Гость
Статьи
Почему рабочие так …

Почему рабочие так много хотят за свои услуги?

Замечаю, что в нашей стране в очередной раз все извращается с ног на голову. Теперь тема соотношение зарплат образованных людей и .. мягко скажем, представителей рабочих специальностей. Судите сами: …

Автор
143 ответа
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#101

Анек в тему:

Принес мужик комп в ремонт. Мастер посмотрел-повертел, бахнул с ноги - комп заработал. Подает мужику счет на 1000 руб.

Мужик орет:

- П ля! раз пнул и косарь сдираешь!

Мастер молча забирает счет, дописывает, отдает мужику.

В приписке:

1. Пнуть - 10 руб.

2. Знать куда и как пнуть - 990 руб

Глаз
#102
Александр Сергеевич

вот и я дума, зачем разное *** сидит по 5 лет в институтах, чтобы потом бумажки перекладывать

На бумажках цифры триллионные, это же круто.

#103
Автор

Замечаю, что в нашей стране в очередной раз все извращается с ног на голову. Теперь тема соотношение зарплат образованных людей и .. мягко скажем, представителей рабочих специальностей.

потому что у нас выросло целое поколение без знаний, без умений, но с дипломчиком какого-нибудь заборостроительного института, то есть бездари, но с понтами, а хороший рабочий - это прежде всего специалист своего дела, гайки крутить - это тоже целая наука.

Хорошо платят именно специалистам, а есть ли у них ВО или нет - это уже дело пятое.

Гость
#104
Wild don Pedro

потому что у нас выросло целое поколение без знаний, без умений, но с дипломчиком какого-нибудь заборостроительного института, то есть бездари, но с понтами, а хороший рабочий - это прежде всего специалист своего дела, гайки крутить - это тоже целая наука.



Хорошо платят именно специалистам, а есть ли у них ВО или нет - это уже дело пятое.

У меня узбек который на моей машине ездит, зарабатывает мин. 2 тысячи в день. Он нихрена не знает, даже по русски почти не говорит. Зато вкалывает.

Гость
#105
Автор

Ну да, конечно, зачем мы тогда сидим по 5 лет в институтах, учимся, чтобы потом получать меньше и считаться ниже какого-нибудь быдла, которое только гайки крутить или машину водить научилось?

Милый автор,исходя из вашей манеры изъясняться,как раз вы и являетесь примером типичного быдла

#106
Александр Сергеевич

вот и я дума, зачем разное *** сидит по 5 лет в институтах, чтобы потом бумажки перекладывать

При этом понтов столько, будто у Курчатова с Келдышем обучались.

Александр Сергеевич
#107

Автор относится к разряду баб, которые думают, что раз они 5 лет протирали штаны в вузе, то теперь им кото-то просто обязан платить большое бабло.

Однако есть такой небольшой нюанс, как стоимость труда по перекладыванию бумажек на рынке труда, востребованность данной профессии, конъюнктура цен на нефть и газ, опыт работы и профессиональные навыки по перекладыванию бумажек и многое другое

Александр Сергеевич
#108

Я в этом году заплатил сварщику 60 тысяч рублей за 2 дня работы. Потому что это единственный, кого я нашел, кто умел варить газовую трубу под давлением

#109

вообще в любом вузе есть дисциплина типа экономики. вот на ее занятиях и можно понять ценообразование, спрос и предложение и пр. автор, вы видимо спали на занятиях?

Александр Сергеевич
#110

вот так рынок оценивает стоимость его труда. Спрашивается, нафига ему сидеть и перекладывать бумажки в офисе?

Александр Сергеевич
#111
Vizavi

вообще в любом вузе есть дисциплина типа экономики. вот на ее занятиях и можно понять ценообразование, спрос и предложение и пр. автор, вы видимо спали на занятиях?

