153 ответа
Последний —
Перейти
Гость
Нет там никакого раскаяния.
У Достоевского есть да, в Преступлении и Наказании, а у Набокова нет .
Чистой воды пропаганда, чем только не оправданная
У Достоевского есть да, в Преступлении и Наказании, а у Набокова нет .
Чистой воды пропаганда, чем только не оправданная
ну значит вы так поняли это произведение. вот из него отрывок
Читатель! Мелодия, которую я слышал, составлялась из звуков играющих детей, только из них, и столь хрустален был воздух, что в мреющем слиянии голосов, и величественных и миниатюрных, отрешенных и вместе с тем волшебно близких, прямодушных и дивно загадочных, слух иногда различал, как бы высвободившийся, почти членораздельный взрыв светлого смеха, или бряк лапты или грохоток игрушечной тележки, но все находилось слишком далеко внизу, чтобы глаз мог заметить какое-либо движение на тонко вытравленных по меди улицах. Стоя на высоком скате, я не мог наслушаться этой музыкальной вибрации, этих вспышек отдельных возгласов на фоне ровного рокотания, и тогда-то мне стало ясно, что пронзительно-безнадежный ужас состоит не в том, что Лолиты нет рядом со мной, а в том, что голоса ее нет в этом хоре
Читатель! Мелодия, которую я слышал, составлялась из звуков играющих детей, только из них, и столь хрустален был воздух, что в мреющем слиянии голосов, и величественных и миниатюрных, отрешенных и вместе с тем волшебно близких, прямодушных и дивно загадочных, слух иногда различал, как бы высвободившийся, почти членораздельный взрыв светлого смеха, или бряк лапты или грохоток игрушечной тележки, но все находилось слишком далеко внизу, чтобы глаз мог заметить какое-либо движение на тонко вытравленных по меди улицах. Стоя на высоком скате, я не мог наслушаться этой музыкальной вибрации, этих вспышек отдельных возгласов на фоне ровного рокотания, и тогда-то мне стало ясно, что пронзительно-безнадежный ужас состоит не в том, что Лолиты нет рядом со мной, а в том, что голоса ее нет в этом хоре
Гость
Цитата: "По книге же ясно, что он все-таки был больным на всю голову, одна его фантазия, как он впоследствии заведет с Лолитой дочку, а она родит ему внучку и как на ней он будет "упражняться в искусстве быть дедом"(за точность цитаты не ручаюсь) чего стоит."
И это кто-то называет любовью? Серьезно?
И мастурбацию Гумберта рукой Лолиты на школьниц - это тоже типа любовь?
Что только извращенцы не называют любовью.
И это кто-то называет любовью? Серьезно?
И мастурбацию Гумберта рукой Лолиты на школьниц - это тоже типа любовь?
Что только извращенцы не называют любовью.
Цитата: "По книге же ясно, что он все-таки был больным на всю голову, одна его фантазия, как он впоследствии заведет с Лолитой дочку, а она родит ему внучку и как на ней он будет "упражняться в искусстве быть дедом"(за точность цитаты не ручаюсь) чего стоит."
И это кто-то называет любовью? Серьезно?
И мастурбацию Гумберта рукой Лолиты на школьниц - это тоже типа любовь?
Что только извращенцы не называют любовью.
И это кто-то называет любовью? Серьезно?
И мастурбацию Гумберта рукой Лолиты на школьниц - это тоже типа любовь?
Что только извращенцы не называют любовью.
Любовь же разная бывает... это любовь-страсть, практически одержимость, при том у психически нездорового человека.
От других детей - не любовь, конечно. Но к Лолите у него все же было особенное отношение, как мне кажется. Иначе почему он так переживал, когда она отказалась уйти от мужа и уехать с ним? Вышедшая из так любимого Гумбертом нимфеточного возраста, беременная от другого - как сексуальный объект она уже не могла быть для него так же привлекательна, как раньше.
Гость
От других детей - не любовь, конечно. Но к Лолите у него все же было особенное отношение, как мне кажется. Иначе почему он так переживал, когда она отказалась уйти от мужа и уехать с ним? Вышедшая из так любимого Гумбертом нимфеточного возраста, беременная от другого - как сексуальный объект она уже не могла быть для него так же привлекательна, как раньше.
И от большой любви сексился с ребенком.
А потом разлюбил, когда она выросла.
Но хотел вернуть и попробовать прежние ощущения. Ностальгия замучила.
