Рубцы постакне (и не только)

Напишите на емейл, может обменямся информацией какой-то flower2013@ukr.net

я конечно напишу, но проблемы у нас разные, у меня нет рубцов, но есть сухость, на грибки проверялась, вроде нету, а кожа шелушится...

Автор, спасибо огромное за описание вашего опыта! У меня много сколотых рубцов. Не скажу, что из-за них я страшный *****, но по природе своей я таааакой перфекционист, что схожу с ума из-за этих неровностей кожи. Я сделала уже 4 лазерные шлифовки, сейчас делаю инъекции коллост, чтобы к лету максимально ровной сделать кожу. Понимаю, что коллост не навсегда, но когда его действие закончится, обязательно буду делать ТСА кросс. И дермароллинг тоже. Кстати, дермароллинг я уже делала, но терпения не хватило. Через месяц я его забросила. Но вернусь к нему однозначно. Уверена, что моя кожа будет ровной. Тем более, вы сейчас описали много методов, о которых я не знала. Спасибо вам! Вы усилили мою надежду!

Дермароллинг для сколотых рубцов не поможет. Если только делать его для общего вида.

Мне много пишут на почту. Решил запостить кое-какую информацию из моих ответов на письма.

Сначала о важности наружного ухода.

Забудьте про свою дорогую косметику. Даже не важно, какие у вас проблемы: рубцы или, например, признаки старения. Самое главное и самое действенное для кожи - витамин А и витамин С. У нас на угрей нет это обязательное условие лечения. Также в последнее время много читал про медные пептиды первого поколения (трипептид меди 1 - GHK-Cu). В дополнение к ним можете использовать что-то свое, ну, гиалуроновую кислоту, к примеру.

Основной эффект приходится на сами процедуры, но правильный уход здорово помогает. Стимуляция коллагена, быстрая и правильная регенерация, ускоренное обновление клеток - все это очень важно.

Теперь по порядку.

Доктор Десмонд Фернандес, изобретатель дермароллера и автор теории микропроколов (дерманидлинга), вообще не рассматривает лечение кожи (любых проблем) без использования витамина А. Он крайне важен. Намного ускоряет обновление клеток, стимулирует выработку коллагена. Он нужен коже, как кислород людям.

Существует много различных форм витамина А. В основном используют две:

1) Ретинола ацетат (а также ретинола пальмитат, они очень похожи по воздействию, так что пусть буду в одном пункте).
2) Ретиноиды (тертиноин, к примеру)

Ретинол.

Ретинолом принято называть чистый витамин А. Он очень мягкий и легко переносится кожей. Имеет маленькую молекулу, так что без труда проникает в самые глубины. По мере проникновения преобразуется в ретиноевую кислоту.

В косметических средствах содержится малая концентрация ретинола - 0,1-0,5%. Поэтому я бы не рекомендовал использовать модные бренды с ретинолом, лучше купить чистый витамин А. Я использую ретинола ацетат 2%, ребята с форума использую 3,44%.

Я покупал ретинол 2% на ebay.
Ретинола ацетат 3,44% продается в аптеках.

Ретиноиды.

Тут я буду говорить конкретно о третиноине (Retin-A и аналоги). Третиноин - это ретиноевая кислота. Если ретинол преобразуется в ретиноевую кислоту по мере проникновения в кожу, то в этом случае вы наносите ретиноевую кислоту сразу. Отсюда жесткость, слово "кислота" ключевое. Первое время кожа шелушится, краснеет. Через пару недель проходит. Это все вовсе не плохо, все зависит от нужных целей. Третиноин хорошо разглаживает рельеф, выравнивает тон, улучшает текстуру, он сам по себе хорошо разглаживает морщины. Также третиноин хорошо лечит акне. Ретинол тоже все это делает, но для эффекта требуется больше времени.

Концентрации у него 0,025%, 0,05% и 0,1%. Для лица вполне достаточно 0,025%.