Нет. Ценообразование лучше всего узнавать в интернете. Это гораздо лучше, чем в вузе :)

#112
Александр Сергеевич

Нет. Ценообразование лучше всего узнавать в интернете. Это гораздо лучше, чем в вузе :)

на вумане.. ))

Гость
#113
Вован

так ты москвичиха? тогда понятно. я думал с нормальным человеком говорю

Как же мерзки *** замкадыши ( именно ***, а не нормальные).

Александр Сергеевич
#114
Гость

Как же мерзки *** замкадыши ( именно ***, а не нормальные).

тупорылых вмкадышей любите?

#115
Гость

Как же мерзки *** замкадыши ( именно ***, а не нормальные).

ща все замкадыши на тебя озлобятся, в том числе и я. ))

Гость
#116

Офисные - самая бесполезная и никчемная категория населения. Радуйтесь, что в нашем социально-ориентированном государстве вам вообще что-то платят, а не отправляют на перевоспитание трудом.

S
#117
Гость

Офисные - самая бесполезная и никчемная категория населения. Радуйтесь, что в нашем социально-ориентированном государстве вам вообще что-то платят, а не отправляют на перевоспитание трудом.

Лихо вы так всех офисных под одну гребенку :))) Не было бы этих офисных, не сидели бы вы сейчас в интернете вообще

Гость
#118
S

Лихо вы так всех офисных под одну гребенку :))) Не было бы этих офисных, не сидели бы вы сейчас в интернете вообще

C чего это? Интернет придумали инженеры, провели электрики, ток подали работники электростанции, комп собрали рабочие. Хотя да, срач разводить офисные умеют лучше всех.

Бальтазар
#119
Автор

Замечаю, что в нашей стране в очередной раз все извращается с ног на голову. Теперь тема соотношение зарплат образованных людей и .. мягко скажем, представителей рабочих специальностей. Судите сами: сантехник просит за поменять кран 1000 рублей. Это 10 минут работы. Водитель просит за двухчасовой переезд по городу на газели 1500, при этом грузить и разгружать он за эти деньги не будет! Час работы автомеханика 1000 рублей. Даже такая профессия как грузчик, ниже которой уже сложно что-то придумать, сейчас оплачивается Список можно продолжить. В это же время рядовой офисный работник за 1000 рублей должен работать 6, а то и 8 часов. На выходе получается, что средний пролетарий зарабатывает больше, чем работник умственного труда. Я не беру конечно директоров, но даже получив вышку человек должен зарабатывать больше лентяя, которого на лучшее, чем крутить гайки или таскать тяжести не хватило. что вы об это думаете?

вы просто считаете себя умнее других и думаете что у рабочего мозгов не хватит работать в офисе

открою вам страшную тайну большинство профессиональных рабочих образованные люди а не *** и они работают там где им больше платят или там где больше нравится

если вас это раздражает то попробуйте работать не только мозгами но и руками и мозгами тк мнение что рабочему мозг не нужен ошибочно во многих рабочих специальностях на теоритическую подготовку специалиста уходит времени побольше чем на бухгалтера и тп

Гость
#120
Колечко

Скорее "занизил" стоимость. Мы 4 года назад в новый дом въеали, хамена батарей стоила 7 000 рублей один стояк:) тоесть одна батарея.

Протащить своих ремонтников было почти нереально - они требовали очень много документов по работе со сварочным аппаратом, допуски какие то и вообще чинились разные препятствия. Так что замена батарей в нашей квартире обошлась нам в 35 тыс. Это было 4 года назад.

Конечно сварщик "поделится" со управляющей компанией, но живет он далеко не бедно

+100

30 тыс за три стояка 5 лет назад.

Анита
#121
Автор

Ну да, конечно, зачем мы тогда сидим по 5 лет в институтах, учимся, чтобы потом получать меньше и считаться ниже какого-нибудь быдла, которое только гайки крутить или машину водить научилось?

