Конфликт с 15- летней дочкой из-за рождения брата

да в принципе ничьей вины нет, не каждый доходит до психолога. поэтому неудачник и воспитывает неудачника

В этой истории меня удивляют несколько моментов:
1) Дочь якобы должна найти себе подработку - интересно, а если она не хочет? Ей нет 18 лет и она не обязана работать в этом возрасте
2) Почему она обязана ЗАСЛУЖИТь отпуск на море, а второй ребенок нет?
3) почему Тамара так упрямо думает, что сын будет лучше дочери?? Сыновьям обычно пофиг на мам, все уважение показное. И это будет человек другого поколения в принципе, еще более завязанного на планшетах и прочем.
4) Очень неприятно слышать, что Тамара свою дочь не любит, Тамара, вот положа руку на сердце - любите ли Вы свою дочь?
Я вот из-за этого никогда не рожу, так как не ясно, какой ребенок будет и с чем его есть!

В этой истории меня удивляют несколько моментов:
1) Дочь якобы должна найти себе подработку - интересно, а если она не хочет? Ей нет 18 лет и она не обязана работать в этом возрасте
2) Почему она обязана ЗАСЛУЖИТь отпуск на море, а второй ребенок нет?
3) почему Тамара так упрямо думает, что сын будет лучше дочери?? Сыновьям обычно пофиг на мам, все уважение показное. И это будет человек другого поколения в принципе, еще более завязанного на планшетах и прочем.
4) Очень неприятно слышать, что Тамара свою дочь не любит, Тамара, вот положа руку на сердце - любите ли Вы свою дочь?
Я вот из-за этого никогда не рожу, так как не ясно, какой ребенок будет и с чем его есть!

по порядку. 1. Дочь работать не обязана, да. В том числе и по дому. И сидеть с пресловутым братом не обязана. Но и мать не обязана покупать ей что-то, кроме еды, джинсов пару раз в год, самой дешевой обуви и самых необходимых вещей. 2. В таких ситуациях речь идет не о заслужить. А о том, что мать глядя на такое потребительское отношение дочки может не захотеть дарить ее радостями жизни, морем, планщетами и иже с ними. Имеет право. 3. не знаю что думает тамара, но я думаю, уважение ребенка зависит не от его пола обычно. Хотя ка краз чаще я вижу любовь между сыновьями и матерями, нежели взрослыми дочками и матерями. 4. а я вот не увидела, что дочка любит мать. Она видит в ней источник халявы.

Особенно бесят сравнения: а вот у Маши ребенок учится лучше, работает в 15(авторша постоянно сравнивает). Таким подросткам советую на такие слова сразу же сравнивать их матерей с другими: более богатыми, у которых дети не работают в 15-19 лет, а учатся! Рожайте детей, только от вас будет зависеть, каким воспитаете, смысл смотреть на такие негативные примеры, тут сама мать виновата, что не умеет выстроить хорошие отношения с ребенком.

Думаю, что у Тамары тоже вышла такая ситуация - не желая портить отношения с дочкой она быстро сама делала то и это, а вот с рождением второго ребёнка у неё уже нет столько сил и времени, чего не хочет понимать дочь, и вот тут уже пришло время, когда конфликта избежать невозможно.

вообще читая тут что пишут о своих родителях, и лосины то не купили, и брата то родили зачем-то, и посуду заставляли мыть, начинаешь радоваться, что никаких детей у меня нет к счастью. Прямо родители держали в закромах золото, а вам лосины не покупали. В 90-х вся страна голодала, и не наши родители в этом были виноваты

В том-то и прикол, что по-взрослому подойти к проблеме и по-человечески поговорить с ребенком у родителей почему-то не хватало духу. Ну чего проще, так и сказать: доча, все вокруг голодают, мы тут затеяли авантюру, думали, что-то путнее выйдет, но не получилось, теперь выкарабкиваемся. Потерпи с новыми вещами. Нормально же, и родителей по-человечески жалко. А они вместо этого разводят апломб: мол, дочь - *** последняя, что посмела вообще попросить то, что ей обещали.

Нормальным сыновьям не пофиг на мать, они ее любят.

