Здравствуйте!
Так вышло, что у меня есть тетя. Родная. Сестра моей мамы. Она приехала к нам на майские праздники, пробудет у нас еще неделю.
До сегодняшнего вечера у нас были прекрасные отношения. Наше общение было похоже не дружеское.
Но сегодня все как-то очень поменялось.
Мы разговаривали о цинизме. Я отстаивала свою точку зрения: здоровый цинизм - это хорошо. Ее мнение было совершенно обратным.
Разговор плавно перешел в тему мечт, желаний. Я придерживаюсь позиции - к мечте любой ценой. Абсолютно любой. Даже если придется мило улыбаться и поддакивать. Она - приверженец совершенно другой идеи. Она считает, что главное - моральные ценности, и даже если ради работы в столице нужно было бы подтасовать результаты конкурса, она бы осталась в провинции, но чиста и невинна.
Я высказала все, что думаю. Описала мое отношение и свою позицию. Я считала, что смогу разговаривать с ней, как с другом, считала, что она меня поймет и думает совершенно также. Не тут-то было.
Стоит ли вспоминать, что она наговорила мне в тот вечер? Оскорбления, и сравнения с грязью - лишь малая часть.
А теперь вопрос. Как вести себя с ней дальше? Как общаться?
Ведь ситуация щекотливая: вроде поссорились, а вроде она никогда на людей и не обижалась.
Мне 16.
В чем то есть смысл ее утверждений, скажи что ты приняла к сведению ее доводы (если она конечно поднимет эту тему). Делай по своему, если ты не права жизнь тебя научит, раз тетю слушать не хочешь! Все мы учимся на своих ошибках.
Ну что вы хотите услышать? Таких как вы много, может с возрастом пройдет а может и нет? На будущее- такие мысли держите при себе, люди всегда стараются казаться лучше чем есть. Даже преступники и то стараются себя в лучшем свете представить.
На будущее не надо говорить всё , что думаешь. Можете сделать вид, что вы с ней согласны и были не правы, ради спокойствия общения. Вы ещё молодая, с возрастом научитесь.
Юношеский максимализм прет )))
Ничего, к 30 годам жизнь вас изменит :)
Вы ничего не знаете о жизни, у вас гармональный дисбаланс, и о чем с вами говорить в 16 лет? Слишайте лучше тётю...
Тетя ваша права.. но вы поймете это в 40.
А если глупы, то никогда
Просто она в вас справедливо разочаровалась. Как прежде уже не будет. Иногда узнаёшь о человеке что-то, что перечёркивает всё.
Тетя не права, что 16-летнюю девочку считает равной собеседницей. С 16 лет - это гормоны, максимализм, отсутствие опыта. С ними нельзя спорить, их нельзя оскорблять, они же ничего не знают, сегодня у них одна жизненная позиция, завтра будет другая. Тетя не оскорблять подростка должна была, а попытаться объяснить изъяны в утверждениях девочки.
Автор, с тетей оставайтесь друзьями. Ваша позиция еще 100 раз изменится, не стоит из-за этого терять близкую родственницу.
а тете сколько лет? странная какая, связалась с 16-летней
согласная со всеми, пока только амбиции, максимализм, ничего больше
вы пока теоретик, а когда будет возможность подменить результаты конкурса, возможно и не сделайте этого, испугаетесь, кишка тонка окажется
[quote="silence." message_id="455607]. Мне 16.[/quote]
С этого надо было начинать тему,)) Хотя из текста итак ясно.
Насчёт того, что в 16 что-то там бушует - ерунда. Вполне уже взрослая.
Юношеский максимализм прет )))Ничего, к 30 годам жизнь вас изменит :)
Странно. Вообще такие идеалисты, как тетя, как раз лет в 16. А с возрастом люди становятся с одной стороны "гибче", более готовыми приспосабливаться к окружающей среде. А с другой - испорченнее, циничнее.
А тут как будто ролями поменялись.
У девочки совершенно верные задатки для того, чтобы добиться успеха в жизни, говорю это как взрослый состоявшийся и получивший в жизни всего, чего хотела человек.
Несколько пунктов:
1. Не совсем все средства хороши для достижения цели: должны быть лимиты (убийства, уголовные преступления, любые прямо незаконные действия и тд).
2. Не стоит считающим себя сильно умными теткам рассказывать, что вы понимаете жизнь лучше нее, манипулируйте ей также, как и другими: соглашайтесь с ней, делайте комплименты, говорите, что ну никак не смогли бы обойтись без ее мудрого совета, но не забывайте делать по-своему.
