Гость
Статьи
Как уволить неугодного …

Как уволить неугодного работника?

Работаю в производственной компании (передача электроэнергии). Среди пролетариата есть один молодой работник, который мало того, что не соблюдает субординацию с начальством, ведёт себя вольно, так ещё теперь и весь коллектив портит своим дурным примером и пропагандой. Оплата труда идёт по тарифной сетке. Мало того, что он сам часть рабочего времени тратит на посторонние занятия (Свои дела, чтение, дополнительные заработки), мастеров и начальников посылает, говоря им – «Вам надо больше работать, вот и работайте больше за такие деньги», так теперь ещё и остальные работяги стали за ним повторять. Разговаривать с ним бесполезно, пугать тоже – он всегда ссылается на трудовой кодекс, трудовой договор и должностную инструкцию. Если возникает производственная необходимость остаться после работы – подбивает всех требовать оплату сверхурочных, ссылаясь на трудовой кодекс. И тд. Пока его никак не удаётся подловить для увольнения на законном основании: приходит во время, не пьёт, придраться, что совсем не работает – тоже нельзя… Причём чуть что, когда ему надо он выходит на больничный. Бывает, что его по несколько месяцев нет на работе: то на сессии, то в отпуске, то на больничном, при этом, чуть какая работа, не предусмотренная инструкцией – говорит, давайте доплату. Кроме того, все теперь стали за ним повторять. Он уходит, и остальные тоже уходят вслед за ним. А специфика работы данной отрасли часто подразумевает, что работать нужно и после основной работы (машину разгрузить, задержаться на ремонтных работах). А он дерзит, и отвечает при всех, что директор есть, получает больше простых работников в сотни раз – пусть и работает сверхурочно.Как избавится от него?

#

Igoron
67 ответов
Последний — Перейти
Одри
#1

Разводка чтоли?Что значит - он уходит и все за ним?посреди рабочего дня чтоли?:)))

А после работы нахаляву никто не остается и правильно, это что еще?

Гость
#2

ну если платят мало так и работают.что вы хотели

Гость
#3

Ваш работник прав. Приходит и уходит вовремя, работает согласно вами же разработанными нормативами. Что еще нужно. Вы хотите нахалявку результат получать. Ау........ СССР развалился, у нас капитализм. Вы пришли к врачу гинекологу и говорите, пролечите мне ухо тоже. Плевать что это не ваш профиль , вы же врач, это специфика вашей работы - помогать людям. Вы описываете точь в точь такую же ситуацию. Сами не понимаете - что абсурд пишите????

Гость
#4

Он прав, если у вас там что-то подразумевается в плане работы сверхурочно, то и в плане оплаты за это тоже должно подразумеваться.

s4aslyva
#7

В Европе за сверхурочную работу, тоисть после работы за дополнительные часы-оплата соответственно немного больше (кажется на 10 или 30% больше от основной зарплаты по часам). За спасибо после работы вам никто работать не будет.

Дядя Отрыга
#8

вОТ суKи коменты про разводку удалили!Там мата не было!

Одри
#9
Дядя Отрыга

вОТ суKи коменты про разводку удалили!Там мата не было!

Ваш текст

А ты говорил "уметь надо, уметь надо...":)

Гость
#10

по сокращению штатов его можно уволить) А как он так легко больничный то берет? Он больной что ли? А режим соблюдает во время больничного? И что значит "чтение" и посторонние заработки ? Заработки - это в кассе, а он где получает свои посторонние? небось и налоги платит с них)) пусть освобождает место, у нас безработица

Гость
#11
Гость

по сокращению штатов его можно уволить) А как он так легко больничный то берет? Он больной что ли? А режим соблюдает во время больничного? И что значит "чтение" и посторонние заработки ? Заработки - это в кассе, а он где получает свои посторонние? небось и налоги платит с них)) пусть освобождает место, у нас безработица

Сокращение устроить не так-то просто, да еще три оклада платить придется, автор лопнет от жадности))

Гость
#12

За копейки так и надо работать.

Нуну
#13

Автор, напишите какая у него средняя зарплата в месяц получается. Тогда и поговорим. Не ответите, значит, разводка!!!

Гость
#14

лучше по сокращению выплатить три оклада чем ещё1 год пытаться его уволить по тк рф. Сама уволить пыталась,потом просто по сокращению и нет сотрудника!!!!!!Кстати попробуйте от него откупиться предложите ему вариант1.5 оклада по собственному желанию и объясните тем,что отметка в трудовой "по сокращению" тоже нехорошая.

Гость
#15
Гость

За копейки так и надо работать.

Ваш текст Если ты сама согласилась на копейки это твои проблемы.не устраивает -уходи и найди себе более высокооплачиваемую работу!!!!!!

#16
Igoron

...Как избавится от него?

Увольтесь сами...