Автор, что значит "считаться ниже"? Ваше отношение к человеку определяется его зарплатой? Если хотите зарабатывать много денег, изучайте ВОСТРЕБОВАННУЮ специальность, а после того как выучитесь, работайте за копейки, чтобы получить ОПЫТ. И только после этого вы можете рассчитывать на какую угодно зарплату и выдвигать работодателю уже свои требования, а не принимать его. Всегда так умиляли такие люди -- выучатся на какого-то абстрактного манагера, получать троечный диплом в ВУЗе среднего пошиба и считают, что их теперь на руках носить обязаны. Действительно умный специалист без хорошей работы и высокой заработной платы не останется. А всяким недоучкам прямая дорога на рынок торговать или официантами в кафе прислуживать.

#122
Шпилька_

Читаю и пишу: ВАО, р-он Сокольники. Сборник предельной стоимости отдельных видов работ, выполняемых за счет средств граждан в жилищном фонде г. Москвы. утвержден Постановлением Правительства Москвы ╧883 от 24 декабря 201огода. (выборочно). Смена вышедших из строя и не подлежащих ремонту: Оплата заказчиком производится через кредитные учреждения (банки)

согласно квитанции, выписанной организацией (РЕО), выполняющей данные услуги населению.

Замена полотенцесушителя на прибор улучшенной модели или импортного производства -885,40.

Электромогтажные работы. Замена электропроводки от ввода в квартиру - на 1м провода - 34,70.

Так на шести страницах данного издания, где есть информация об округе. Можно и в интернете найти. так что не все голословно. В последнее время эти тарифы сильно выросли, с сентября особенно.

По таким расценкам и из РЭО, о которых вы пишите, будет практически гарантированная халтура и брак. Люди, которым интересен результат, услугами подобных организаций и работающих в них граждан не пользуются. Конечно, найм стороннего специалиста тоже мало что гарантирует. Но шанс попасть на человека с правильно прикрученными руками и не лентяя, там все же выше.

Гость
#123

а почему здесь сравнивают с офисными работниками только? Например на врача учатся по 7 лет, реально спасают жизни, получают тысяч от 25, и приходит к ним пту-шник и за батарею например 7000 требует, и еще не факт,что сделает качественно? и таких врачей на участке у него не меньше 10....вот и считайте..

Гость
#124

или пенсионерка с пенсией 6500 просит кран починить: вызов 500 руб, работа от 1000 руб!?? С-Пб.

Гость
#125

Значит в том что врачи и пенсионеры мало получают работяга виноват?

Гость
#126

Не можете сделать сами, покупайте. Хорошо у меня муж с руками, все трубы и сантехнику в ванной сам менял, 15 тыс. за два дня можно сказать заработал.

Гость
#127
Гость

Недавно похожий на автора клиент был. По договору заданный объем работ стоил 30 т.р. Ребята вдвоем сделали все за день. Так клиент долго орал, что он столько за день не зарабатывает. Получается, ребятам, что бы потешить клиентское эго, нужно было неделю эту работу выполнять?

Да, так и делаем, если знаем, что клиент жлоб. Ну не неделю, а хоть 2-3 дня, и не спецов заслать бригаду, а одного спеца с двумя новичками.

И вообще, в смете ясно написано и просчитано согласно норм, сколько времени надо на выполнение работ.

Гость
#128

автору про сантехника. По вызову приехать-уехать - рабочее время оплачивается. Если объем работ большой, то поменять кран можно дешевле. Его инструмент амортизируется. Начальству отлистать.

Водитель - нанятое лицо. Хозяину прибыль, оплата топлива и амортизация транспорта. Водитель не грузчик. А если И грузчик, то эти услуги оплачивают отдельно.

Отлистать лицу, предоставившему работу, это от 20 до 60%, если средства производства принадлежат исполнителю работ.

Гость
#129
Димыч

Шпилька_Читаю и пишу: ВАО, р-он Сокольники. Сборник предельной стоимости отдельных видов работ, выполняемых за счет средств граждан в жилищном фонде г. Москвы. утвержден Постановлением Правительства Москвы ╧883 от 24 декабря 201огода. (выборочно). Смена вышедших из строя и не подлежащих ремонту: Оплата заказчиком производится через кредитные учреждения (банки)

согласно квитанции, выписанной организацией (РЕО), выполняющей данные услуги населению.