Если подытожить, то эти обе формы одинаково хорошо справляются с основными поставленным задачами, а именно: ускорение обновления клеток и стимуляция коллагена.
Выбор формы зависит от конкретных нужд. Если нет серьезных проблем с текстурой и цветом, то можно использовать ретинол. Если отмечается неровный рельеф, неровный тон, то лучше использовать третиноин.
Для чувствительной кожи лучше ретинол, а вообще всем рубцованным лучше использовать третиноин. Он выравнивает цвет рубца, улучшает его текстуру и внешний вид.

И ретинола ацетат, и третиноин применяются не чаще 3-х раз в неделю. Нет смысла применять чаще, это даже вредно (за исключением лечения акне).

Витамин С.

Также невероятно полезный витамин для кожи. Антиоксидант, борется со свободными радикалами, осветляет и является мощным стимулятором коллагена.

Нужно использовать 100% чистую L-аскорбиновую кислоту в порошке. Как делать раствор написано в инструкции дерманидлинга, которую я оставлял. Также используется тетрагексилдецил аскорбат. Это более стабильная форма.

Обычно используют 5% (я использю большие концентрации: 10-30%), в косметических линиях концентрации, разумеется, меньше. Преимущество в домашнем приготовлении сыворотки - можно приготовить любую концентрацию и без лишних ингредиентов.

Без него также не рассматривают лечение кожи (морщины, рубцы и т.д.). Применяют его 3 раза в неделю и 3-4 дня подряд прямо перед процедурой дермароллинга.


Витамины А и С нельзя применять в один день. Оба они наносятся вечером.
Также они оба чувствительные к ультрафиолетовому излучению (далее УФ) и разрушаются. При высоких концентрациях делают чувствительной кожу к УФ, поэтому нужно использовать санскрины.

Медные пептиды.

Стимулируют работу фибробластов по восстановлению матрикса, защищают кожу от фотостарения, способствуют регенерации, повышают упругость кожи, способствуют обновлению тканей, хорошие антиоксиданты, участвуют в синтезе коллагена (даже эффективнее, чем витамин С).

Вот клинические исследования:
http://skinbiology.com/copper-peptide-regeneration.html

Единственная проблема в том, что настоящие медные пептиды первого поколения (GHK-Cu) достать тяжело. Кругом на**ывают. Если хотите попробовать их найти, то несколько советов по выбору:

1) Вам нужны пептиды ПЕРВОГО поколения - GHK-Cu. Пептиды второго поколения - развод. Они даже не пептиды вовсе.

2) Нужна малая концентрация. В интернете можно увидеть 1%, 3%, 7% и даже 100%. Не нужно их брать. Рекомендуемые концентрации: 0,05-0,2%. При концентрации больше, чем 0,4% они токсичны и приводят к распаду белков.

3) Производство пептидов - дорогой процесс. Так что если увидите $5 за маленький флакончик 30 мл - это развод.

4) По моим изучениям единственные бренды, которые заслуживают доверия - Elions (~$25 за 30 мл) (у них есть сыворотки и маски с медными пептидами) и Skin Activies ($10.50 за 10 мл). Достать их трудно. Я с трудом достал Elions. Даже не буду способ расписывать, все это проблематично и никто все равно им не воспользуется.

В общем, медные пептиды здорово помогут в борьбе с рубцами и проблемами старения.

Идеальная ежедневная рутина для, рубцованных, пигментированных, морщинистых, как жоопа, с поврежденной кожей и других ур...

Понедельник:
Утро: Увлажняющий крем (я в них не разбираюсь, на свой выбор).
Вечер: Витамин С

Вторник:
Утро: Увлажняющий крем.
Вечер: Дермароллинг 0,5 мм и сразу после медные пептиды.
-----------------------
Отступление: можно использовать дермароллер 0,2 мм, но он предназначен только для впитывания наружных средств. Помимо впитывания, при использовании 0,5 мм ускоряется обновление клеток, постепенно натягивается кожа, выравнивается цвет.
-----------------------

Среда:
Утро: Увлажняющий крем.
Вечер: Ретин-А (или ретинол)

Четверг:
Утро: Увлажняющий крем.
Вечер: Витамин С

Пятница:
Утро: Увлажняющий крем.
Вечер: Дермароллинг 0,5 мм + медные пептиды

Суббота:
Утро: Увлажняющий крем.
Вечер: Ретин-А (или ретинол)

Воскресенье:
Утро: Увлажняющий крем.
Вечер: Витамин С

Раз в 3-4 недели:
Витамин С три дня подряд и на следующий день после него дермароллинг 1,5 мм (или что вы там делаете... штампинг или нидлинг).

