С ужасом наблюдаю, что происходит у меня на работе, у друзей и знакомых. Прикрываясь кризисом, работодатели творят, что хотят. Оговорюсь сразу, речь идет про компании, которые кризис либо не затронул …
А письмо то просто в тему пришлось, пока ищу запись про маникюршу. Хотя проблемы нашего общества меня волнуют, но на вумане их обсуждать бесполезно. На 10 реально интересных собеседников, пусть даже с полярными взглядами, 30-40 троллей, хамов и недалеких личностей. Думаю, вы сами прекрасно это знаете.
Я инженер-теплотехник, более трех лет проработала по специальности, в ноябре прошлого года получила диплом, несмотря на кризис стала искать работу и очень быстро нашла, строительная фирма, сворачивала проекты, срочно нужны были специалисты по внутренним сетям, а так вовсю шло сокращение, департамент управления персоналом открыто хамил на собеседовании, мол понимаете, что кризис и никуда вы не денетесь, когда в январе (!) только получила зарплату за ноябрь- плюнула и ушла. Сейчас работаю в небольшой субподрядной организации, з/п в полтора раза меньше, зато хороший коллектив и нормальный человечный гендир. Так что, наверное, стоит вам уволиться, автор. Никакая работа не стоит нервов и здоровья.
Да, я подумываю об этом. Но мысли работают в направлении создания собственного дела.
Не могу я тот эфир найти... :(
249 по-моему,ваши вопросы риторические,я вроде внимательно читала,и ваш заглавный топ,и пост 17 и далее,смысл в том - люди,почему вы становитесь зверями?ну потому что сущность человека такая - животная,при хорошей жизни человек иногда обтесывается,при плохой может даже каннибалом стать.в вашем случае пока нет условий для каннибализма(?),но зато власть стала почти неограниченной,потому что можно уже безнаказанно оскорблять себе подобных,неограниченная власть ужасно портит людей
252 вот это правильное направление мыслей),иначе состояние фрустрации и депрессия
СправедливаяНедавно читала статью о том, что квалифицированных кадров не хватает и в настоящее время. Несмотря на то, что очень много людей осталось без работы. Особенно это касается инженеров, технических специалистов.Я инженер-теплотехник, более трех лет проработала по специальности, в ноябре прошлого года получила диплом, несмотря на кризис стала искать работу и очень быстро нашла, строительная фирма, сворачивала проекты, срочно нужны были специалисты по внутренним сетям, а так вовсю шло сокращение, департамент управления персоналом открыто хамил на собеседовании, мол понимаете, что кризис и никуда вы не денетесь, когда в январе (!) только получила зарплату за ноябрь- плюнула и ушла. Сейчас работаю в небольшой субподрядной организации, з/п в полтора раза меньше, зато хороший коллектив и нормальный человечный гендир. Так что, наверное, стоит вам уволиться, автор. Никакая работа не стоит нервов и здоровья.
Ну задержка з/п на два месяца- это и до кризиса было.Сама в строительстве работаю- туго у нас сейчас, это да. К кадрам претензий нет, а вот генеральных руководитель холдинга чуть ли не каждый месяц меняет, не способны дескать к антикризисному управлению, что неудивительно, воровать то больше нечего, а держаться на плаву стимула нет.
Почитала тут я и некоторых Работодателей- интересно а сами они работниками никогда не были, прям вот так сразу из п-ды в работодатели, что ли?
Ну задержка з/п на два месяца- это и до кризиса было.Сама в строительстве работаю- туго у нас сейчас, это да. К кадрам претензий нет, а вот генеральных руководитель холдинга чуть ли не каждый месяц меняет, не способны дескать к антикризисному управлению, что неудивительно, воровать то больше нечего, а держаться на плаву стимула нет.
Почитала тут я и некоторых Работодателей- интересно а сами они работниками никогда не были, прям вот так сразу из п-ды в работодатели, что ли?
3/14здой в работодатели
257 Что это было?
257 И, главное, к кому сие сильное выражение относилось?
Обстановка в некоторых фирмах может ухудшаться независимо от кризиса. В период бурного развития, как правило, никто никого не гнобит. А вот при увядании - це да.
Вы ненавидели работодоталей. В начале 2008 года тут писалось - "Чтоб вы с%ки все свалили в куда-нибудь нахрен с России!"
Нормальные работодатели уехали. С оставшимися - живите теперь, как сможете.
Работодатель не брат и не сват и уж точно не друг.
