Трудовой стаж хотят увеличить!!! Как же быть домохозяйкам или тем, кто работает на себя?

Все бы хорошо, но не стоит забывать, в какой стране мы живем и как индексируются вклады, когда в стране происходит финансовый крах. При развале СССР народ имея хорошие деньги в Сбербанке потерял их, компенсации были смешны. Нормальные советские пенсии стали нищенскими. Так что глупо думать, что сейчас вложенные деньги в государство (налоги, отчисления) вернуться такими же или будут справедливо проиндексированны.

Время дожития, кстати, у нас сейчас, вроде, 19 лет после выхода на пенсию. Получается в месяц 6315 с 1440000, но при нынешнем росте цен и удорожании коммуналки, что можно будет купить на эти деньги даже через 10-20 лет?

должно государство себя утруждать в таком случае отслеживая "серые" з\п в конвертах, соблюдение ТК РФ работодателями и отчислениями в пенсионный фонд с серых з\п, а не с минимальных белых.

Вы это серъезно?

Вместо того, чтобы повышать уровень жизни предлагаете наоборот еще больше скатиться в каменный век? У нас и так страна дикая, каждый сам за себя, а тут еще пенсии отменить и тогда большинству населения после окончания трудовой деятельности надо будет на себя руки сразу накладывать, чтоб не сд охнутьс голоду.

так надо ратовать за то, чтобы повышать уровень жизни, повышать пенсии, а не отменять их вовсе. А то у нас получается всю жизнь человек пахать может за копейки и в конце жизни получит мизерную пенсию. А тут получиться будет пахать за те же копейки, а в конце жизни вообще кукиш.

на ваши налоги вы содержите сейчас нынешних пенсионеров, а вас в свою очередь будут содержать сегодняшние подростки.

и глупо так писать - потому что на ваши отчисления в первую очередь вы содержите огромную армию чиновников всех мастей, а не домохозяек, которые, между прочим растят и воспитывают детей, которые в будущем будут вас же и содержать.

вы правы во многом, но если отменить пенсии вообще, то в России все пойдет через одно, всем изместное место (

и в результате на старости лет останется только наложить на себя руки.

даже если будет человек всю жизнь откладывать себе будущию пенсию сам, то где гарантия, что эти его деньги не сгорят, не пропадут со счета или еще каким-нибудь образом?

надо наоборот стремиться к тому, чтобы пенсии повышали, за счет урезаний з\п и поголовья чиновников и льгот и привилегий им. но этого никогда не будет, к сожалению, все у нас через ж..у.

Один из коментариев, на подобную статью про пенсионную реформу, потряс до глубины души лаконизмом .Один товарищ предложил сразу после выхода на пенсию-расстрел.

Дословно: "На пенсию вышел, руку потрясли тебе и к стенке..."

По его мнению - одна польза всем , государство не беднеет и ты не мучаешься...

Ну в цивилизованной стране- этот способ оправдает себя.А в России (помимо дефолта) могут еще какой нибудь закон придумать и отобрать все на законных основаниях.Наши родители стелили себе соломку в виде вкладов в Сбербанк, потеряли все - на законных основаниях.Предусмотреть все- нереально.

Самое удивительное, что предложить особо- нечего.Да, согласна, надо рассчитывать на себя, стараться чтобы к старости ты мог прожить без помощи государства.

Кто то квартиры строит, кто то детей рожает, кто то просто не думает об этом.

Удивляет другое, ладно была бы нищая страна, тогда и ждать нечего.. Но в России есть и ресурсы и производство.

Средства, которые поступают в Пенсионный фонд- тоже можно по разному вкладывать.Можно отдать в реально работающие проекты, а можно заморозить. Предприниматели под "бешенные проценты" берут кредиты на развитие, в то же время деньги лежат на счетах мертвым грузом.

Была бы возможность- присоединилась бы к такой затее. Но всем- не уехать, кто то останется на Родине.

Нет, я такого не писала. Вы меня неправильно поняли. Про 2002 год я лишь привела цифру, что в то время пенсионные отчисления составляли 500 р. в год. Где же я тут про бизнес писала? А насчет ИП, так я плачу деньги, которые мне выделяют родители. У меня нет бизнеса, но есть постоянный доход, который приносит мне хобби.

Не учись! Не болей! Отработал? Умирай! Будь рентабельным!