Замена полотенцесушителя на прибор улучшенной модели или импортного производства -885,40.

Электромогтажные работы. Замена электропроводки от ввода в квартиру - на 1м провода - 34,70.

Так на шести страницах данного издания, где есть информация об округе. Можно и в интернете найти. так что не все голословно. В последнее время эти тарифы сильно выросли, с сентября особенно.

По таким расценкам и из РЭО, о которых вы пишите, будет практически гарантированная халтура и брак. Люди, которым интересен результат, услугами подобных организаций и работающих в них граждан не пользуются. Конечно, найм стороннего специалиста тоже мало что гарантирует. Но шанс попасть на человека с правильно прикрученными руками и не лентяя, там все же выше.

Дело не в этом. Вот лично нам ОТКАЗАЛИ делать по таким расценкам. Хотят только на лапу и без квитанций. ЮЗАО, Москва. Вот как с этим бороться??

Гость
#130

Насчет того что тут кто-то пишет, что цена=качество, это наглое вранье!! Уж где-где, а в Мск полно халтурщиков, которые хотят за свои якобы качественные услуги кучу денег. Вот только не факт что услуги будут качественными и что вы этого мастера потом вообще найдете если что-то случится.

ют17
#131

Добавлю свои 5 копеек. 25 лет на производстве ( оборонка ). Цифры зарплат приводить нет смысла, т.к. провинция (Урал). С московскими разница несравнимая, ниже намного, цены, кстати, по словам командированных, вполне московские. Нет, не Нижний Тагил, профиль другой - по линии систем ПВО. Ситуация с зарплатами как раз наоборот - любой работник выше мастера участка получает, как правило, гораздо больше рабочего - станочника, например. При этом количество рабочих постоянно урезается, количество же "офисных" растет. Мне лично жаловаться грех, я не обижен, находясь как бы на стыке между теми и другими, т.е мои рабочие функции лежат и в плоскости ИТР, и рабочего (иногда в течение одного дня делаешь и ту,и ту работу). Про "***". Удивитесь, но масса рабочих имеет высшее образование по техническому профилю, а на некоторых рабочих местах без него просто делать нечего. Теперь по поводу физического труда. Я вижу изнутри все это, находясь попеременно и в роли ИТР, и в роли рабочего - так вот, физический труд капитально изнашивает организм, в отличие от офисного. Тот же токарь, работая в плохо отапливаемом зимой (экономия!), а летом в жарком (какие там кондиционеры) цехе, на станке, которому немало лет (экономия!) , в масле, эмульсии для быстрорежущего инструмента (какие там кремы для рук!), умудряясь при этом соблюдать все допуски за счет мастерства и с помощью такой-то матери, выглядит старше офисного работника лет на 15, даже при том, что не пьет. Переноска тяжестей еще, кстати (заготовки килограмм иногда и по 15-20). В общем, чисто физический ИЗНОС.( А не нравится-уходи!) Чем-то же это надо компенсировать? Как Вы думаете? Причем при таких зарплатах и пенсиях, как здесь, ни о каких курортах, SPA, и т.д для восстановления здоровья речь не идет. Спросите, почему не уходят? Да некуда особо, в провинции с работой большоой напряг, вымирает все, кроме нефтегаза, ну и некоторых предприятий оборонки пока еще.

Гость
#132
ют17

В общем, чисто физический ИЗНОС.( А не нравится-уходи!) Чем-то же это надо компенсировать? Как Вы думаете? Причем при таких зарплатах и пенсиях, как здесь, ни о каких курортах, SPA, и т.д для восстановления здоровья речь не идет. Спросите, почему не уходят? Да некуда особо, в провинции с работой большоой напряг, вымирает все, кроме нефтегаза, ну и некоторых предприятий оборонки пока еще.