Если нет медных пептидов, то в пептидные дни ничего не применяйте. Или применяйте что-то свое, но без витаминов А и С.

Для пилингов (включая ТСА кросс) эта рутина не подходит.

И еще. Не ждите быстрых результатов. 3-6 месяцев как минимум до первых видимых результатов. Таковы биологические особенности нашей кожи. Главное не сдавайтесь и делайте до конца. Результаты будут, просто у кого-то раньше, у кого-то позже. И если собрались бороться с рубцами, то соблюдайте все рекомендации. Без всяких "не могу", "не хочу", "не знаю". Конечно, учитывайте свои индивидуальные особенности, но вы должны быть максимально приближены к рекомендациям. Постарайтесь подстроится под такую рутину. Хочешь жить - умей вертеться. Она не будет длится вечно, в конце концов вы придете к цели и заживете нормально.

Вроде как в этой теме есть все необходимое для борьбы с рубцами. Конечно, мог бы еще подкинуть пару методов, но и этого вполне хватит.

И не забывайте про инструкцию, там все, что вам нужно:
https://drive.google.com/file/d/0BwZi6M9K30AqeHhSNkhIODZ3UkE/view?usp=sharing

Всем удачи :)

Гость, напишите пожалуйста пожалуйста на емейл, как вы делаете субцизию себе? Я бы тоже очень хотел попробовать субцизию! Мой емейл flower2013@ukr.net Спасибо большое!

И мне напишите про субцизию, пожалуйста. belka_2009.88@mail.ru

Несколько субцизий, потом роллинг 1,5 мм.
1,5 года.

ДО:

http://d24idvinlm0snx.cloudfront.net/ipb_uploads/post-182639-0-70372400-1426032387.jpg

http://d24idvinlm0snx.cloudfront.net/ipb_uploads/post-182639-0-59236700-1426032415.jpg

http://d24idvinlm0snx.cloudfront.net/ipb_uploads/post-182639-0-10702600-1426032432.jpg

ПОСЛЕ:

http://d24idvinlm0snx.cloudfront.net/ipb_uploads/post-182639-0-51597700-1426032580.jpg

http://d24idvinlm0snx.cloudfront.net/ipb_uploads/post-182639-0-27849600-1426032611.jpg

http://d24idvinlm0snx.cloudfront.net/ipb_uploads/post-182639-0-18221300-1426032651.jpg

http://d24idvinlm0snx.cloudfront.net/ipb_uploads/post-182639-0-08304100-1426032741.jpg

А после субцизии гиалуроновую кислоту кололи в рубец?

Нет, он сам делал швейной иглой.

Хотел еще спросить, а если ямка как раз между глазами, сверху носа, то можно субцизию иглой сделать, нет ли в этом месте каких то сосудов важных или нервов?

Там кожа очень тонкая. Там сингл нидлинг подойдет.

Для 167, 168 сообщений. Да, я делала дома сама. Все что автор темы написал, я на себе почувствовала и результат есть. Игла стерильная, 80% спирт, можно мирамистином обрабатывать следы проколов, т. к кожа нежная, от спирта дубеет.Задача такова, что за счет того что идет травмирования нижнего слоя эпидермиса, дно рубца прямо во время процедуры поднимается, создается отек.Затем в течении двух дней кожа ВЫРАВНИВАЕТСЯ, постепенно корочка отпадает и результат на лицо.После 2-3 процедур у меня рубцы выровнялись на 80%-90%. Вот такие результаты.

К 174 посту, это все БОРЬБА ЗА гладкий РЕЛЬЕФ КОЖИ, а не с рубцами, т. к. они к сожалению не исчезают.

Спасибо, что отписались. Только я вас поправлю. Во время процедуры травмируется не нижний слой эпидермиса, а средние слои дермы. Эпидермис очень тонкий, наверное шириной с иглу, если не тоньше.
И еще, корочка отпадает? Может вы имели виду, что отек спадает? Корочек не бывает после этой процедуры, т.к. действия происходят под кожей.