ПлотояднаяВ этой истории меня удивляют несколько моментов:
1) Дочь якобы должна найти себе подработку - интересно, а если она не хочет? Ей нет 18 лет и она не обязана работать в этом возрасте
2) Почему она обязана ЗАСЛУЖИТь отпуск на море, а второй ребенок нет?
3) почему Тамара так упрямо думает, что сын будет лучше дочери?? Сыновьям обычно пофиг на мам, все уважение показное. И это будет человек другого поколения в принципе, еще более завязанного на планшетах и прочем.
4) Очень неприятно слышать, что Тамара свою дочь не любит, Тамара, вот положа руку на сердце - любите ли Вы свою дочь?
Я вот из-за этого никогда не рожу, так как не ясно, какой ребенок будет и с чем его есть!
по порядку. 1. Дочь работать не обязана, да. В том числе и по дому. И сидеть с пресловутым братом не обязана. Но и мать не обязана покупать ей что-то, кроме еды, джинсов пару раз в год, самой дешевой обуви и самых необходимых вещей. 2. В таких ситуациях речь идет не о заслужить. А о том, что мать глядя на такое потребительское отношение дочки может не захотеть дарить ее радостями жизни, морем, планщетами и иже с ними. Имеет право. 3. не знаю что думает тамара, но я думаю, уважение ребенка зависит не от его пола обычно. Хотя ка краз чаще я вижу любовь между сыновьями и матерями, нежели взрослыми дочками и матерями. 4. а я вот не увидела, что дочка любит мать. Она видит в ней источник халявы.

Господи! Вот есть же такие родители жесть!! Вы поймите, что любящие родители, не смотря на ссоры, недопонимание, никогда не ущемят своего ребенка!! И одет он будет и обут и телефон! Кто из вас старше и должен быть мудрее?? Ты- родительница или подросток 15 лет не видевший жизни?? Авторша могла договориться нормально, а вот за эти: не поедешь на море с нами, дочь ее просто возненавидит, что она уже и так и сделала, потому что нормальная мать не будет делать выбор в пользу одного ребенка. Она сама же сеет ненависть к брату. Глуппа потому что.

Вот правда, помню, моя мать бесилась несколько дней, когда я сравнила ее не в ее пользу с другими мамами учеников моего класса. Рассказала ей, что одна моя одноклассница уже который год каждое лето проводит в Англии, учит английский, а я почему-то на дачу к бабушке еду. Другая одноклассница-отличница занимается с четырьмя репетиторами, третья - с мамой каждый день уроки делает, а еще ее мама из школы не выходит, все к учителям подлизывается, чтобы у ее дочери были хорошие оценки. А еще у всех отличников нашего класса есть свои, отдельные комнаты (у меня не было), а что родители их кормят-поят-одевают - это даже не обсуждается. Моя же одела кое-как, накормила обыкновенно, и давай требовать: выдавай, дочка, результаты, не хуже, чем у "звездочек" твоего класса. Чтобы и по-английски говорила на уровне нейтив спикер, и по математике олимпиады выигрывала, но к приходу матери с работы квартира должна блестеть, ужин должен быть сготовлен, а младший брат - прогулян, присмотрен, накормлен.

Родители могут влиять на нас пока мы зависимы, то бишь до совершеннолетия.

Ага, маша с форума все знает, а психологи зря хлеб свой едят.

боже, как хорошо что вы не моя дочь. Вы матерей оцениваете только с точки зрения того, какие блага она вам может подогнать. И еще тут трубят о том, что автор нее додала дочке любви и прочего. Да вам таким любви не надо, ее успешно заменят шмотки и комнаты. Хотя вряд ли. У кого-то все равно найдется комната побольше и шмотки подороже, и вот отличный повод погнобить мамть

На семейных сборищах слышала, как моя мать хвалилась, что мои успехи в учебе ее заслуга, что, мол, в неё я такая умница с высшем техническим образованием и степенью phd европейского вуза. Ага, конечно. Я однажды открыто на семейном мероприятии сказала, что мои дипломы и успехи в науке - только моя заслуга и результат упорного труда, и нечего к ним примазываться всякой бесталанной родне.

Ну если бы моя мать обеспечивала меня на таком уровне, то я бы ей тоже помогала конечно. Просто поговорите с девочкой без обвинений, просто объясните, что вам тяжело, что без ее помощи бюджет урежется. Она ещё не мыслит как взрослая, это придет позже. Скажите, что любите её, по-дружески по-человечески поговорите

Похоже,что у Автора всё решится просто- дочь сбежит с первым попавшийся мужчиной,это может кончиться плохо,а может и обойтись.Но Автор сможет спокойно растить своего младшего любимого сыночка сама.Селяви,такое бывает.

