасно знаю значения слов "принцип", "парадигма", "методология".
Даже кандидатский минимум по этому поводу сдавал :)
Но в данном случае, имелись в виду "невербальные категории" :)))
У меня хорошая интуиция на людей, поэтому все будет ok :))


Простуша сам скорее всего сынок небедных родителей. Ты слишком много энергии тратишь на доказательство своей независимости. Реально независимый человек разве будет что-то доказывать?.

Да вроде не было никаких доказательств. Разве нет? Может, "женская логика"? ;)



Скажи просто и коротко "хочу жаниццо, но не хочу и не буду содержать жену" - всё. Все всё поняли:)


Скажу так, хочу жаницо, но лет через 6-7, только на подходящей женщине.
Содержать не буду, но помогать буду (в т.ч, если надо, то и деньгами) :))

60% женщин в России считают, что расплачиваться сексом за различные услуги- это обычная практика.

А счастья всё равно как не было так и нет.......)))

ю

Всем добрый день,

Слова "Простого парня" можно иначе перефразировать, Россия расположена и в азии и в европе, отношения внутри семей в этих частях света разные. Если посмотреть статистику мужики в россии просто вымирают (кто не верит пусть посмотрит в интете), как показали исследования одна из причин - это отношения наших женщин к современной жизни, они хотят права как европейские женщины, но при этом ответственность как у азиатских женщин. Что естественно ложится дополнительным грузом на плечи мужиков. Среди моих знакомых в семьях где жены живут по этим правилам, гармонии не наблюдается. Ведь дорогие дамы никто из мужиков не простив помогать, содержать свою вторую половинку, но тогда как говорится и последнее слово за ним (ему самому будет в радость). Просто женщина должна выбрать как ей удобно жить по азиатской модели или по европейской и сама выбрать свою вторую половинку. А когда она не хочет нести ответственность ни за что и при этом качает права, она теряет свою женственность в глазах мужчины, вспомните наших бабушек и дедушек, у них таких проблем не было, несмотря на отсутствие такого количества косметике они оставались женственные и ладили с дедами (возможно благодаря конкретным внешним общим целям). Как сказал один человек в настоящей семье когда приходят беда говорят " я с тобой", а не "это из-за тебя"..... И еще дорогие дамы и мужчины - наивысшая степень эгоизма это надеется что кто-то другой сделает тебя счастливым. (эти слова для автора).

Простуш, ты мне так и не ответил... Это в твоей теории все кто готов содержать - агрессивные алкоголики, импотенты и деспоты, но ты же прекрасно понимаешь что на деле это нетак:) Есть мужчины, которые готовы дать женщине всё то же самое что и ты, но при этом ещё и содержать готовы (суть у них такая, нравится им опекать) :) Как ты с ними-то конкуренцию собираешься выдерживать?...:) Ведь даже желающая работать и зарабатывать женщина выберет себе именно такого в мужья, потому что он гораздо мужественнее и надёжнее.
Женщины такие какие они есть только потому что мужчины их такими сделали. Не было бы спроса на проституток - не было бы проституток. Не было бы мужчин, желающих содержать, - не было бы содержанок... Логично:) Дело-то не в женщинах, улавливаешь?...;)

mila lis , да бесполезно таким объяснять. Не хотя они быть добытчиками, защитниками, не умеют отдавать. Пусть чахнут над своим златом, глядишь и потенцию про.срут, каждую секундочку из-за рубликов переживать)

Судя по постам мужчин им приходилось иметь дело тольк с определенным контингентом дам, на который они так рьяно жалуются. А вот было бы им хорошо и комфортно с девушкой, которая по 10 часов в день проводит на работе, не считая дороги, сконцентрирована на работе и мало думает о том, как вкусно покормить мужчину лишний раз и постирать его носки, помимо этого имеет собственные инетресы, хобби, независима финансово и морально, поступает как считает нужным и решает все сама в своей жизни? Она не боготворит своего мужчину, относится к нему как к партнеру, хотя ласкова и мила с ним, говорит, что любит. А мужчина должен в основном подстраиваться под ее график и планы, уважать ее интересы, при этом от него не требуется особенно тратиться, разве что на самого себя в поездках на отдых с ней, развлечения и пр., ей особо не нужны ваши подарки с претензией на дорого и пр., она ценит заботу и человеческие качества. Это такой собирательный образ. Вы цените такую девушку? О такой мечаете, но она что-то никак не удостоит вас своим взглядом и не хочет иметь с вами дело?

398, да нету там никакого злата. Я не пытаюсь переделать Простушу или ещё кого-то подобного, я просто пытаюсь немного объяснить им ситуацию и суть вещей. Чтобы понять чего ты на самом деле хочешь, выбрать себе цель и добиться этой цели, нужно всё-таки немного обращать внимание на других людей и понимать их... А то в чёрно-белом мире своего инфантильного максимализма можно хоть обчитаться теорий, но так по сути никуда и не уйдёшь.

А что Вы сделали, для этого? Просто родились девушкой?! Каждая девушка должна сама себе зарабатывать, хотя бы на трусы и на кусок хлеба. А не ждать помощи от человека с которым Вы просто встречаетесь. Если бы Вы с этим молодым человеком, стали мужем и женой, создали бы семью, тогда он как мужчина, должен помогать своей семье, и участвовать в решении проблем. А когда просто встречаетесь, то никто никому ничего не должен. А если он даже не интересуется есть ли у Вас какие то проблемы, значит он не хочет в это вникать. И врядли Вы его интересуете как девушка с которой он хотел бы идти по жизни.

Если девушка не ленивая, она найдет средства на содержание любимого. При этом мужчина тоже может немного работать.

Автор вроде бы не просила полного содержания, как и большинство здесь отписавшихся. Девушки знаете ли тоже смотрят на парней, хотят ли они продолжать с ним путь или нет. Равнодушные жадные парни никому не нужны.

Фейка, у Вас один из немногих достойных и адекватных ответов тут.
Как один из многих вариантов, описанный Вами вариант, подойдет вне всякого сомнения. Ничего из перечисленного не пугает, каких-то принципиальных минусов не вижу. Если будет соответствовать другим важным существенным условиям и привлекать сексуально, то все ok, мы договоримся вне всякого сомнения.
Другие важные условия - возраст не менее 30 лет (со всеми, кто меньше, мне даже говорить будет о не о чем, слишком разные уровни развития, интеллекта, понимания жизни). Сейчас мне самому чуть за 30. Жениться планирую ближе к 40 годам, не раньше. Соотвественно, буду смотреть на возраст - 30 - 37.
Не более двух предшествующих браков и без своих детей.
Интеллект - существенно выше среднего (хотя в Вашем описании это предполагается по дефолту).