Они не исчезают, но можно поработать над их внешнем видом. Вполне реально сделать их по виду ни чем не отличающимися от здоровой кожи. Поможет рутина, которую я описал выше.

В этой теме не хватает только одного - гипертрофических рубцов (выпирающие рубцы, плюс ткань). Прежде чем делать то, что напишу ниже на свои рубцы сначала убедитесь, что они не келоидные.

Гипертрофические рубцы корректируются легче, чем атрофические. Для этого не нужно ходить по косметологам, все легко делается в домашних условиях. Это схема работает на все гипертрофические рубцы, независимо от их размера и расположения на теле.

Если у вас на лице много рубцов разных типов, то вы можете даже не заметить гипертрофические. Они могут быть не высокими, но широкими и все равно основательно портить рельеф. Найти их можно на ощупь. Как правило, они очень плотные.

И так, сама схема.

-Каждый день нужно делать массаж с давлением. Нужно сильно давить пальцем на рубец в течении 20 секунд. Если рубец большой и длинный, то давить нужно участок за участком.

-Через день наносить на рубец Ретин-А (ретиноевую кислоту) 0,05%. Ретиноевая кислота очень хорошо помогает. Проведено много исследований о положительном действии ретиноевой кислоты на рубцовую ткань.

-3 раза в неделю слегка нидлить или штампить (1 мм) шрам с последующим давлением (сразу после).

-Раз в 3-4 недели плотно нидлить или штампить (лучше плотно нидлить одной иглой) шрам с последующим давлением и незамедлительным нанесением Ретин-А (или аналогов). Будет щипать.

-На следующий день можно использовать силиконовые гели или пластыри или контрактубекс.

Почему штампинг и нидлинг помогают при гипертрофических рубцах.

Рубцовая ткань, поднятая, плоская, либо западающая - не важно, богатая коллагеном, но коллаген в шрамах, как правило, имеет другую структуру, по сравнению с нормальной кожей.

Рубцовая ткань не особо отличается от нормальной кожи, однако толщина и структура волокон все же отличается.

Дробление рубцовой ткани разрушит структуру волокон и организм реконструирует шрам, после чего он будет выглядеть лучше, мягче.

Наш организм не будет "чинить" что-либо, если оно не "сломано". Рубцовая ткань - всего лишь косметический дефект, который не воспринимается нашим организмом "сломанным". Нидлинг и дермароллинг - это хитрости, которые заставят наш организм "чинить" рубец. Мелкие проколы не вызовут новые шрамы, а наш организм воспримет их как "поломку" и запустит процессы регенерации. К сожалению, наш организм не заменит рубцовую ткань полностью на нормальную кожу, особенно если шрам глубокий, но очень часто он заменяет рубцовую ткань на микс из нормальной и рубцовой ткани, в следствии чего рубец выглядит лучше.

Нидлинг и дермароллинг запускают процессы регенерации и организм, как правило, исцеляет эти области, по крайней мере частично. Западающие рубцы поднимаются, выпирающие сглаживаются.

Что бы вы не делали, сначала проведите тест на одной области, чтобы посмотреть на результаты.

Когда мы получаем какую-нибудь серьезную рану, организм быстро покрывает ее рубцовой тканью, чтобы предотвратить попадание инфекции, Рубец "склеивается" с кожей.

Нидлинг и роллинг не порождают рубцовую ткань. Когда вы нидлите или роллите нормальную кожу, она заживает, как нормальная кожа.

Когда вы нидлите или роллите рубцовую ткань, она часто улучшается, но, как я уже говорила, организм не заменит глубокие шрамы полностью на нормальную кожу. Эволюция, видимо, не считает это необходимым. По сей день не существует ничего, что может полностью удалить рубцовую ткань.

Вы не должны нидлить или роллить келоидные рубцы, они могут стать еще больше.

Да, рубцы становятся вровень с кожей, единственное, что еще остается, так это то, что под определенным углом комнатного света их видно, виден красный ореол вокруг атрофического рубчика, вот он как раз таки и выдает место рубца, при дневном свете - не так заметен. Что делать, продолжать субцизию, результат конечно виден после каждой процедуры, не получится ли как в поговорке от добра , добра не ищут?