У маньяков такое бывает.
А потом разлюбил, когда она выросла.
Но хотел вернуть и попробовать прежние ощущения. Ностальгия замучила.
У маньяков такое бывает.
Гость
От других детей - не любовь, конечно. Но к Лолите у него все же было особенное отношение, как мне кажется. Иначе почему он так переживал, когда она отказалась уйти от мужа и уехать с ним? Вышедшая из так любимого Гумбертом нимфеточного возраста, беременная от другого - как сексуальный объект она уже не могла быть для него так же привлекательна, как раньше.
А зачем ему беременная от другого и замужняя Лолита?
Она вообще-то ЗАМУЖЕМ и БЕРЕМЕННАЯ.
А че он там хотел сделать с ее ребенком от себя?
Цитата, та же самая: "По книге же ясно, что он все-таки был больным на всю голову, одна его фантазия, как он впоследствии заведет с Лолитой дочку, а она родит ему внучку и как на ней он будет "упражняться в искусстве быть дедом"(за точность цитаты не ручаюсь) чего стоит."
Она вообще-то ЗАМУЖЕМ и БЕРЕМЕННАЯ.
А че он там хотел сделать с ее ребенком от себя?
Цитата, та же самая: "По книге же ясно, что он все-таки был больным на всю голову, одна его фантазия, как он впоследствии заведет с Лолитой дочку, а она родит ему внучку и как на ней он будет "упражняться в искусстве быть дедом"(за точность цитаты не ручаюсь) чего стоит."
Гость
А зачем ему беременная от другого и замужняя Лолита?
Она вообще-то ЗАМУЖЕМ и БЕРЕМЕННАЯ.
А че он там хотел сделать с ее ребенком от себя?
Цитата, та же самая: "По книге же ясно, что он все-таки был больным на всю голову, одна его фантазия, как он впоследствии заведет с Лолитой дочку, а она родит ему внучку и как на ней он будет "упражняться в искусстве быть дедом"(за точность цитаты не ручаюсь) чего стоит."
Она вообще-то ЗАМУЖЕМ и БЕРЕМЕННАЯ.
А че он там хотел сделать с ее ребенком от себя?
Цитата, та же самая: "По книге же ясно, что он все-таки был больным на всю голову, одна его фантазия, как он впоследствии заведет с Лолитой дочку, а она родит ему внучку и как на ней он будет "упражняться в искусстве быть дедом"(за точность цитаты не ручаюсь) чего стоит."
Нет, даже не с ребенком, а с внучкой.....
И от большой любви сексился с ребенком.
А потом разлюбил, когда она выросла.
Но хотел вернуть и попробовать прежние ощущения. Ностальгия замучила.
У маньяков такое бывает.
А потом разлюбил, когда она выросла.
Но хотел вернуть и попробовать прежние ощущения. Ностальгия замучила.
У маньяков такое бывает.
Вообще-то от лица самого Гумберта как раз написано, что он ее не разлюбил, наоборот:
"Неистово хочу, чтобы весь свет узнал, как я люблю свою Лолиту, эту Лолиту, бледную и оскверненную, с чужим ребенком под сердцем, но все еще сероглазую, все еще с сурмянистыми ресницами, все еще русую и миндальную, все еще Карменситу, все еще мою, мою…
Все равно, даже если эти ее глаза потускнеют до рыбьей близорукости и сосцы набухнут и потрескаются, а прелестное, молодое, замшевое устьице осквернят и разорвут роды, — даже тогда я все еще буду с ума сходить от нежности при одном виде твоего дорогого, осунувшегося лица, при одном звуке твоего гортанного молодого голоса, моя Лолита."
"Неистово хочу, чтобы весь свет узнал, как я люблю свою Лолиту, эту Лолиту, бледную и оскверненную, с чужим ребенком под сердцем, но все еще сероглазую, все еще с сурмянистыми ресницами, все еще русую и миндальную, все еще Карменситу, все еще мою, мою…
Все равно, даже если эти ее глаза потускнеют до рыбьей близорукости и сосцы набухнут и потрескаются, а прелестное, молодое, замшевое устьице осквернят и разорвут роды, — даже тогда я все еще буду с ума сходить от нежности при одном виде твоего дорогого, осунувшегося лица, при одном звуке твоего гортанного молодого голоса, моя Лолита."