Хотите проявить инициативу и попахать? Нет проблем.
Подойдите к работодателю и скажите: "Я хочу взять на себя еще и такие-то обязанности и выполнять такую-то работу. Что мне за это будет?".
1-й ответ: "ничего не будет". Ответ хороший, ибо все прозрачно.
2-й ответ: "будет столько-то денег к зарплате". Ответ хороший, ибо все прозрачно.
Но обычно отвечают третьим ответом: "ну вы там начните, а мы потом посмотрим".
Вот здесь-то и не надо сразу радостно бежать вкалывать, надеясь что добрый работодатель оценит, а надо взять и "залупится": "когда это - потом? неделя, месяц, год?", "кто это - мы? я, вы, комиссия?", "что значит - посмотрим? как смотреть-то будем?". Т.е. - все должно быть четко оговорено. Тогда и не будет обид, типа "я тут все на себе тащила, а мне рубль дали". Выражаясь другим языком, вы, не поставив работодателя в известность, решили оказать ему платную услугу по "деланию какой-то там работы". Потом, спустя пол-года вы подходите к работодателю и говорите "давай плати". Состояние работодателя при этом такое же, как было бы у вас, когда вы получили счет за сотовый, где увидели бы, что ваш сотовый оператор, молча подключил вам услугу, которые вам на хрен не нужна (например, музон вместо гудков).
Работодатель, конечно, не брат и не сват, но если он совсем сволочь, то будет расплачиваться большой текучкой кадров. Сейчас людям некуда деваться, но вряд ли это надолго ;)
Забавно наблюдать, что творится в России...)))))) Прямо середина 90х - беспредел работодателей налицо.Странно, граждане, вы думали, что у вас как-то жизнь поменялась?))) В России у граждан никаких прав, одни обязанности. Так что, Автор, будьте довольны, что вам вообще работу дали, сидите в уголке и не тявкайте) А дальше будет хуже только.
А, и еще автор.Пока русский народ научится бороться за свои права, пройдет не одна сотня лет. А пока все терпят, как молчаливое ***, так и будут эту страну *** все, кому не лень...И правильно, *** того, кто это позволяет. У вас на работе возмутились бы все, глядишь, что и вышло бы. А так и будет дальше каждый молчать и сморкаться в тряпочку, и будет над вами дальше начальство измываться. Разруха он сперва в головах, после в офисах)))))
Автор вы во многом правы, но вы такая наивная. В России лучше точно не будет, да и весь мир катится в пропасть. Ещё немного и нам начнут по бешенным ценам продавать воду и воздух. Почитайте про ТНК и современное мироустройство. Мы все уже падаем в пропасть.
Автор, запомни только одну правильную формулу жизни в России если с тобой по беспределу - то и ты по беспределу , не надо думать о всех этих судах , инспекциях ,хамовитый работодатель всегда может присесть. Как пиарили Евро Сеть и Чичваркина, прям самородок , серыми телефонами торговать через торговую сеть, а какие там были проблемы у работников вплоть до уголовных , когда у новичков случайно исчезали то товар, то деньги из кассы и работай годами бесплатно. И где оно теперь чудо-бизнесмен , скрывается? Вот жаль, что сбежал сучий потрох.
Они тебе никогда не напишут как их е - т в кабинетах повыше , их вые -ли они пришли на вас наёмных работниках отыгрались.
Я безумно благодарна своему работодателю за создание прекрасного коллектива, в котором нет интриг, наушничества, коалиций.. Вернее ему благодарна за созданный кадровый принцип, т.к. кадры-то набираем мы сами. За почти 4,5 года работы всегда шла на работу с удовольствием (т-т-т), т. е. на рабочем месте для всех есть возможность раскыть свои способности, работать в полную силу.. Хотя и у нас есть и неувязки с полномочиями, ответственностью - за последние годы фирма бурно росла и расширялась, но сейчас кризис ударил по нашей отрасли сильнее всего.. Но спокойная, доброжелательная обстановка - это то, что я очень и очень ценю, т.к. в другой существовать долго просто не смогла бы, т.к. хожу на работу работать, а не дружить/враждовать, плести интриги и т.д.