так ты девочка?

Это перевод записи Сары Вотер. Я парень.


Красный ореол находится немного выше уровня кожи? Это стенки рубца, да? Вам нужно добавить штампинг и тыкать каждый рубец (+ стенки + область вокруг рубца) 8-10 раз. Можно ТСА сделать, должен помочь, но только в высоких концентрациях (25-30%) (к которым надо идти постепенно).

Да, это стенки рубца, возможно это даже минус ткань, тяжело поддается коррекции. ТСА думаете, поможет? Ох уж эта борьба за коллаген!

Не смогу длительное время заходить в тему, а также отвечать по почте. Так сложились обстоятельства, извините. Здесь вроде есть все необходимое, я думаю, сами сможете разобраться.

Самое главное - неважно какой у вас тип рубцов и сколько их, следуйте рутине, которую я написал выше. Она гораздо увеличит ваши шансы. Ну и делайте необходимые процедуры для вашего типа рубцов.

Если делайте пилинги и ТСА кросс, то перед пилингом готовите кожу следуя этой рутине. После пилинга используйте бепантен и ретинол в масле (их можно смешивать и наносить). Как только отвалятся корочки / пленочки, снова можете прибегнуть к этой рутине.


Удачи вам всем :)

Если минус ткань, то скорее штампинг, чем ТСА. Или даже нидлинг инсулиновой иглой. Если контуры резкие, то лучше нидлинг, если они плавные - штампинг. С нидлингом не переусердствуйте, а то ухудшите.

Можно ли использовать одновременно и Ретинола ацетат(в капсулах, на рыбий жир похожи) и Третиноин (крем)?. Если да, то сколько раз в день нужно пить Ретинол ацетат и мазать Третиноин? Просто я читала, что чтобы вылечить акне, нужна большая доза Ретинола ацетата, но много пить его нельзя, передозировка будет, поэтому дополнительно можно и Третиноином мазать.
P. S. Я еще борюсь с прыщами, рубцов не много, но красные пятна сильные, прыщи есть.

напишите пожалуйста свой емейл или отпишитесь на мой flower2013@ukr.net очень хочу с вами пообщаться!

bump

Я больше по рубцам, чем по прыщам.

Третиноин нужно мазать один раз в день перед сном. Начать нужно с малой концентрации - 0,025%, и применять раз в 3 дня. Коже нужно адаптироваться к нему. Затем переходить на раз в 2 дня, потом на каждый день. Со временем можно переходить на концентрацию выше 0,05%.

По поводу приема ретинола ничего не могу сказать. Пейте по инструкции.

Процедура проводилось именно в указанном выше порядке. На все про все ушло 2 часа, после чего я забинтовали и отправили домой.

Спустя 2 недели получились вот такие снимки:

http://i68.fastpic.ru/big/2015/0319/5f/3b2948d5d6750ca92752004985693b5f.jpg

http://i66.fastpic.ru/big/2015/0319/e9/7d008b2af1e31573382f8c8f7bdccce9.jpg

Неплохо, правда?

Когда я увидел эти фотки, я ох%#л.

Да, на том снимке еще отек. Но когда отек спал, он адекватно оценил результат на 55% (половина, если угодно). Это очень круто для ОДНОЙ процедуры и для такого СЛОЖНОГО случая.

Он решительно был настроен продолжать. Чуть больше месяца спустя он отправился на следующую процедуру: субцизия + стволовые клетки + дермароллер.

Эта комбинация оказалось не такой эффективной, после нее добавились 10-20% результата. В итоге вот такое сообщение спустя несколько месяцев:

---------------------
Спустя 8 месяцев после комбо Фракселия и РеСелла и 5 месяцев после стволовых клеток я могу сказать, что в целом мои финальные результаты - 75% СУММАРНО.Это не микро-отек и то, что я сегодня вижу - останется навсегда.
---------------------

По его сообщениям, его жизнь изменилась. Девушка появилась, работа, отнимающая все время и из-за которой он заходил все реже и реже, он много путешествовал. Он встречался несколько раз с ребятами из форума и те воочию видели его результат.