умка
#17

Хоть кто-то свои права знает.

А то у нас нормально стало, что на работника можно запросто взвалить дополнительные обязанности, заставлять работать сверхурочно, не оплачивать больничные, не отпускать на сессии, увольнять беременных.

бегущая по строкам
#18

Не очень поняла про его длительное отсутствие на работе: ну, 28 дней - отпуск - это понятно. Далее - сессия..Ему сколько лет? Он какое образование получает по счету? Потом больничные - они не могу быть прямо такими длительными как вы описываете. Про свои дела на рабочем месте тоже как-то не совсем ясно.. Вы выражайтесь яснее. А по большому счету честно скажу, такую овцу проще выпереть, как и советовали вам, по сокращению, если по дисциплинарке не получается. В любом случае это будет во всех отношениях, чем его терпеть и ждать пока он всех перепортит.

Гость
#19

Правильно делает. С какого перепугу ему работать бесплатно сверху? Чтобы дяде хорошо было?

Гость
#20
умка

Хоть кто-то свои права знает. А то у нас нормально стало, что на работника можно запросто взвалить дополнительные обязанности, заставлять работать сверхурочно, не оплачивать больничные, не отпускать на сессии, увольнять беременных.

Ваш текст

Да,выгонять беременных нельзя, больничные и т.д. в этом случае можно и нужно напомнить про свои права, но попадаются такие....работать не хотят и не заставишь,только сидят размышляют что у них маленькая зарплата.......работать надо больше и с деньгами все будет нормально-руководство ценит таких сотрудников.А если не нравится-увольняйтесь!

Гость
#21
Гость

Ваш текст

Да,выгонять беременных нельзя, больничные и т.д. в этом случае можно и нужно напомнить про свои права, но попадаются такие....работать не хотят и не заставишь,только сидят размышляют что у них маленькая зарплата.......работать надо больше и с деньгами все будет нормально-руководство ценит таких сотрудников.А если не нравится-увольняйтесь!

Когда устраиваемся на работу, договариваемся: сколько работать и за какие деньги. Если после этого работодатель хочет повесить еще что-то за те же деньги - это кидалово. В сад. Работы такой как автор предлагает - жопой жуй. а уж рабочие парни никогда без работыне останутся, хоть каждый день посылай вских менеджеришек и начальничков, это офисному планктону плохо.

Гость
#22

Я сама руководитель и очень уважаю своих сотрудников. Но если мне будут по каждому случаю говоритьтипа "а что я за это получу" меня бы это раздражало.Повышать зарплату и выдавать премии вообще желания не было бы.Хорошо поработал -получил,плохо-не получил

Поэтому ко мне все сотрудники очень хорошо относятся, да и я так же работала,когда была в подчинении!!!

#23

автор, вы озвучьте з\п человека и город, а то окажется что он за эти деньги еще и портить что-то должен ))

Гость
#24

В любой должностной инструкции есть обязанность работника - подчинение непосредственному руководителю. Задачи, поставленные начальством в рамках трудовых отношений - закон, и его несоблюдение влечет дисциплинарную ответственность. Я не говорю про "отвези мою дубленку в химчистку" или требованиях оставаться после окончания рабочего дня, а именно о том, что есть задачи, как, например, помощь смежным подразделениям в осуществлении рабочих проектов или т.п.

С таким умником, как ваш, я бы применила именно такой метод: хочешь уходить вовремя - справляйся со всеми задачами своевременно. И загрузила бы по полной. Не сделал, не успел - объяснительная. 3 объяснительных - выговор. Застукан на рабочем месте за чтением внерабочей литературы - объяснительная. Опоздал - отрабатывай после работы или пиши объяснительную. Отпросился - бери день за свой счет. Заболел - бери больничный. А как накопится отгулов-больничных - запрос в отдел кадров по табелю учета рабочего времени - и снова пусть объясняет, зачем вашему предприятию такой болезненный вечно отсутствующий сотрудник. Взбунтуется - дисциплинарное взыскание.

Только все ваши взыскания должны быть аргументированы. Вообще психология человека, вечно оправдывающегося, создаст ему внутренний дискомфорт, от которого он поспешит избавиться сам.

И, как правило, финальные беседы проводит вышестоящее руководство в присутствии юриста, кадровика и при непосредственном начальнике, разумеется, при наличии всех "материалов дела". Сотруднику обещают нейтральные рекомендации, если они потребуются, и не очень нейтральные, если его и это не устроит.

Гость
#25

Да, и важный момент - его оклад по трудовому договору соответствует реальному заработку? Может, действительно проще заплатить ему 2 оклада со всеми вычетами и попросить по-хорошему?

птаха
#26

побольше бы таких работников, парень молодец.

Травка-муравка
#27

Ну как вариант, если его должность подразумевает какие-то технические знания - устроить ему проверку, да так, чтобы не прошел ее. И уволить за несоответствие должности.