Меня будут содержать МОИ ДВОЕ детей

Они будут платить налоги, которых на меня одну хватит

я даже подозреваю что мои двое будут содержать еще тех пенсионеров у кого детей один или бездетных или тунеядцев тому подобны

Уважаемая, посчитайте, сколько в месяц вы перечисляете в ПФ, не вообще налогов,а именно пенсионные отчисления. Сомневаюсь, что хотябы 5тыс., чтобы содержать одного пенсионера. Соответственно, и ваши дети, даже в двоем, врядли своими выплатами покроют вам нормальную пенсию, не говоря уже о ком-то еще.

глупо как-то, а если с детьми не дай Бог что? не смогут они Вас содержать? или не захотят (только не надо про воспитание пинять тут, такие вещи иногда происходят независимо от воспитания) или сами дети будут не в состоянии вам помочь.

К моему сожалению, я перечисляю очень много, т.к. у меня белая и большая зарплата.

О, господи, кто то еще на пенсию надеется, бред же, моя мама отработала больше 30лет врачом и пенсию ей назначили 6тыс! Сейчас дальше работает, получает в качестве врача высшей категории 15тыс- обл центр, я домохозяйка, раньше мама говорила мне работать идти, сейчас уже говорит, что я права, что не работаю, смысла нет, на пенсию я себе сама накоплю

А будучи домохозяйкой, как вы себе на пенсию накопите не работая?

с денег мужа, понятно же, у нас уговор- 120тыс он выделяет на хоз-во и мои траты(как вести хоз-во и что покупать решаю сама), все, что сверху- берет себе и тратит как хочет

Неплохой уговор, только пенсия все-таки остается под вопросом )

Моя мама пенсионерка. Но вот даже на пенсии умудряется иметь очень приличный доход. Официальная пенсия у нее чуть больше 100 долларов при трудовом стаже более 35 лет ( Беларусь). Помощь детей в расчет не берем. И так.. У родителей огромный дом с кучей земли под Минском.купили 4 инкубатора на Украине, весной-летом выводят птенцов на заказ и на продажу. На минуточку! Суточный индющонок стоит под 5 долларов. На фабрике яйца индюков-бройлеров продают по каким то смешным ценам. Каждую весну к Радунице родители выращивают огромное количество фиалок. Каждую осень садают огромное количество лука на своих сотках. Весной лук-перо сдают оптом. Получают более 10 т долларов. Да-да, более 10 т долларов. С сотки выходит более 1 т долларов. Так как сажают ну очень плотно, а цены на весеннюю зелень я думаю все знают . Далее летом продает излишки петухов на базаре и круглый год свои домашние яйца. Вообщем если разделить все на год, то моя мама имеет более 1 т долларов в месяц. А работа в огороде буквально 1-2 часа в день ее не утомляет.

Моя мама работает продавцом официальная её зарплпта 4 500 тысячи(на руки 8000) ей приходят письма из пенсионного фонда и каждый год её "пенсия"увеличивается на 1 рубль!Так что хоть работай хоть не работай результат один!И вообще пенсии то никакой не будет-наше государство дерёт ж*о*пу за то,чтобы мы жили в нечеловеческих условиях и содержали сами государство!Лозунг:Рабы России!!!

Извините я неАвтор я просто забыла имя сменить я тут тему создавала.

Да будь рабом!!

ну а почему человек вобще должен получать пенсию, если он не работал? почему я должна кормить неработающтих домохозяек? котрые не инвалиды, а здоровые бабы. ИТем более, что сейчас человек неработающий может сам вносить взносы в пенисоный фонд- тогда пожалуйста - получайте со своих взносов

Ну вот Вы пишите все - работать на пенсии.

Это если позволяет здоровье человеку. А если он будет по больничным ходить - нужен такой работодателю? Нет. А таких людей с плохим здоровьем очень много. Им что помирать теперь.

Наоборот, пенсия - это страховка государственная.

Для это и существует государство, в котором мы все платим налоги.

В случае чего - государство по идее не должно бросить помирать.

Насчет накоплений.

Вы все такие наивные что ли. Процент по вкладам всегда меньше реальной инфляции, т.е. любой вклад обесценивается. Иначе денег на всех не хватит.

Вы можете представить, чтобы 140 миллионов человек всю трудовую жизнь копили деньги на пенсию и где-то эти деньги лежали? Это нереально совсем.