Вот самые свежие снимки (2014 год, процедуры были сделаны в начале 2010). Сейчас его кожа выглядит, как на тех снимках с отеком. Просто посмотрите, какой счастливый мужик.

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/778775_10152534541555145_1207205150_o.jpg

http://i68.fastpic.ru/big/2015/0319/09/107489bb6c978b4185f77484e2bae709.jpg

Что можно сказать, рубцы есть, но они гораздо меньше. Я вижу все 75%, которые он обещал, а то и больше. Прошло 4 года после процедуры. Кто-то тут мне яро доказывал, что это все максимум на 2 года, а потом все вернется. Вот вам пример. Так что отсосссите.
И это для такого тяжелого случая. Меня вдохновил его результат. Не то чтобы я имею ввиду конкртено ReCell, я в целом про возможность значительно убрать рубцы. Тем более мы не первый раз такие результаты видим. У него было только 2 процедуры, одна из которых принесла не много. Он мог бы продолжать и вообще сделать незаметными их, но у него слишком активная жизнь и вообще он больше не напрягается по этому поводу. А мы с вами еще поборемся.

Кстати, я уверен, большая заслуга такому результату - качественная субцизия. Может позже напишу подробный протокол проведения.

мда, ты совсем не агрессивный, я думаю каждому по заслугам, там что твои рубцы это твое отношение к жизни, твоя ненависть и агрессия которую ты проявляешь, считая себя самым тут умным.

зациклился на своих рубцах, а характер не шлифуешь, женщины не за внешность любят, ***** не полюбят даже если он идеален будет. все равно бросят рано или поздно. Ибо козлы никому не нужны.

Что ты несешь? Как ненависть и агрессия? Это в шутку было сказано))

Ты ничего обо мне не знаешь, о моем характере, об отношениях девушек ко мне и о моем отношении к ним. Я не считаю себя самым умным, я просто делюсь знаниями и опытом, а вот что касается тебя... Определила мой характер по одной фразе, записала меня в ***** и козлом назвала. Кто тут считает себя самым умным?

Столько от вас негатива...

Женщины не за внешность любят, да? Посмотри на фотографии парня выше. Ты бы влюбилась в него? Даже не отвечай, и так все понятно.

Я занимаюсь своей внешностью не для девушек. У меня и в прыщавые годы с девушками особых проблем не было, потому что я офигенный парень. Ты не знаешь обстоятельств, которые заставляют меня лечить свои рубцы, так что держи, пожалуйста, мнение при себе.

И по тебе сразу можно сказать, что рубцов у тебя нет. Ты не понимаешь психологию рубцованных людей. Для тебя это все кажется неважным, потому что ты не была на их месте. Зачем ты сюда заходишь?

Моя ненависть и агрессия только в твой голове. Ты сама ее придумала, поверила в нее и теперь меня винишь в этом. Просто читай мои сообщения с другой интонацией. И если тебе станет легче, я буду ставить улыбочки в конце каждого предложения))) Так лучше?)) Давай закончим на этом)))

Автор, не обращайте внимания на злопыхателей, такие как они всегда были, есть и будут. Ваши ценные советы гораздо важнее, для некоторых это просто спасение, вашу ветку многие читают, просто не пишут. Вы приоткрыли новые способы лечения рубцов на лице, о которых в России никто и не знал.
Я знаю очень многих женщин отчаявшихся, которые не могут на себя в зеркало смотреть, они плачут, тратят безумные деньги, им продолжают портить кожу... я два года читала ветку иры с ульяновска, там конечно много лабуды, потому что сама она уже не пишет, вы затронули нужную тему.

не смеши мои ботинки, нет не влюбилась бы, если он был бы чмом, то пусть хоть 300 раз красавец, мне пустота не нужна. Если "отсосссите" это шутка, то я балерина в большом театре.

А ты думаешь, ты идеальная девушка? Из тебя же столько *****хлещет... Ты просто заходишь сюда нагадить. Кто тут с пустотой, так это ты :)

Чувствую, ты хорошая балерина!