Автор, Вы же сами написали, что все это имело место быть и до кризиса, только сейчас усугубилось. То есть - или руководящий, или кадровый составы были с гнильцой, и любое отклонение, или даже намек на него, раздулось в целую бурю. Что тут удивляться? В нормальных фирмах, где было принято уважение, оно и осталось. Кстати, не очень понятно, чем лично Вас задела зарплата в конвертах с удержанным подоходным. Руководство вправе перечислить ЕСН путем наличного взноса в банк. Это вообще не Вашего ума дело, по-хорошему. С Вас обязаны были удержать и удержали. Неясные задания нужно уточнять в письменном виде - интернет есть, эмейл, видимо, тоже? И еще - меньше водите разговоры после работы на тему увольнения. У меня такое чувство, что сотрудники просто раскачивают лодку, и при этом еще возмущаются выволочкам! Кстати, откуда у Вас инфа о том, что доходы компании не изменились? А премия вообще выплачивается на усмотрение работодателя, если в контракте не предусмотрено иное. Сдается мне, тут все хороши - и начальники, и работники. Отвечая на Ваш вопрос, могу посоветовать только одно - подумайте, как Вам лично организовать свою работу, не лезьте, пардон, не в свое дело и не склочничайте с коллегами. Или ищите себе другую работу! Времена безделья за 100 тысяч рублей и 200% бонусов при этом давно прошли (к счастью). Теперь надо приходить и работать (о, ужас!) весь день. Если Вы перегружены, то это легко проверить, отдел кадров и Ваш шеф, раз такие образованные, не могут не знать, как это делается...
Поддерживаю целиком и полностью! ТК РФ никто еще не отменял.
Вот такие "справедливые" и навели справедливость в 17-году. Кто-то что-то ей должен! Не нравится быть наемным работником - открывай свое дело, рискуй, ворочай мозгами - может тебе и повезет сама станешь работодателем. А осуждать других и заглядывать в чужую тарелку очень легко.
Илга, а если все станут работодателем? Кто будет выполнять работу? Я согласна с автором, в нашей стране все чаще стали забывать об уважении. И наемные сотрудники превращаются в рабов. Кризис очень сильно проявил неполноценность некоторого руководства.
Не переживайте,все не станут - кишка тонка!
Не переживайте,все не станут - кишка тонка!
Ну, это к счастью работодателей:) А так, каждому свое - кто-то исполнитель, а кто-то руководитель. У каждого свои функции. Но каждый из этих двоих обязан друг друга уважать.
Не переживайте,все не станут - кишка тонка!
В этом топе окончательно удостоверилась, что эйчар и хамство- понятия тождественные. Все не станут (эйчарами), уважаемая, далеко не каждый сольет остатки совести, чтобы так скурвиться. К некотором на форуме это не относится- но их единицы, причем, если их позиция спорна, они обычно приводят аргументы.
Вы, СТЗР, еще тут парочка умников- тупые боты своего руководства, пнут вас "работодателей" реальные Работодатели, первыми же здесь у..раться будете.
Интересно, почему многие здесь считают что все хотят непременно занять место работодателя? Лично меня устраивает моя специальность и я хочу реально вносить вклад в общее дело, а не приносить прибыль в зубах любыми способами.Кишка тонка? Ну это спорный вопрос- ктото при трех таджиках- уже работодатель- вы его равняете например с начальником какой-нибудь научной лаборатории, который наемный работник?
Вернее не равняете- противопоставляете)
Дорис, соблюдение НК РФ не менее важно чем соблюдение ТК, вообще-то;)Зарплата в конвертах исключает поступление денег на лицевой счет, откуда в свою очередь производится снятие НДФЛ, а не "вносятся путем наличного взноса в банк". Вас послушать- так это все вынужденная благотворительность;)
Интересно, почему многие здесь считают что все хотят непременно занять место работодателя? Лично меня устраивает моя специальность и я хочу реально вносить вклад в общее дело, а не приносить прибыль в зубах любыми способами.Кишка тонка? Ну это спорный вопрос- ктото при трех таджиках- уже работодатель- вы его равняете например с начальником какой-нибудь научной лаборатории, который наемный работник?
Очень хорошо написали, Полли. А я все думала, как это лучше сформулировать. Почему-то у большинства работодателей складывается впечатление, что абсолютно все спят и видят, как бы побольше урвать и при этом поменьше работать. По себе в бытность НР судят что ли? Невдомек людям. что очень много людей действительно любят то, чем они занимаются, им нравится работать в команде, вносить вклад в общее дело. Насчет прибыли в зубых тоже полностью согласна. Рабское положение получается...