Гость
Вообще-то от лица самого Гумберта как раз написано, что он ее не разлюбил, наоборот:
"Неистово хочу, чтобы весь свет узнал, как я люблю свою Лолиту, эту Лолиту, бледную и оскверненную, с чужим ребенком под сердцем, но все еще сероглазую, все еще с сурмянистыми ресницами, все еще русую и миндальную, все еще Карменситу, все еще мою, мою…
Все равно, даже если эти ее глаза потускнеют до рыбьей близорукости и сосцы набухнут и потрескаются, а прелестное, молодое, замшевое устьице осквернят и разорвут роды, — даже тогда я все еще буду с ума сходить от нежности при одном виде твоего дорогого, осунувшегося лица, при одном звуке твоего гортанного молодого голоса, моя Лолита."
"Неистово хочу, чтобы весь свет узнал, как я люблю свою Лолиту, эту Лолиту, бледную и оскверненную, с чужим ребенком под сердцем, но все еще сероглазую, все еще с сурмянистыми ресницами, все еще русую и миндальную, все еще Карменситу, все еще мою, мою…
Все равно, даже если эти ее глаза потускнеют до рыбьей близорукости и сосцы набухнут и потрескаются, а прелестное, молодое, замшевое устьице осквернят и разорвут роды, — даже тогда я все еще буду с ума сходить от нежности при одном виде твоего дорогого, осунувшегося лица, при одном звуке твоего гортанного молодого голоса, моя Лолита."
То есть сам ее первый и осквернил, потом она, травмированная и оскверненная, пошла по рукам, и он ее типа любит.
Такую вот женщину трагичной судьбы. И готов любить и ее ребенка - по-своему, по-педофильски - и забрать себе замужнюю и беременную женщину. Свой первый старый трофей.
И задарить ее любовью - мама не горюй.
Такую вот женщину трагичной судьбы. И готов любить и ее ребенка - по-своему, по-педофильски - и забрать себе замужнюю и беременную женщину. Свой первый старый трофей.
И задарить ее любовью - мама не горюй.
Гость
То есть сам ее первый и осквернил, потом она, травмированная и оскверненная, пошла по рукам, и он ее типа любит.
Такую вот женщину трагичной судьбы. И готов любить и ее ребенка - по-своему, по-педофильски - и забрать себе замужнюю и беременную женщину. Свой первый старый трофей.
И задарить ее любовью - мама не горюй.
Такую вот женщину трагичной судьбы. И готов любить и ее ребенка - по-своему, по-педофильски - и забрать себе замужнюю и беременную женщину. Свой первый старый трофей.
И задарить ее любовью - мама не горюй.
Хотя нет, не первый - она до него спала с мальчиком в лагере.
Все-таки второй))))) Подобрал уже оскверненную)))))
Все-таки второй))))) Подобрал уже оскверненную)))))
Хотя нет, не первый - она до него спала с мальчиком в лагере.
Все-таки второй))))) Подобрал уже оскверненную)))))
Все-таки второй))))) Подобрал уже оскверненную)))))
"Оскверненная" для Гумберта (как опять-таки мне кажется) - это не о сексе с другим, а скорее о беременности, об изменениях к худшему во внешнем облике, на этой же странице он называет ее "потрепанной" и "безнадежно увядшей в 17 лет", там еще есть про сосцы, которые растрескаются, и прочие возможные послеродовые изменения. Забавы в лагере с Чарли к таким последствиям не привели.
Не, Гумберт - конечно психически нездоровый тип, тут спору нет... но довольно противоречивый персонаж и чувства его противоречивы тоже и тем и интересны.
Не, Гумберт - конечно психически нездоровый тип, тут спору нет... но довольно противоречивый персонаж и чувства его противоречивы тоже и тем и интересны.
Гость
"Оскверненная" для Гумберта (как опять-таки мне кажется) - это не о сексе с другим, а скорее о беременности, об изменениях к худшему во внешнем облике, на этой же странице он называет ее "потрепанной" и "безнадежно увядшей в 17 лет", там еще есть про сосцы, которые растрескаются, и прочие возможные послеродовые изменения. Забавы в лагере с Чарли к таким последствиям не привели.
Не, Гумберт - конечно психически нездоровый тип, тут спору нет... но довольно противоречивый персонаж и чувства его противоречивы тоже и тем и интересны.
Не, Гумберт - конечно психически нездоровый тип, тут спору нет... но довольно противоречивый персонаж и чувства его противоречивы тоже и тем и интересны.
То есть партнерские роды - это не для него и его нежной психики))))
А вот секс с ребенком, с дочкой, с внучкой, с правнучкой - это ему подходит.
