Почему родители должны дать образование?

О, бинго! Лучше и не скажешь!

Да, именно так, должны. А ты зачем бомжей необразованных рожаешь? Что бы они туалеты общественные всю жизнь мыли?

Пожалуй, преприму ещё одну попытку по-человечески пообщаться с Зимой. Каким образом дочь сдала вступительные экзамены в американский университет в 1994 году? Может, у меня и там был блат? Или в Америке был социализм? Ответьте Зима, пожалуйста

зачем такую ерунду спрашивать?
В начале 90ых при наличии инета уже можно было общаться со всем миром. Ничего удивтиельного в этом нет. А уж житье в мск открывало офигительные перспективы - все представительства иностранные открывались именно.
ДОчке маминых знакомых папа купил комп и инет провел домой. ПОзнакомилась с англичанином. Щас замужем за ним - живет в Англии.
Мне даже в голову не приходит задаваться "как это она САМА все это сделала, когда у нее был комп и доступ в инет".

Зима, а вы в лесу жили? У вас родственников-знакомых не было, чтобы по блату хоть куда-то пристроиться?
Заметьте, блат Ели это дедушка-вахтер на тот момент, а не руководитель фирмы или отдела со связями и влиянием.

Первый компьютер у неё появился в Америке. Своего в России не было. Интернета тоже не было. Он появился много позднее. Ещё что скажете?

Нет, этого она упорно не замечает. Не выгодно

И опять спрошу, потому что ответа не добилась от Зимы. Поступила дочь в американский университет по блату или все же по знаниям?

Зима затрудняется ответить. Старательно ищет аргументы. А их просто нет

В общем и целом я жалею, конечно, что не получила опыта студенческой жизни. Все могло бы пойти в жизни иначе, и какие-то возможности упущены безвозвратно. Но не стоит забывать о том, что вся жизнь - это череда про#банных шансов. А так вижу по знакомым, что почти никто не смог прыгнуть выше головы. Заметно поднялись те, кто рос в семьях, где взаимная поддержка и заточенность на успех. И корни этого заложены и генетически, и материально - все работящие, постоянно учатся новому, база заложена еще при совке - квартиры, кто-то с должностью был, у кого-то одного все сложилось и выстрелило как надо, но он при этом своих не забывает и пристраивает даже самых непутевых и двоюродных. Русскую только одну такую семью знаю, остальные то немцы, то татары. А сферы разные - где авиастроение, где фармацевтика, где педагогика, где автосервис. Понимаю о чем Зима говорит - не повезло в жизни оказаться частью клана, где своих не бросают. Я вообще промежуточный вариант, клан весь поднялся, а меня назначили жертвенной овцой)

Ёлка, ты мою историю знаешь. Кто мне помогал? Был ли хоть один довод в то, что я окажусь сейчас здесь, где я нахожусь? Безработная с двумя детьми. 90-ые лихие годы. Без материальной поддержки бывшего мужа. Кто мне помог? Какой блат??? Или у меня денег было немерено? И жила я в маленькой двушке всю жизнь с двумя детьми и с мамой.

Родители должны вообще быть. То - есть , нужен отец и мать. Потом родители должны дать адекватную картину мира. Объяснить христианство, не потакать греховным привычкам. Для мальчика образование важнее, просто для перспективы.

Не соглашусь. В наш век девочкам образование нужнее. Семьи нестабильные. Как детей поднимать без образования?

В США школу так называемую high school заканчивают в 18-19лет.
Поэтому там тинейджеры до 19,а не до 17 как у нас.
Касательно образования. Помогать конечно должны. Но помощь - это не раскрывание кошелька на оплату института.
Поступить можно на бюджет если есть хорошая база.
Так что оплата кружков, доп. занятий это и есть помощь.
Если у вас с деньгами туго, поищите бесплатные занятия. Например у нас в городе они есть.
Самое главное поддержка ребенку
Если сумеете вырастить целеустремленного амбициозного члена общества он себе все сам купит. И вам.

Там где вы играли не было официантов? Гости сами ж₽атву носили?
Можно устроится барменом или официантом в любой ночной клуб. График работы ночью. В выходные до утра. Вполне себе...

Жилье может быть. А с образованием должны помочь. Даже если ребенок на бюджете, его все равно содержать надо. Если не попал на бюджет, платить. Пусть не самый дорогой вуз, но найти средства. Или не рожать несколько детей, если не в состоянии дать элементарного. Жаль таких детей в принципе. А родители по свинский поступают, когда заявляют, что денег на образование нет. Хотя бы в складчину с ребенком его оплачивать.