сбежит да и вернется. Иногда это даже полезно. Первый попавшийся мужчина ей покажет такое, от чего мир с плохой мамой которая заставляла картошку чистить покажется раем

сбежит да и вернется. Иногда это даже полезно. Первый попавшийся мужчина ей покажет такое, от чего мир с плохой мамой которая заставляла картошку чистить покажется раем

Что тут может быть полезно?(((
Она никому не нужна,у нее нет ни одного близкого человека.
У меня есть знакомая,она осталась круглой сиротой в 16 лет,правда она получила замечательное образование и воспитание и была очень активным,целеустремленным и трудолюбивым человеком,училась и работала в тяжелейших условиях.Но она говорила,что всю её трудную юность,да и потом у неё было чувство,что погибшая мама ее ангел -хранитель,что материнская любовь ее хранит в опасные и тяжелые моменты жизни.
У дочери Автора этого нет и никогда не будет.Поэтому её жаль.

NЧто тут может быть полезно?(((
Она никому не нужна,у нее нет ни одного близкого человека.
У меня есть знакомая,она осталась круглой сиротой в 16 лет,правда она получила замечательное образование и воспитание и была очень активным,целеустремленным и трудолюбивым человеком,училась и работала в тяжелейших условиях.Но она говорила,что всю её трудную юность,да и потом у неё было чувство,что погибшая мама ее ангел -хранитель,что материнская любовь ее хранит в опасные и тяжелые моменты жизни.
У дочери Автора этого нет и никогда не будет.Поэтому её жаль.
сравнили. Быть сиротой или иметь мать, которая обеспечивает причем на неплохом уровне и просит слегка убраться по дому( потому что пропылесосить, помыть посуду и вынести мусор лично у нас в семье считается легчайшей обязательной уборкой, даже если все с темпой лежат).
Вообще я не понимаю людей, которые бедные живут с кем-то если так уж невыносимо. Иная жена ноет, что с мужем ужасно, а живет. Дочке так ужасно с матерью и братом в своей доме? Так чудовищно ее утесняют и заставляют? Так ее не любят? Можно пойти в детдом, без шуток. Там будут новые шмотки, на сирот тратят сейчас много. И любовь наверное будет. И никаких младенцев не заставят качать. Ну тут так уж написали, как мучается и страдает бедная девочка. Прямо детдом кажется лучшим решением от такой матери, которая на море не берет

Спасибо за адекватные высказывания!) Дочка сегодня сама вызвалась сидеть с максом, вчера сама перемыла окна в квартире, сегодня занаевски решила постирать. Любо-дорого. Процесс пошел) Если до июля так и будет продолжать, поедет с нами на море. Но еще рано про это говорить

У девочки плохой возраст(((
У меня у знакомых 14 летняя девочка,красавица,умница,тихая, послушная и вежливая,покончила с собой.Отец ушел к другой женщине,родил с ней ещё одного ребенка,мать тоже занималась своей личной жизнью.Старшая сестра рвала и метала,младшая плакала,а средняя вела себя тихо и незаметно.Но в один прекрасный день отпросилась в школе с уроков ,сказав ,что плохо себя чувствует,пришла домой и повесилась на веревке для скалолазания(она одно время занималась этим спортом).И не надо думать,что у нее были проблемы с психикой,нет,прекрасно училась,занималась спортомм,музыкой,танцами,помогала дома,опекала младшую сестренку, одевалась нормально,никакой готики или панков.А потом вдруг короткое замыкание...и всё.Это опасный возраст,гормоны рулят.Жаль,что мамаша-Автор зациклена на себе и младшеньком и этого не понимает.