Юг Украины. С заводами все то же. Распродали, оборудование на металлолом, цеха в аренду или разобрать на стройматериалы. Работают единичные заводы и то не гиганты, как правило. Частные небольшие заводики работают. Это ж пахать надо и в деле разбираться, а как правило тем, у кого есть деньги на завод, любви к труду и знаний не хватает.

Но ездила по России - та же картина( Только взглянула на курский завод подшипников, и все сразу ясно. Зато в Москве продают продукцию этого завода?!? по фантастическим ценам.

ют17
#133
Гость

Юг Украины. С заводами все то же. Распродали, оборудование на металлолом, цеха в аренду или разобрать на стройматериалы. Работают единичные заводы и то не гиганты, как правило. Частные небольшие заводики работают. Это ж пахать надо и в деле разбираться, а как правило тем, у кого есть деньги на завод, любви к труду и знаний не хватает.

Но ездила по России - та же картина( Только взглянула на курский завод подшипников, и все сразу ясно. Зато в Москве продают продукцию этого завода?!? по фантастическим ценам.

Сейчас китайцы навострились копировать в том числе и подшипники (внешне-один в один), только вот шарики у них быстро квадратными становятся, питтинг еще тот, кто понимает... (В этой области (подшипников), правда, SKF трудно кому-либо вообще переплюнуть). Нашу продукцию тоже пытались копировать, получив ее по официальному заказу, думали, купят 1 раз, а дальше сами. Да вот не получилось у них, это ж комплекс из нескольких тягачей, объединенных в одну систему. Вот что-то сделали не так, и не вышло системы-то, опять покупают ))

#134

Все профессионалы получают солидно. Но сейчас так же сложно найти хорошего надежного автомеханика, как и хорошего юриста. Вот хорошие спецы получают солидно, хоть руками они работают, хоть головой. А хреновые перебиваются с хлеба на квас, хоть грузчики, хоть "менеджеры".

Бренди
#135
Автор

Ну да, конечно, зачем мы тогда сидим по 5 лет в институтах, учимся, чтобы потом получать меньше и считаться ниже какого-нибудь быдла, которое только гайки крутить или машину водить научилось?

да вы даже и этого делать не умеете. А по пять лет в институтах (вы правильно написали, что сидите, а не учитесь) чтобы корку получить, и задницу в теплое место пристроить, где поменьше работать. А потом ныть начинаете, что быдлоработяги зарабатывают больше вас, инженеры - больше, стервы карьеристки обходят по карьерной лестнице начальники-сволочи работать заставляют и т.п.

Бренди
#136
Автор

Замечаю, что в нашей стране в очередной раз все извращается с ног на голову. Теперь тема соотношение зарплат образованных людей и .. мягко скажем, представителей рабочих специальностей.

Автор

Судите сами: сантехник просит за поменять кран 1000 рублей. Это 10 минут работы.

Автор

Час работы автомеханика 1000 рублей.

Автор

В это же время рядовой офисный работник за 1000 рублей должен работать 6, а то и 8 часов.

ну это еще вопрос кого образованным назвать

поменяйте сами. Не можете? ну тогда платите.

ремонтируйте машину сами. Не умеете? а что ж вы тогда умеете-то? бумажки перекладывать?

Кстати, когда говорится что час работы автомеханика стоит 1000 руб, это что прямые затраты? (вы вообще знаете что это такое-то?)

Вы сами-то поняли что написали? А то и 8 часов, надо же, перетрудились как. У нас вообще-то 40-часовая рабочая неделя.

Кстати, нет профессии "рядовой офисный сотрудник", есть бухгалтеры, специалисты по продажам, ейчары и т.п. есть и инженеры, сисадмины и т.п.

или вы перекладывателей бумажек имеете в виду? ну так какие ж вы люди интеллектуального труда?