Так только небольшая часть населения может, у кого высокие зарплаты и доходы.

Поэтому было принято решение правильное в свое время - последующее поколение кормит предыдущее. Иначе крах системы.

Только каждого последующего поколения меньше, чем предыдущего. Население стареет. Денег последующего поколения уже не хватает даже на мизерные пенсии. Т.е. крах системы уже наступил.

А вот отмена пенсии могла бы простимулировать рождаемость. Русские то, знаете ли, вымирают. Не хотят детей рожать. Что уже привело к краху пенсионной системы и в перспективе может и страну к краху привести. А тут, глядишь, дополнительно кто и задумается.

Так крах уже произошел. Денег текущего поколения не хватает даже на нищенские пенсии поколению предыдущему.

Почему то вышел дубль.

а так вы бы как будто с "пенсией" остались, если бы вйобывали всю жизнь!

Ну, так пенсия - это за то, что человек работал. А если дома просидел - какая же тут пенсия? Усё верно, усё правильно ;-)

У меня стажа уже 20 лет и до пенсии почти столько ))))

Считаю, что домохозам пенсия не положена. Она дома просидела, а я горбатилась - так мне эту иждивенку теперь кормить? Нифига.

Прием, и пенсии практически одинаковые сейчас! Срочно менять законопроект!

Димыч, хорош трындеть. наша семья тратит деньги на себя и на детей. детей надо хорошо кормить, одевать, дать образование. если бы нам еще пришлось содержать родителей, пришлось бы тяжело. Конечно, мы дадим им денег, если произойдет что-то внеплановое, но постоянно содержать - не смогли бы. Нам надо детей растить.

Если с вас снимут необходимость платить четверть своей зарплаты в пенсионный фонд, то, думаю, с содержанием родителей у вас вопросов не будет.

думаю процентов 70 здесь на ветке даже и не знают что такое пенсионные отчисления, и откуда это вдруг взялась четверть отчисляемой зарплаты?

а так я полностью со всеми постами Вашими здесь согласна, прям с моих слов написано)). в контексте еще добавлю. я вожу ребенка в сад, в группе 25 детей. работают всего 5-6 мам. остальные 19-20 сидят дома. 1 мама сидит с грудничком, остальных не замечала с младшими детиьми, беременных за весь год посещения д/с не наблюдала. с одной я как-то поговорила не собирается ли она работать, а та с ухмылкой "а куда?" (в Москве работу некуда). Почему я работаю и должна содержать и сегодняшних пенсионеров, и чиновников в ПФ, и содержание детей в д/с этих иждивенок? коли уж сидишь дома - сама занимайся ребенком. для социальной адаптации есть куча других возможностей. причем государству содержание 1 ребенка в д/с обходится в зав-ти от региона от 20 до 30 тыр./мес. Вообще считаю - если хотя бы один родитель не работает - плати полную стоимость(инвалидов и пр.исключения не беру)

и в догонку. у знакомого жена воспитаель, только что выпустила дошкольников. так и у нее в группе из 23 детей работали мам 10 от силы. отведут эти мамаши детей в д/с, гос-во их содержит там на 30 тыр., а те пока дитя в саду, садятся за вуман и орут - эдакие твaри пенсию им платить за это не собираются!!!!!!!!!!!!!!

Так при СССР была система - последущее поколение кормит предыдущее.

В принципе проблем больших не было. Просто из бюждета платили пенсии - и все дела. Но при этом не вешали лапшу на уши, что "заплатите в пенсионный фонд и будете получать пенсию нормальную" как сейчас говорят.

Крах наступил, когда стали переходить на новую систему, потому существующим пенсионерам надо же платить. А новые еще не накопили ничего.

Могли бы мозгом-то подумать сначала, что новую систему надо применять только для тех, кто начал трудовую деятельность при новом законе.

В итоге получилось - стали брать из пенсионного фонда на покрытие пенсий предыдущих поколений, хотя эти деньги вообще не для них, а для тех кто туда платит взносы.

Т.е. получился громадный дефицит, который уже больше триллиона.

Ну такой у нас уровень людей в руководстве.

Да рождаемость не спасет.

Потому что самое главное - источник денег. Люди - это не источник денег.

Источник денег - это товар, за который можно получит деньги.

Т.е. нужно производство (промышленность, с/х, добыча сырья).