Автор, у нас с Вами равноценные ситуации: старшей 14, младшей 3. Я в ужасе от Вашего мышления и не удивлена результатом. Я себе ничего не покупаю, чтобы старшая не почувствовала, что ее жизнь хуже стала. Учится она прекрасно, претензий ей не предъявляю. Гуляла с младшей она неск раз за все три года. Иногда дома с ней играет, но никаких обязанностей в отношении младшей у нее не может быть. Не ее вина, что младшая родилась. Кактолько младшая родилась, я постоянно оставалась со старшей наедине: играли, разговаривали, фильмы смотрели и книги обсуждали. Чтобы у ребенка не было ощущения, что из-замладшей ее забросили. Я могла посуду не помыть и белье не постирать, но со старшей время - это святое. Когда малышка смешила нас, старшей показывала, старалась, чтобы старшая больше наблюдала "милого малыша", а не "орущего монстра". Мой совет: снять с вашей дочки обязанности по младшей, больше уделять ей внимание и не ругать ее. Параллельно не в приказном тоне просить: давай я котлетки сделаю, а ты сможешь картошки начистить? Детка, не можешь подмести? Для начала не более 1-2 дел в день. И улыбайтесь! Улыбайтесь! Иначе еще через год вы потеряете контакт с дочерью. Ради чего? Кстати, вот сейчас лето. Чем будет заниматься старшая? Языковой лагерь? Поездка на море? Курсы фотографов? Или так и будет полы намывать?

Я бы не обольщалась.
Она пытается выжить в новых условиях.Но как только у неё появится шанс уйти,она слиняет и поминай как звали.Может наделать глупостей.Впрочем,вам пофиг,но дочь вы скорее всего потеряли.

Гость
Мамаша! Обратите Внимание на этот коммент! очень много видела девочек её возраста в психбольнице после попытки сyицидов,которых спасли.15-17 лет всем. Все девочки. Не нападайте на дочь! не сравнивайте и не заставляйте сидеть с маленьким ребёнком,1,5 года самый противный возраст,там глаз и глаз нужен,ладно,когда он спит,посидеть часок.И почему вы одна пашете? алименты где на детей? пенсии или льготы? Сейчас девочки очень модные,одевать их надо красиво,ладно в 90 годах было нечего надеть,там почти все так жили,а сейчас можно в депрессию впасть, много состоятельных родителей и детям не отказывают,и конечно никто не сидит с детьми,не знаю таких.

Автор, у нас с Вами равноценные ситуации: старшей 14, младшей 3. Я в ужасе от Вашего мышления и не удивлена результатом. Я себе ничего не покупаю, чтобы старшая не почувствовала, что ее жизнь хуже стала.
Интересно... Вы себе ничего не покупаете и ставите это в плюс? А что в этом хорошего? И до какого момента вы собираетесь себе ничего не покупать? Вы думаете, что дочь будет вас за это больше любить? Насчет орущего малыша. Да, как раз подросшим детям надо показывать, что младенцы бывают разные, и еприоды у них разные, и это не сахар с медом. Что они и кричат, и не спят, и болеют. А то я не раз слышала, что молодая мать рожает и жутко удивляется и негодует, что ребенок совсем оказывается не как в рекламе. Тем более что сын ребенок совершенно идеальный в плане поведения, кричит мало, спит с рождения хорошо, нет истерик каковые были с дочкой, нет нытья бесконечного. Его и не слышно. Когда дочь была в этом же возрасте, там речи ни о какой работе быть не могло и вообще даже о полноценной уборке. Она все время требовала чего-то и истерила. И да, мне интересно - вся россия неперменно посылает детей на лето в языковые лагеря?? а то я наблюдаю у себя во дворе детей, которые все лето играют в футбол, гуляют с подругами, ездят на озеро, ходят в парк, катаются на велосипедах. И вроде дети не ущербные?

Неизвестно ещё, что из сынка вырастет. Зачем он вообще нужен? Без мужа, без денег)))) Это теперь только ваш головняк. А дочке лишний наследник не нужен.. Я больше всего в детстве боялась, чтоб только мать не родила.

Из Ваших постов можно вычитать только одно- дочь плохая и была плохой с самого рождения,а сын хороший и идеальный тоже с самого рождения.И что если дочь наложит на себя руки,то это её вина и её проблемы- не одно так другое,а Вы тут не при чем.И да,дочь получилась неудачная,можно списать в утиль,так как есть супер удачный сын.В логике Вам действительно не откажешь.