Как мило))))
А вот секс с ребенком, с дочкой, с внучкой, с правнучкой - это ему подходит.
Как мило))))
Мира ★
Нет там никакого раскаяния.
У Достоевского есть да, в Преступлении и Наказании, а у Набокова нет .
Чистой воды пропаганда, чем только не оправданная
У Достоевского есть да, в Преступлении и Наказании, а у Набокова нет .
Чистой воды пропаганда, чем только не оправданная
Потому что произведения Набокова- это постмодернизм, а Достоевского - реализм. Литература постмодернизма не учит морали. Сегодня у нас всё еще постмодерн, если смотреть с точки зрения тенденций
Красотка
👏👏👏 очень крутой и интересный разбор, Эльза!
Гость
Как я поняла - и с той, и с другой... но эти фантазии были намного раньше, мне кажется что потом его отношение к Лолите изменилось. Ну, во всяком случае, в книге это так изображено.
Да, он писал "буду" - а читателю (мне) очевидно это ошибочное "буду". Не будешь! И в конце показано, что да, не будет. Тот, кто так пишет и вожделеет такие признаки - ему именно они и нравятся. не возможно любить сначала за то, что есть, а потом за то, чтоб было, но уже нет. Мне кажется, Набоков нам и показывает историю, предсказания и облом, показывает реальность такой любви, что всё это "буду" срез реальности в моменте, а по факту будет не так. Кто любит "замшевое устье", тот его и будет любить, и не важно, у кого оно находится. Кто любит конкретного человека - любит неизменное в нём.
Форум: Искусство
Всего: 52 299 тем
Новые темы за неделю: 141 тема
- Подростки какие вы группы слушаете песни21 ответ
- Новая песня "Я прошу о мире"18 ответов
- Роза Доусен из Титаника умерла или уснула в конце фильма?5 ответов
- Какие фильмы любят все, а вы их не переносите?14 ответов
- Люди добрые, подскажите название композиции!2 ответа
- Какие фильмы вы пересматриваете?8 ответов
- С возрастом взгляд на героев книг меняется конечно26 ответов
- Будет ли 7 сезон Леди Баг?9 ответов
- Новинки книг 20275 ответов
- Мог ли Воландеморт стать хорошим человеком6 ответов
Популярные темы за неделю: 29 тем
- Шалаш под дождём, но с камином167 265 ответов
- С возрастом взгляд на героев книг меняется конечно26 ответов
- Подростки какие вы группы слушаете песни21 ответ
- Новая песня "Я прошу о мире"18 ответов
- Какие фильмы любят все, а вы их не переносите?14 ответов
- Будет ли 7 сезон Леди Баг?9 ответов
- Какие фильмы вы пересматриваете?8 ответов
- Новинки книг 20275 ответов
- Роза Доусен из Титаника умерла или уснула в конце фильма?5 ответов
- Люди добрые, подскажите название композиции!2 ответа
Следующая тема
Предыдущая тема
Но я аж несколько раз пересматривала одноименный фильм, поставленный по этому произведению. Вчера смотрела его еще раз. В интернете. Мне он каждый раз оставляет все новые впечатления и ... размышления.
Нет, я не собираюсь критиковать и всячески обзывать профессора Гумбера. Его и так обозвали множество раз.
Лолита наивная девушка, или расчетливая эгоистка? Фильм просто пестрит то "белым", то "черным".
Но главное - понять, что (невымышленное) действие в этом фильме, как и почти в один день умершие Лолита и Гумбер (Лолита - при родах, Гумбер - в тюрьме), - это продукты прогнившего американского социума!
Они жили по навязанным им принципам. Им не запрещали так жить.
И...Обратите внимание! Профессор Гумбер был брошен в темницу (и, как оказалось, на верную смерть) не за развратные действия (Америка уже тогда была поглащена развратом), а за то, что убил владельца притона и похитителя детей!
Да, на Западе нельзя очищать землю от торговцев детьми. Ибо это "электорат формации", опора власть придержащих. На Западе похититель детей и владелец притона, в сравнении с которым Гумбер есть "ангел во плоти", - это "милый дядя Густав", которому персонал больницы безропотно отдает девочку подростка, чтобы тот "отвез ее на ранчо".
Вот именно через такую призму следует понимать произведение Набокова "Лолита".
Это не про ангелов. И не про чертей.
Это про исчадие адово...