Да успокойтесь вы. Я закончила вуз в 1994. У нас все студенты уже работали. Кто с 3_го курса, кто с 5_го. Устраивались сами. Все х нормально в жизни устроились. И представьте себе сами. Никто из партии мам за ручку на работу не водили для устройства. Лично я не одной своей работы не получила через родителей, хотя связи у них были. А вы все ноете из темы в тему про родителей, которые не помогли .

Зима вы уже задрали всех своими дополнительными курсами. Я недавно этот форум читаю, но уже в нескольких темах читаю вашу историю. Возможно ваши родители понимали что даже с вашими курсами вы не поступили бы на экономфак, ведь курсы это не 100 процентная гарантия. Может они ту ситуацию знали лучше чем вы, денег не было, так зачем платить без гарантий?
По теме, Автор, очень мало из подростков кто реально знает кем хочет стать в 17 лет, какое направление выбрать. Я своего сына с 15 лет пытала - куда он хочет пойти учится после школы, так как к егэ надо заранее готовится, минимум 2 года, у каждого вуза свои предметы для поступления. Ребёнок в начале 11 класса может решить что хочет быть программистом, а к концу года передумать и захотеть стать финансистом. Но для финансового нужно обществознание, а для программирования - либо физика, либо информатика (смотря какой вуз), но выбор предметов к сдаче поменять уже нельзя

Это с вами общается теща известная личность на форуме еще ник милая провинция, магнолия. Живет в америке, преподает гимнастику. Старожил вумана.

Теща ты тоже не белая и пушистая

Кстати да, я поступила в универ в 93, на 4 курсе мы пошли с подружкой на кастинг, чтобы устроится в первый в городе супермаркет. Нас взяли операторами, надо было вводить товар по штрихкоду в программу, работали по ночам. Меня тоже ни на одну работу никто не устраивал, мать еле концы с концами сводила, поднимая нас с сестрой.

Да, представьте себе. Надо детям объяснять важность получения образования и учебы для этого. И быть примеров в этом для них- своей жизнью, карьерой, которая сложилась благодаря учебе. Если это есть в семье, то и ребенок в свои 14-15 лет поймет, что ему надо учиться и сам будет стараться. А в более раннем возрасте, да, заставлять. Я своему ребенку так и говорила: кто много гулял, тот потом много работал всю жизнь физически. Это из примеров моего окружения и не только. Лучше в детстве покорпеть над учебниками и сделать свою жизнь в будущем, чем наоборот.

Да она тут расписывает, что экономфак был прям запредельным факультетом. Я в 90-е в банке работала- у нас половина работников были технарь, пришли в банк без спецобразования. Кто хотел, выучился на заочном или получил второе высшее. Тоже было и в страховой компании,- одни технарь. Учились потом заочно. И кстати, сделали хорошие карьеры в страховом бизнесе, на уровне топ-менеджмента. И работы в 90 было завались. Брали студентов без опыта спокойно. У нас ни у кого на курсе проблем с устройством не было, даже у троишников.. А дальше каждый сам ковал себе счастье. Кто дома, в областном центре, а кто и в столицу подался.

Сейчас инфантилы какие то а не дети. В 17-18 лет им родители должны образование оплатить и на работу устроить. Охренеть. Я в свои 16-17 лет после школы сама поступала, мне родителей только сказали что я должна высшее образование получить, то что платить за меня они не смогут сама понимала. Это были 2000-е. Все модные факультеты были уже платные, пошла не на модный на бюджет, но высшее образование получила. Для устройства на работы есть супер Джоб и нн. Сейчас смотрю на дочку коллеги, 18 лет, баллов на еге набрала мало, хочет в хороший вуз на хороший факультет, ну что Мама у тебя будут деньги за учебу платить недовольным голосом спрашивает. И вот Мама берет ещё одну ставку и практически ночует на работе. А доча считает это нормой

А если их реально нет? Денег на образование? Может маме с папой почку пойти продать. Бюджет и сейчас есть. Правда факультеты не самые востребованные. И ребёнок может поступить на бюджет и работать. Ниче в этом такого нету. Все так жили и работали. Можно найти кучу вариантов чтоб можно на дневном учится и работать. Мерчандайзер, торговый представитель да мало ли вариантов. А сейчас детки обижаются, ты мне квартиру / машину не купил, образование не оплатил, ты мне не родитель. Ужас блин. Вот как воспитывать, чтоб такими вот не выросли глядя на сверстников?