это ваша печаль. К счастью, мир еще не докатился до того, чтобы родители у детей письменное согласие спрашивали, для того чтобы родить еще
N
Из Ваших постов можно вычитать только одно- дочь плохая и была плохой с самого рождения,а сын хороший и идеальный тоже с самого рождения.И что если дочь наложит на себя руки,то это её вина и её проблемы- не одно так другое,а Вы тут не при чем.И да,дочь получилась неудачная,можно списать в утиль,так как есть супер удачный сын.В логике Вам действительно не откажешь.
что значит плохая? если ребенок истерит и ноет, это не значит, что он плохой. Такой характер, болезнь возможно, не зря же она на учете стояла у психиатра. Наложит руки, у вас какие-то болезненные фантазии

Сейчас думаю, как мне повезло в жизни, что мама не поддалась на уговоры папочки, который кстати на тот момент был безработный, и не стала рожать второго ребенка. Я бы тоже была подростком с коляской в нагрузку. И так это время вспоминается тем, что распоряжались по своему усмотрению, не отпускали никуда к подругам, книги и школа были единственной отдушиной - а так бы еще коляску навесили и орущего младенца. Меня вот маленькие дети вообще всю жизнь раздражали, а если бы я была "должна" то точно бы возненавидела. Вы подростковую психологию автор, вообще не понимаете, не смогли дочь сделать своим другом и помощником, а теперь ее ломаете. Конечно ей претит это, это нормальная человеческая реакция! Для нее до рождения брата все было хорошо! А теперь ее жизнь летит в тартарары - не по ее вине, не по ее выбору, а по вашему!

жизнь для нее летит в тартарары не из-за брата, а потому что ей урезали аппетиты. Точно такие же условия могла поставить жизнь и без брата. Мать заболела, работу потеряла, да мало ли чего. Таким девочкам может и хорошо, что не рожают брата, а матерям таких девочек плохо, потому что вторая девочка или мальчик могли бы быть намного отзывчивее и более любящие мать. У меня вышло именно так, но у меня не дочь первая, а сын. И второй сын. Тоже были задвиги, то недодала, это не купила, зачем второго родила, я тогда ему первый и последний раз сказала матом, что хорошо, что родила, слава те Господи, что родила, а то б жила с одной такой свиньей эгоистичной. Сейчас с первым сыном отношения не вражеские, но обособленные. Человек вырос чисто потребителем, стыдно сказать, живет за счет своих женщин. А ему только для того и нужен близкий человек рядом, он искренне удивляется, а зачем ему жениться если женщина не будет в него вкладываться, зачем ему вешать хомут? А второй сын другой вообще, сделаешь что-то приятное сто раз поблагодарит, подарки воспринимает не как должное.

Гость
жизнь для нее летит в тартарары не из-за брата, а потому что ей урезали аппетиты. Точно такие же условия могла поставить жизнь и без брата. Мать заболела, работу потеряла, да мало ли чего. Таким девочкам может и хорошо, что не рожают брата, а матерям таких девочек плохо, потому что вторая девочка или мальчик могли бы быть намного отзывчивее и более любящие мать. У меня вышло именно так, но у меня не дочь первая, а сын. И второй сын. Тоже были задвиги, то недодала, это не купила, зачем второго родила, я тогда ему первый и последний раз сказала матом, что хорошо, что родила, слава те Господи, что родила, а то б жила с одной такой свиньей эгоистичной. Сейчас с первым сыном отношения не вражеские, но обособленные. Человек вырос чисто потребителем, стыдно сказать, живет за счет своих женщин. А ему только для того и нужен близкий человек рядом, он искренне удивляется, а зачем ему жениться если женщина не будет в него вкладываться, зачем ему вешать хомут? А второй сын другой вообще, сделаешь что-то приятное сто раз поблагодарит, подарки воспринимает не как должное.
Ну и кого ты обвиняешь, свиноматка с*с*а*ная? Сына? САМА воспитала такого сына, ещё и обвинила в эгоизме.

ГостьГость
жизнь для нее летит в тартарары не из-за брата, а потому что ей урезали аппетиты. Точно такие же условия могла поставить жизнь и без брата. Мать заболела, работу потеряла, да мало ли чего. Таким девочкам может и хорошо, что не рожают брата, а матерям таких девочек плохо, потому что вторая девочка или мальчик могли бы быть намного отзывчивее и более любящие мать. У меня вышло именно так, но у меня не дочь первая, а сын. И второй сын. Тоже были задвиги, то недодала, это не купила, зачем второго родила, я тогда ему первый и последний раз сказала матом, что хорошо, что родила, слава те Господи, что родила, а то б жила с одной такой свиньей эгоистичной. Сейчас с первым сыном отношения не вражеские, но обособленные. Человек вырос чисто потребителем, стыдно сказать, живет за счет своих женщин. А ему только для того и нужен близкий человек рядом, он искренне удивляется, а зачем ему жениться если женщина не будет в него вкладываться, зачем ему вешать хомут? А второй сын другой вообще, сделаешь что-то приятное сто раз поблагодарит, подарки воспринимает не как должное.
Ну и кого ты обвиняешь, свиноматка с*с*а*ная? Сына? САМА воспитала такого сына, ещё и обвинила в эгоизме.
Вы не правы.
Не всё от воспитания зависит.