Толку, если нас будет 300млн., если работы нет, а если есть, то грошовая.

Будет как в Испании - народу куча, безработица 25%, толку 0.

Тем более - чем более развитая страна - меньше рождаемость, это уже давно так. Германия, Япония, Южная Корея, США ( белое население) и т.д..

Все дело в том, что дети не нужны становятся, потому что на них ресурсов много надо, а лучше их потратить на развлекалово, шмотки и т.д.

Раньше наоборот - больше детей - богаче хозяйство. Одним было оочень трудно выжить.

Да и сейчас бы денег хватало. У нас ежемесячно из страны десятки миллиардов долларов вывозятся. Утекают рекой.

Вот эту проблему надо решать.

Это логично. Должне быть стаж. Больше стаж - больше пенсия.

Домохозйякам тоже надо платить пенсию, но только если они будут платить как и любой работающий в пенсионный фонд. Тогда пусть получает, сколько заплатила взносов.

Пусть за домохозяку платить отчисления муж, который ее содержит.

Про пенсионный опыт СССР сложно что-то сказать, т.к. он очень невелик. Кроме того, любой советский опыт надо использовать крайне осторожно, т.к. известно, к чему он суммарно приводит - к коллапсу экономики и развалу страны.

С первой частью вашего сообщения я согласен. А относительно второй - так нет проблемы вернуть старые времена :) К примеру, отменить пенсию :)

Действительно, нужно увеличить минимальный пенсионный возраст. А то получается фигня. Пример, моя мама, отработавшая 38 лет, и тетка, проработавшая 6 лет, имеют размер пенсии практически одинаковый. И где справедливость?

если женщина не работает, значит у нее достаток в семье, если у нее достаток, то пусть она откладывает на старость. раритетные украшения, предметы искусства, недвижимость. деньги это слишком ненадежно. вот у меня бабушка откладывала откладывала. а пот бац и нет денежек на книжке. хорошо, хоть папа хорошо начал зарабатывать , а так бы сидела бабушка на воде с хлебом и геркулесе.

А частные пенсионные фонды в России ещё не появилис?

Насчёт того, что бы продать квартиру и положить деньги в банк, так такая процентная ставка не вечна. В Европе до кризиса можно было под 5 % на гдва года положить. Сейчас в лучшем случае 1,6 % на год, на 5 лет на 2,5 % или три в банке на грани краxа. Так что это тоже не выxод продавать жильё. Но и вкладываться в жильё тоже затратно. В России просто поак не ввели такиx налогов на землью и часные дома-квартиры. Когда станет как в Европе, тогда колихество людей инвестирующиx в квартиры резко уменьшится. Мне кажется Россия перенимает часть соцялныx реформ, как в Америке и часть, как в северной Европе, где соцялизм развит.

нам бы еще их зарплаты вместе с реформами :)

126 Да какая разница какой размер зарплаты. Зарплата должа соотвествовать прожиточному уровню по стране, точнее выше быть не пару орядков. А уж выше или ниже, чем в соседней стране не важно. В Европе уровень зарплат от страны к стране разный. На это многие факторы влияют.

Собственно жизнь европейца после выплаты всеx налогов мало чем отличается от жизни среднего класса в Росси. Свой дом в кредит лет на 25-30, машина в кредит, куча налогов, поездка всей семьёй на отдыx раз в год. Те кто получше молучают могут прикупить себе дачу, тоже в кредит.

в Европе человек с во живет на 100 евро в месяц? пусть даже после выплаты всех налогов и кредитов?

Интересный тут такой Димыч. Молодой, здоровый, без детей любит порассуждать 1) как надо воспитывать детей, кому и когда рожать 2) как жить старикам, которые не могут работать. Рассуждал бы лучше о том, что близко лично ему. Когда активные молодые рассуждают о жизни стариков или мужики о родах и абортах, это чисто демагогия - ведь ему не рожать, и до старости ему далеко.

Так я рассуждаю о близких мне вещах. С удовольствием отказался бы от пенсии, да и прочего гос.обеспечения, если бы мне все социальные налоги добавили в зарплату. Я, собс-но, и предлагал работодателю так сделать - не брать меня на работу, а заключить договор подряда, как с ИП. Увы, большой и сильно заформализованной конторе было лень этим заниматься. Буду на следующем месте работы свое намерение реализовывать :) Так что ваш упрек мимо цели.