Нормально так. Дети инфантилы у вас, а двое взрослых людей, к сорока годкам в среднем, и у них нет денег? А куда они их дели? Или они в свое время выбрали такой факультет, который не пришей рукав к одному месту, поэтому и денег нет? И то же ребенку советуют? Ну и зачем такое невостребованное в/о? Чтобы корочка была? Тогда, однозначно, освоить профессию без в/о, востребованную и приносящую нормальные деньги.

А на(х)уй ты вообще родила, если ничего не должна? Мать года, б(л)ядь.

Ну вы своего за ручку до 40 лет водить можете, если хотите. У вас видимо как раз инфантил! Тогда несите все на блюдечке с голубой каемочкой, и квартиру, и машину, и образование. Только потом не плачьте, что он из вас всю жизнь тянуть будет. Мама дай. Тут дело не в деньгах, а в мировоззрении. Сейчас в 25 все на родителей глядят, и перечисляют что им ещё нужно, я в 25 считала, что это я обязана помогать родителям. Если ребёнку все дать, стремления работать и зарабатывать у него не будет.

На экономиста было учиться модно. На бухгалтера не очень. Типа фу что на него учиться можно курсы закончить. А если открыть hh будет на 500 вакансий бухгалтера 10 вакансий экономиста. И те и другие в большинстве случаев идут работать бухгалтерами. Это вам так для примера.

Во всё более жирных и бездарных разводках на вумане

Вы тролите? С высшим экономическим образованием масса смежных специальностей. Внутренний и внешний аудит, финансовый директор, финансовые, кредитные и прочие аналитики, финансовое моделирование и бюджетное планирование и еще масса специальностей. Тот же главбух в большинстве случаев.

Из всех перечисленных вами профессий в 90% случаев в реальной жизни присутствуют финансовый директор и главных бухгалтер.

Семья -это ЕДИНЫЙ организм.К сожалению, сейчас все индивидуалисты с больным ЭГО.
Т.к семья должна быть единой ,то все в первую очередь во благо семьи ,и вот когда семья сильна ,тогда и каждый в профите.
Если кратко,образование дать должны и обязаны .Изо всех сил тянуть-нет.не должны.Надо выбрать тот вариант образования ,который семья потянет

Да, это правда. Даже "блатная" Ёлка устраивалась на работы сама по объявлениям, о чем здесь писала, но Зиме выгодно пропускать такие посты. Она видит только блат кругом. Моя дочь сама устраивалась в Москве на различные работы. У меня нет и не было знакомств в Москве, чтобы было ей как-то помочь

Почему вы не в состоянии обеспечить ребёнку комнату отдельную, а вам ведь не 15?

Тогда не было никакого образования по дизайну, верстке и по технологиям рекламного производства. По офсетной печати вузы были в Омске и в Москве, причем я посмотрела программы - изучали оборудование двадцатилетней давности. Брали меня за навыки - знаю офисные программы, винду-корел-пейджмейкер-фотошоп, в конце 90ых - начале 00ых мало кто разбирался в этом, и нигде не учили. Позже появилось и такое образование. Говорю же, что на нынешней работе со мной в одном кабинете девушка сидит (ну как девушка - на восемь лет меня моложе), у нее как раз такой диплом. Училась платно. Получаем одинаково. Но я помимо дизайна еще и менеджер, и смм-щик, и печатник на широкоформатнике. Сувенирку знаю-умею, когда новый цех доведут до ума, появится место для новых направлений. Минус в том, что в возрасте за сорок учиться сложнее, мозг не такой гибкий, а я много лет мечтаю 3дмакс освоить, сейчас вот еще понравилась программа zbrush там вообще логика сильно замудреная. Я уже созрела оплатить онлайн курсы по этим программам, но надо время, место тихое и нормальный интернет, чтобы этим заняться. Ну и деньги на сами курсы.

Зима и Мамита - давайте постараемся без перехода на личности? Тема-то интересная, неоднозначная, и интересно ее пообсуждать, аргументировано и с примерами. У всех в жизни по разному вышло, и в таких обсуждениях иногда можно лайфхаки всякие найти

Зима, и насчет "блатного" дедушки - не знаю у нас это врожденное или в семье научились, но насчет связей и общительности - это можно начать практиковать в любой момент. Завести разговор на любую тему, поинтересоваться что там у человека, поулыбаться - все это потом может в жизни пригодиться. Даже в мелочах, соседи наши носят собаке лишнюю еду например, а я могу иногда посидеть-порисовать с их ребенком если им некогда. Или например мебель нам в офисе дяденька перетягивал, разговорились - он мне отдал огромный целый мешок обрезков кожзама, на поделки подойдет, а я репостнула их рекламу на свою страницу, где почти десять тысяч подписчиков. Это первые примеры, навскидку. Социальные связи очень помогают в жизни, и не бывает единственного шанса (как с курсами у Зимы в прошлом веке), шансы есть всегда, не все подходят идеально конечно - но всегда стоит попробовать не одно, так другое.