3. Не принимайте близко к сердцу бред, который она вам наговорила, такие чистые и невинные святоши никогда ничего в жизни не добиваются, часто не могут устроиться в жизни, зато очень любят учить других своей "нравственности". Воспринимайте ее как несчастную женщину. И еще, очень часто добиваться чего-то мешает именно страх.
Здравствуйте! Так вышло, что у меня есть тетя. Родная. Сестра моей мамы. Она приехала к нам на майские праздники, пробудет у нас еще неделю.До сегодняшнего вечера у нас были прекрасные отношения. Наше общение было похоже не дружеское.Но сегодня все как-то очень поменялось. Мы разговаривали о цинизме. Я отстаивала свою точку зрения: здоровый цинизм - это хорошо. Ее мнение было совершенно обратным.Разговор плавно перешел в тему мечт, желаний. Я придерживаюсь позиции - к мечте любой ценой. Абсолютно любой. Даже если придется мило улыбаться и поддакивать. Она - приверженец совершенно другой идеи. Она считает, что главное - моральные ценности, и даже если ради работы в столице нужно было бы подтасовать результаты конкурса, она бы осталась в провинции, но чиста и невинна. Я высказала все, что думаю. Описала мое отношение и свою позицию. Я считала, что смогу разговаривать с ней, как с другом, считала, что она меня поймет и думает совершенно также. Не тут-то было. Стоит ли вспоминать, что она наговорила мне в тот вечер? Оскорбления, и сравнения с грязью - лишь малая часть. А теперь вопрос. Как вести себя с ней дальше? Как общаться? Ведь ситуация щекотливая: вроде поссорились, а вроде она никогда на людей и не обижалась. Мне 16.
Отстаивать свою точку зрения в разговоре со старшим поколением - это верный способ нажить себе врагов.
Мило улыбаться и поддакивать - это не "даже", это, наверное, одно из самых легких на пути к мечте)
Упорно не понимаю, о чем взрослый человек может спорить с 16 летним подростком, ни опыта, ни знаний, по сути только школа за плечами и подслушанные убеждения. Про достижение мечт убило просто, такая безапелляционность просто смешит, еще сто раз все изменится, жизнь поколотит так что от шестнадцатилетних убеждений не останется и следа. Тетя должна это понимать и не спорить, благосклонно согласиться и оставить этот разговор лет на 10 хотя бы))
тетя глупа.))) первое, что каждый имеет право на свое мнение, а второе- вы повзрослеете и, возможно, измените свое мнение. а может и нет. не суть.
спорить с подростком, оскорблять, это позиция такой же малолетки, только со старым телом.
не обижайтесь на нее, возможно она так злится, потому что в глубине души понимает-вы добьетесь в жизнь большего.)))
Многие женщины сделали карьеру, умея слушать. Кстати, можно вовсе и не слушать. (мысль из Андрэ Моруа).
Кстати, слово "отрок" означает "не имеющий права речи". Ну чего толкового может промямлить или провопить человек без жизненного опыта, по макушку залитый буйными половыми гормонами? Пробуйте, ошибайтесь, учитесь, набирайтесь опыта. Но помните, что мягкий стиль общения по-любому живительнее.
Упорно не понимаю, о чем взрослый человек может спорить с 16 летним подростком, ни опыта, ни знаний, по сути только школа за плечами и подслушанные убеждения. Про достижение мечт убило просто, такая безапелляционность просто смешит, еще сто раз все изменится, жизнь поколотит так что от шестнадцатилетних убеждений не останется и следа. Тетя должна это понимать и не спорить, благосклонно согласиться и оставить этот разговор лет на 10 хотя бы))
Ага, вот так и вырастают безалаберные странные люди)) С детьми надо всегда как со взрослыми говорить, серьёзно, тогда они взрослеют вовремя и правильные вещи в голове имеют, а не гэ, как у Автора.
Автор, вы здоровый цинизм попутали с жуликоватостью.
Ага, вот так и вырастают безалаберные странные люди)) С детьми надо всегда как со взрослыми говорить, серьёзно, тогда они взрослеют вовремя и правильные вещи в голове имеют, а не гэ, как у Автора.
44 кг, говорить! не оскорблять. тетка вполне могла по-человечески поговорить с племянницей, привести доводы, объяснить.
а вообще, лучше всего подростки воспринимают не слова, а личный пример. если человек живет в нищете и рассуждает о том, что "идти по головам" плохо , девочка должна быть скромной!! то ясное дело, эти слова не воспримут всерьез.
правда я не знаю, как там у тетки автора обстоят дела.
Вы заблуждаетесь, автор. Но как вам уже тут сказали, поймете вы это не скоро и на собственных шишках. Да, кажется что это принесет успех, но вы узнаете позже все сама. Я сделала вывод их собственных шишек и на примере оочень многих людей, их судеб - перед моими глазами.