Денис
#137

Сантехник тратит время не только на замену крана, ему ещё дойти надо, инструмент принести. Ну и самые большие траты, это с начальством делиться надо. А вообше меняйти краны в комплексе, дешевле выйдет http://repairflat.narod.ru/ceni.html

Автор
#138

У меня в/о и я работаю электриком в ЖКХ, чем протирать штаны в офисе за копейки из-за того что у тебя это самое в/о, лучше деньги зарабатывать, кроме официальной зарплаты очень много халтуры, зато это самое в/о очень помогает в этом самом зарабатывании денег...

Ксения
#140

Не надо защищать работяг. Работяге ничего не остаётся делать, как из своего рабочего положения - извлекать какие то плюсы, типо "специалист". Но если посмотреть суровой правде в глаза, работяга - это человек, у которого нет никаких умственных способностей.

Гость
#140

Вы не правы. Поясню.
Мой папа сантехник. Цены он не гнет, трудится всю жизнь, работает, где может, ползает и таскает, работа грязная.
Так скажите, почему он не может получить вознаграждение за свой труд??? А вы можете поменять трубы? На это много ума же не надо.
Работа оценивается не только сложностью умственной, но и физической. Что тяжелее - 12 часов 2/2 простоять на заводе и получить 15 тысяч или учителем провести по 5 уроков в день и получить те же 15???
Вездк есть нахалы, и цены гнут и жадничают.. но подумайте прежде чем занижать чей то труд.
И видимо у вас, автор, ума не больше, чем у того, кто крутит гайки.

Гость
#142
Гость

Вы не правы. Поясню.
Мой папа сантехник. Цены он не гнет, трудится всю жизнь, работает, где может, ползает и таскает, работа грязная.
Так скажите, почему он не может получить вознаграждение за свой труд??? А вы можете поменять трубы? На это много ума же не надо.
Работа оценивается не только сложностью умственной, но и физической. Что тяжелее - 12 часов 2/2 простоять на заводе и получить 15 тысяч или учителем провести по 5 уроков в день и получить те же 15???
Вездк есть нахалы, и цены гнут и жадничают.. но подумайте прежде чем занижать чей то труд.
И видимо у вас, автор, ума не больше, чем у того, кто крутит гайки.

А ваш сантехник может вылечить зуб, спасти ребёнка, создать сложный программный код?
В обществе на то и разделение труда. Давайте врачи будут устанавливать трубы, менять сантехнику- они могут, а вы, сантехники, сможете оперировать?
Нет?
Никогда не платите за работу больше, чем она на самом деле стоит! Никогда! Вы сами провоцируете беспредел в сфере услуг!
Никогда не переплачивайте! Никогда! Фактически вы просто отдаёте деньги мошенникам, которые вам коробок спичек продают за это 1000 руб и получают 1000% прибыли.

Гость
#143

О чем аы говорите, я не могу найти человнка за 40 тысяч *** в конюшне чистить.

Гость
#144
Гость

Вы не правы. Поясню.
Мой папа сантехник. Цены он не гнет, трудится всю жизнь, работает, где может, ползает и таскает, работа грязная.
Так скажите, почему он не может получить вознаграждение за свой труд??? А вы можете поменять трубы? На это много ума же не надо.
Работа оценивается не только сложностью умственной, но и физической. Что тяжелее - 12 часов 2/2 простоять на заводе и получить 15 тысяч или учителем провести по 5 уроков в день и получить те же 15???
Вездк есть нахалы, и цены гнут и жадничают.. но подумайте прежде чем занижать чей то труд.
И видимо у вас, автор, ума не больше, чем у того, кто крутит гайки.

Ну постойте учителем 5 уроков и посмотрим через сколько у Вас сорвет крышу.

Гость
#145

У меня у родственницы знакомый сантехник,наглый до ужаса.Себя переоценивает явно.Если уж знакомые пытаются кинуть,чего тогда говорить о посторонних людях?Советую ознакамливать с прайсом перед началом работ.Если тупо человек вам не нравится,повторно его не вызывайте!Все просто!

Форум: Дом
Всего: 20 910 тем
Новые темы за все время: 18 859 тем
Популярные темы за все время: 11 088 тем