Очень странно. Я с 78 и сестра с 80 - обе легко получили бесплатное ВО. Брат на 10 лет младше - тоже. Не рассказывайте, тогда полно было бюджетных мест. Сейчас, говорят, меньше но я не в курсе.

Автор, по теме - конечно образование НАДО ДАТЬ. И это даже не потому что вы так ребенка любите. Это элементарное чувство самосохранения и эгоизма. Подумайте - с хорошим образованием ребенок быстро станет независимым, купит себе жилье, будет жить хорошо, вас не будет напрягать и помогать даже возможно. С плохим образованием он будет до седых мyдей сидеть на вашей помощи, жить в вашем жилье и проедать вашу пенсию. Оно ВАМ надо? Другое дело как за ВО платить если у Вас денег нет. Так решите когда время придет. Вариантов много: заниматься усиленно для бюджета, взять образовательный кредит (там или нет или низкий процент) или работать а учиться заочно если специальность позволит а можно уже сейчас пока ему 3 года откладывать начать- хоть на счет хоть в акции.

Поступить-то не сложно. Было нечего носить и нечего есть в тот период. Поэтому пришлось работать, а не учиться.

Зачем столько усилий, если дать образование ребенку будет стоить заметного понижения уровня жизни всей семьи? Можно же и на средне-специальное пойти

+++
Мне родители образование не дали, но своим детям я конечно буду помогать изо всех сил осуществить их мечту, даже если они не захотят вышку.

У нас в классе, в селе, учился троечник, хотя нет, даже двоечник, после школы он пошел в швейное училише, сейчас владелец сети авторских свадебных салонов, хотя до сих пор пишет с ошибками.
Надо рассмотреть в ребёнке способность, если она не в учебе, то в спорте, в рисовании или шитье. И надо помочь реьенку это развить.

Я своих родителей не понимаю, я с 1 класса болела музыкой, ходила в муз школу, есть слух, у меня были одни пятёрки. Но в третьем классе маме стукнуло нас из города увезти в глухое село где был один аккордионист на всю деревню. Какие там кружки и интернет, огород и коровы.
До сих пор не понимаю как так можно было *** на детей. Учились своими силами, жили в городе у бабушки, я работала и оплачивала заочку, тяжёлые были времена особенно пока работу не нашла, 2 года искала, никуда не брали в 17 без опыта и во. До сих пор волосы дыбом. Своим детям такого не желаю.

Потому что это выгоднее, просто выгоднее и все. Выпускникам хороших технических ВУЗов уже после защиты дипломов предлагают работу в крупных компаниях с хорошими окладами, опять же, именно с такими ВУЗами у многих крупных компаний многолетнее сотрудничество. Я говорю, на основании того, что вижу лично.

А чем мама аргументировала переезд в деревню? Я например сейчас мечтаю в деревню переехать, тянет к земле. Но детей-то нафига тащить, если все возможности в городе?

Ну так если семья не тянет такой уровень - не проще ли выучить на того же маляра или сварщика, или швею.

Тогда понятно. Мы тоже бедно жили в те времена но выручала бабушка с коровой, свиньями и огородом. Все мясо, картошка, молоко - все возили каждые выходные из деревни. Родителям месяцами зп не платили. Но как ни странно, стипендию помню платили. Вот радости то было - кофточку на рынке купить.

А я ходила в бабушкиной перешитой дубленке, и в мужских ботинках на два размера больше, в толстых носках и со стельками. Ну какой вуз в таком виде - добегала до типографии, и там работала в цехе. Не всегда деньгами платили - то макаронами, то электротоварами. То билетами на концерт Бори Моисеева )))

я училась на бюджете, на дневном, кормили, одевали.... как я могу своего ребенка поставить в другие условия?!

Технопарк (МГТУ им. Н.Э. Баумана), Техносфера (ВМК МГУ), Технотрек (МФТИ), Технополис (СПбПУ) и Техноатом (МИФИ).
Мой муж читает лекции студентам одной из данных программ, которые сначала обучаются, а потом стажируются у его работодателя, и курирует их в процессе их стажировок (это его неоплачиваемое хобби).
Я курировала таких студентов на их стажировках в моей компании (международный торгово-производственный холдинг).