278. Во-во, я вот тоже как-то не стремилась никогда стать этим самым работодателем, а уж в данной фирме, я даже не имею амбиций быть начальником отдела, обязанностей сразу в пять раз прибавляется а з/п всего где-то в полтора раза. Ну и на кой козе баян? Гораздо удобнее быть простым инженером, выполнять свой объем работ и получать деньги за выполнение этого объема, из расчет рыночных цен на эти услуги, а не веления правой пятки работодателя...
ГОсподи автор, спасибо Вам. Вы мен помогли. А я думала что такое только у нас твориться. И работа вроде есть и заказы оплачиваются, а соеращенный рабочий день толко у сотрудников, все руководство - нормально. З/плата - белая стала официальной, а все остальное теперь называется - премия и практически вся снимается. "Вы ничего не делаете" хотя у всех рбаоты за 2-3х человек. Сначала идут уговоры - возьми сделай это (объем работы 1 сотрудника) а мы тебе доплатим а доплачивают 2 т.р. в месяц. И фраза - не нравится - уходи звучит постоянно. А мне и идти некуда. Просто знать что я не одна такая очень поддерживает.
Извините за ошибки в тексте. Торопилась
Боже мой! И эти люди, которых имеют во все места, еще чего-то талдычат неработающим женщинам о самореализации, о том, как многогранна их жизнь и как интеллектуален их незатейливый труд в качестве "менеджера":))
А с чего вы взяли что мы "менеджеры" довольны. Убила бы всех кто за права женьщин боролись. Черт возьми "восьмое марта" и Клару Цеткин или кто там еще. Сидела бы дома, воспитывала бы детей, вышива ла бы крестиком. Ан хрен вам - иди и работай, а потом сумку в зубы - по магазинам, потом готовь, стирай, убирай, гладь, уроки проверяй.
Если вам интересно и важно, это, конечно, может быть не интересно и не важно,а может быть, это будет важно авторам, но темы с этого сайта пачками воруются и переносятся на сайт "работа" в сети "мир тесен" и кто-то , вероятно, зарабатывает на этом.
вот, например, эта тема: http://rabotanama.ru/blog/43573685657#comments
И так же многие и многие другие.
У нас в организации всем сказали написать заявление на увольнение по собственному желанию без даты, кто не напишет, будет в первую очередь рассматриваться на увольнение, т.к. не уважают "просьбу" руководителя. Из 300 человек всего несколько не написали. Теперь постоянно дежурят на входе записывают, кто, во сколько пришел.
А у меня в организации дали листок бумаги с адресом кабинета освидетельствования водителей и сказали сделать прививку от гепатита Б, а оттуда послали в поликлинику в прививочный кабинет без всяких бумажных направлений и сказали сделать прививку от гепатита Б. А там сказали ходить к ним три раза через несколько месяцев. Это называется доверием? К чему?
Мы смогли отстоять на работе официальную зарплату в белую (хотя когда пришла туда 7 лет назад все выдавали в конвертах, постепенно доля в конвертиках снижалась, официальная увеличивалась и потом конвертики исчезли совсем), оплату мобильных(считаю обоснованным, потому что у нас все телефоны корпоративные и они просто не умолкают от звонков по работе),оплату обедов. Это из плюсов. А в остальном вообщем-то тоже нерадостно. Понятно, что даже разговоры все пресекаются о каких-то повышениях зарплаты.. типа радуйтесь и этому, о премиях пришлось забыть, каждая командировка сейчас пробивается с боем.. даже если она нужна действительно и сам рабоник считает нужным туда поехать по делу.И это все на фоне того, что по аналитическим данным мы увеличили!!! обороты по сравнению с прошлым докризисным годом.. и прибыль также возросла. Это ж как народ старается,что в такое тяжелое время еще и улучшают показатели, но благодарности за это никакой.
Вопрос идиотам :-) а зачем вы стараетесь и обороты наращиваете?
А с чего вы взяли что мы "менеджеры" довольны. Убила бы всех кто за права женьщин боролись. Черт возьми "восьмое марта" и Клару Цеткин или кто там еще. Сидела бы дома, воспитывала бы детей, вышива ла бы крестиком. Ан хрен вам - иди и работай, а потом сумку в зубы - по магазинам, потом готовь, стирай, убирай, гладь, уроки проверяй.
А кормил бы тебя и твоих *** кто? Добрый царь?
Интересно откуда берутся работодатели?
Из народа
Раз они такие плохие почему народ тогда хороший?
Может идет общая деградация