44 кг, говорить! не оскорблять. тетка вполне могла по-человечески поговорить с племянницей, привести доводы, объяснить.а вообще, лучше всего подростки воспринимают не слова, а личный пример. если человек живет в нищете и рассуждает о том, что "идти по головам" плохо , девочка должна быть скромной!! то ясное дело, эти слова не воспримут всерьез.правда я не знаю, как там у тетки автора обстоят дела.
Ну, тётя же тоже человек) Тем более, мы не знаем, что именно Автор восприняла как оскорбления... Я, например, своей подруге, которая встречалась с одним, а спала с другим, сказала, что она ведёт себя как шaлава, а она оскорбилась))
И я считаю, что лучше говорить хоть как-то, чем совсем не говорить, "потому что с подростком незачем связываться".
Юношеский максимализм прет )))Ничего, к 30 годам жизнь вас изменит :)
+100)
А идти по головам в любом случае плохо. Лучше даже совсем нищета, чем хождение по головам, мне кажется, это любому понятно.
Юношеский максимализм прет )))Ничего, к 30 годам жизнь вас изменит :)
а что к 30 изменится? такие как автор к 30 в шоколаде, как ее тетя - не пойми где и как
А идти по головам в любом случае плохо. Лучше даже совсем нищета, чем хождение по головам, мне кажется, это любому понятно.
как раз не понятно, нищета - это самое плохое
Тетя ваша права.. но вы поймете это в 40.А если глупы, то никогда
Тетя как раз не права, тетя уже в опе скорее всего
Тетя не права, что 16-летнюю девочку считает равной собеседницей. С 16 лет - это гормоны, максимализм, отсутствие опыта. С ними нельзя спорить, их нельзя оскорблять, они же ничего не знают, сегодня у них одна жизненная позиция, завтра будет другая. Тетя не оскорблять подростка должна была, а попытаться объяснить изъяны в утверждениях девочки.Автор, с тетей оставайтесь друзьями. Ваша позиция еще 100 раз изменится, не стоит из-за этого терять близкую родственницу.
ну не все недоразвитые, я как в 16 думала, так мое мнение и не менялось
Судя по тому, как вы, укакиваясь, настаивали на своём, идти к цели любыми средствами, "даже если придётся мило улыбаться и поддакивать" у вас всё равно не выйдет.
У девочки совершенно верные задатки для того, чтобы добиться успеха в жизни, говорю это как взрослый состоявшийся и получивший в жизни всего, чего хотела человек. Несколько пунктов:1. Не совсем все средства хороши для достижения цели: должны быть лимиты (убийства, уголовные преступления, любые прямо незаконные действия и тд).2. Не стоит считающим себя сильно умными теткам рассказывать, что вы понимаете жизнь лучше нее, манипулируйте ей также, как и другими: соглашайтесь с ней, делайте комплименты, говорите, что ну никак не смогли бы обойтись без ее мудрого совета, но не забывайте делать по-своему.3. Не принимайте близко к сердцу бред, который она вам наговорила, такие чистые и невинные святоши никогда ничего в жизни не добиваются, часто не могут устроиться в жизни, зато очень любят учить других своей "нравственности". Воспринимайте ее как несчастную женщину. И еще, очень часто добиваться чего-то мешает именно страх.
+100000000000
как раз не понятно, нищета - это самое плохое
Не-а.
Самое плохое - это когда кому-то плохо из-за тебя, из-за твоей непорядочности. Не сдержать слово, обмануть, быть плохим человеком - страшно.
У меня была пара лет в нищете, когда ходишь в одних кроссовках круглогодично, а из еды только хлеб и картошка, это неприятно (но полезно!), но никак не самое страшное.
а что к 30 изменится? такие как автор к 30 в шоколаде, как ее тетя - не пойми где и как
Если ручки с ножками более везучие не переломают. Это я условно. Не сбавит обороты, будет так отстаивать свою позицию, не будет слышать собеседника и уметь хитрить, ничего из нее не получится. 16 лет - это, как в сказке, направо пойдешь голову потеряешь, налево пойдешь и так далее.
ну не все недоразвитые, я как в 16 думала, так мое мнение и не менялось
+100500
Вы заблуждаетесь, автор. Но как вам уже тут сказали, поймете вы это не скоро и на собственных шишках. Да, кажется что это принесет успех, но вы узнаете позже все сама. Я сделала вывод их собственных шишек и на примере оочень многих людей, их судеб - перед моими глазами.
я не считаю что автор заблуждается, зачем вы пытаетесь навязать ей свои пораженческие настроения?