Сейчас думаю, как мне повезло в жизни, что мама не поддалась на уговоры папочки, который кстати на тот момент был безработный, и не стала рожать второго ребенка. Я бы тоже была подростком с коляской в нагрузку. И так это время вспоминается тем, что распоряжались по своему усмотрению, не отпускали никуда к подругам, книги и школа были единственной отдушиной - а так бы еще коляску навесили и орущего младенца. Меня вот маленькие дети вообще всю жизнь раздражали, а если бы я была "должна" то точно бы возненавидела. Вы подростковую психологию автор, вообще не понимаете, не смогли дочь сделать своим другом и помощником, а теперь ее ломаете. Конечно ей претит это, это нормальная человеческая реакция! Для нее до рождения брата все было хорошо! А теперь ее жизнь летит в тартарары - не по ее вине, не по ее выбору, а по вашему!
Я часто думаю, что не будь я единственным ребенком и единственной внучкой, все ресурсы семьи не достались бы мне одной, пришлось бы делить на всех, и не смогла бы я достичь всего того, что имею сейчас. Ни второго высшего за границей, куда, если второго надо учить...
Если ресурсы ограничены, то выбор - либо ваш один ребенок будет жить достойно, либо двое -трое тянуть лямку...

НарциссСейчас думаю, как мне повезло в жизни, что мама не поддалась на уговоры папочки, который кстати на тот момент был безработный, и не стала рожать второго ребенка. Я бы тоже была подростком с коляской в нагрузку. И так это время вспоминается тем, что распоряжались по своему усмотрению, не отпускали никуда к подругам, книги и школа были единственной отдушиной - а так бы еще коляску навесили и орущего младенца. Меня вот маленькие дети вообще всю жизнь раздражали, а если бы я была "должна" то точно бы возненавидела. Вы подростковую психологию автор, вообще не понимаете, не смогли дочь сделать своим другом и помощником, а теперь ее ломаете. Конечно ей претит это, это нормальная человеческая реакция! Для нее до рождения брата все было хорошо! А теперь ее жизнь летит в тартарары - не по ее вине, не по ее выбору, а по вашему!
Я часто думаю, что не будь я единственным ребенком и единственной внучкой, все ресурсы семьи не достались бы мне одной, пришлось бы делить на всех, и не смогла бы я достичь всего того, что имею сейчас. Ни второго высшего за границей, куда, если второго надо учить...
Если ресурсы ограничены, то выбор - либо ваш один ребенок будет жить достойно, либо двое -трое тянуть лямку...
Вы просто так устроены,что для вас только материальные блага имеют ценность.
Но многие люди счастливы иметь брата или сестру,таких примеров я знаю множе.У Автора просто другая проблема,дети от разных отцов,большая разница в возрасте,у старшего ребёнка переходный возраст,но главное- Автор свою дочь не любит.И навряд ли любила бы,если дочь осталась бы единственным ребенком.

и не понимаю причём тут от кого родила? Матери хоть десять детей от разных мужей все родные, хотя родство наполовину, бабушкам дедушкам, тоже все равно. Почему братья и сестры должны рубашку рвать, что отцы разные. Как будто люди чужие.

Не чужие,конечно.
Но проще,когда общий отец.

ГостьНе чужие,конечно.
Но проще,когда общий отец.
изрекаете глупые истины. Есть примеры когда родные по 20 лет друг друга не видят, а есть когда сводные ближе родителей

На семейных сборищах слышала, как моя мать хвалилась, что мои успехи в учебе ее заслуга, что, мол, в неё я такая умница с высшем техническим образованием и степенью phd европейского вуза. Ага, конечно. Я однажды открыто на семейном мероприятии сказала, что мои дипломы и успехи в науке - только моя заслуга и результат упорного труда, и нечего к ним примазываться всякой бесталанной родне.