Если ручки с ножками более везучие не переломают. Это я условно. Не сбавит обороты, будет так отстаивать свою позицию, не будет слышать собеседника и уметь хитрить, ничего из нее не получится. 16 лет - это, как в сказке, направо пойдешь голову потеряешь, налево пойдешь и так далее.
я так отстаиваю свою позицию всегда - все отлично
Не-а.Самое плохое - это когда кому-то плохо из-за тебя, из-за твоей непорядочности. Не сдержать слово, обмануть, быть плохим человеком - страшно.У меня была пара лет в нищете, когда ходишь в одних кроссовках круглогодично, а из еды только хлеб и картошка, это неприятно (но полезно!), но никак не самое страшное.
вы знаете, в жизни есть бараны и те, кто их стрижет, все, другого не бывает, такие святоши как вы живут на 3 копейки и жизни не видели и не знают
Девочка, это очень хорошо, что у тебя есть стремление добиваться цели. К сожалению, мы живем в не эфимерном мире с ангелами и райскими кущами, а в жестокой реальности. Да, учись цинизму. Знай, чувствуй, где надо промолчать, а где крикнуть или наоборот шепнуть, кому нужно. Оценивай по обстоятельствам. Жизнь это опыт. Учись, копи знания, хитрость. Святые бывают только на картинках. В реальности же есть те кто пользует и те, кем пользуются. Иногда они меняются местами. Умей постоять за себя и иди к своим целям с помощью ума, хитрости.
И кстати, меньше сама откровенничай. Тем более с теми людьми, которые "сами с голоду умрут, но обоз с зерном доставят". Такие честненькие еще десятки человеческих судеб загубят.
С тетей говори на отстраненные темы и больше не откровенничай. Если она не захочет общаться, сама не навязывайся. И да, что за тетя, что она в жизни добилась, кто она, чем живет? А то может колхозница с пенсией в 6 000 руб и мужем алкашом?
я так отстаиваю свою позицию всегда - все отлично
Т.е Вы до упора пытаетесь навязать свое мнение? Тогда дискуссия с Вами бесполезна.
вы знаете, в жизни есть бараны и те, кто их стрижет, все, другого не бывает, такие святоши как вы живут на 3 копейки и жизни не видели и не знают
Лучше быть бараном, чем тем, кто стрижёт.
Я немного другую фразу слышала: лучше быть гонимым, чем гонителем.
Т.е Вы до упора пытаетесь навязать свое мнение? Тогда дискуссия с Вами бесполезна.
а мое мнение обычно всегда верное, и со мной мало кто спорит, обычно прислушиваются, даже те, кто старше намного, а автор далеко пойдет
Лучше быть бараном, чем тем, кто стрижёт.Я немного другую фразу слышала: лучше быть гонимым, чем гонителем.
что хорошего быть бараном? )
что хорошего быть бараном? )
То, что ты не живёшь за чей-то счёт.
а мое мнение обычно всегда верное, и со мной мало кто спорит, обычно прислушиваются, даже те, кто старше намного, а автор далеко пойдет
О! Как мило! Успехов Вам! Живите в придуманном мире. Обычно воспитанные и умные люди просто не спорят с такими. Вам тоже 16?
Отстаивать свою точку зрения в разговоре со старшим поколением - это верный способ нажить себе врагов.
Для этого надо ее уметь ее четко аргументировать.
О! Как мило! Успехов Вам! Живите в придуманном мире. Обычно воспитанные и умные люди просто не спорят с такими. Вам тоже 16?
намного больше
Вы заблуждаетесь, автор. Но как вам уже тут сказали, поймете вы это не скоро и на собственных шишках. Да, кажется что это принесет успех, но вы узнаете позже все сама. Я сделала вывод их собственных шишек и на примере оочень многих людей, их судеб - перед моими глазами.
ну расскажите что случилось, я замечаю прямо противоположное, такие как автор в 30- на коне, как ее тетя - в канаве
ну расскажите что случилось, я замечаю прямо противоположное, такие как автор в 30- на коне, как ее тетя - в канаве
Для вас это главное? В идеале видите себя в олигархах или около них?
Для вас это главное? В идеале видите себя в олигархах или около них?
почему нет
Лучше быть бараном, чем тем, кто стрижёт.Я немного другую фразу слышала: лучше быть гонимым, чем гонителем.
Не несите ерунду. Когда вас какой-нибудь чинуша-царек выставит в зашей из своего кабинетика, куда вы пришли за помощью в отстаивании своих прав, тогда и вспомните тот бред про гонимых. А еще не дай бог вам с системой правосудия столкнуться, с врачами-вымогателями. Или вы, или вас.