Гость
#28

Нет таких работ, на которых НЕ надо работать, даже , если там маленькая зарплата. Вопрос в том, есть ли спрос даже на эту маленькую (как вам кажется) зарплату и должность? Если есть, то у вас есть конкуренты и работодатель может выбирать!

Для особо требовательных: размеры своих зарплат мы регулируем сами, как бы удивительно это не звучало! Если есть хотя бы 2 человека, которых устраивает ЭТА работа и ЭТА зарплата, то зачем повышать?

Мужик просто "тепло устроился" . Не хочет напрягаться, вынимает все положенное по ТК и качает права. На самом деле в то время, когда он отсутствует, за него работают другие и работодатель несет дополнительные расходы. Работодателю нет смысла держать такого, и он всеми способами будет стараться избавиться от такого, несмотря на ТК.... если на эту должность найдется еще хоть один претендент!

Гость
#29
птаха

побольше бы таких работников, парень молодец.

Кстати, оплата больничных листов сейчас частично возложена на работодателей. Так что и болеет ЭТОТ тоже за ваш счет!

Порою вместо того, чтобы выплатить ВАМ премию, работодатель оплачивает больничный такому вот законнику! Так что зря радуетесь...он и в ваш личный карман потихоньку залез!

#30

по соглашению сторон-минимальные потери для обоих))

Гость
#31

А судя по тому, что "Оплата труда идёт по тарифной сетке" ( см. у Автора), то это бюджетная организация. Следовательно, этот тип и в наши с вами карманы лезет, потому что бюджет - это наши с вами налоги )))))

Гость
#32

неугодный потому как задницу не целует. Людьми управлять это не языком чесать. Мотивация требуется. Привыкли со стадом общаться.

тыдын
#33
Гость

А судя по тому, что "Оплата труда идёт по тарифной сетке" ( см. у Автора), то это бюджетная организация. Следовательно, этот тип и в наши с вами карманы лезет, потому что бюджет - это наши с вами налоги )))))

Igoron

Пока его никак не удаётся подловить для увольнения на законном основании: приходит во время, не пьёт, придраться, что совсем не работает √ тоже нельзя

Igoron

Бывает, что его по несколько месяцев нет на работе: то на сессии, то в отпуске, то на больничном, при этом, чуть какая работа, не предусмотренная инструкцией √ говорит, давайте доплату. .

Igoron

А специфика работы данной отрасли часто подразумевает, что работать нужно и после основной работы (машину разгрузить, задержаться на ремонтных работах).

Igoron

не соблюдает субординацию с начальством

сам часть рабочего времени тратит на посторонние занятия (Свои дела, чтение, дополнительные заработки), мастеров и начальников посылает

Igoron

Разговаривать с ним бесполезно, пугать тоже √ он всегда ссылается на трудовой кодекс, трудовой договор и должностную инструкцию

да необязательно это бюджетная организация.

а даже если и так, это не избавляет от необходимости соблюдать законы, в том числе ТК

читайте внимательнее, что пишет автор

имеет полное право.

вы обязаны это учесть в должностных инструкциях и положении об оплате труда. иначе это все просто бла-бла-бла

вот на этом и сосредоточьтесь - никаких посторонних занятий на работе + субординация

он опять же прав. а вы - не профессиональны. должностные инструкции и ТД нуждаются в редакции.

Гость
#34

Если возникает производственная необходимость остаться после работы √ подбивает всех требовать оплату сверхурочных, ссылаясь на трудовой кодекс

а почему не хотите платить за сверхурочные?

Гость
#35

чем его терпеть и ждать пока он всех перепортит.

никого он не портил,такие же как и он все остальные)

#36
Igoron

Работаю в производственной компании (передача электроэнергии). Среди пролетариата есть один молодой работник, который мало того, что не соблюдает субординацию с начальством, ведёт себя вольно, так ещё теперь и весь коллектив портит своим дурным примером и пропагандой.

Для США подобное нормально. Без всяких таких "особых" работников

Как избавится от него?

Я думаю, что фирме надо избавиться от тебя. Ведь организации надо дело делать, а не климакс лечить у подобных бабеней

#37

36 Диагноз ясен - стервозной от болезненных состояний климакса бабе не улыбнулись вовремя, баба решила себя "полечить"

Причем обычно те, кто голосят о "ведущих себя не так" в организации - мертвый бесполезный груз на фирме, которые боятся за стабильность безмятежно прилипшей задницы

#38

Современная либерастическая Россия...

Эффективного дела нигда нет, профессионализм везде убит, только толпы паразитов, которые ближе-дальше приклеиваются распиливать бабло от нефтегазовых труб.

Чем бы они формально не занимались

гость
#40

В любой должностной инструкции есть обязанность работника - подчинение непосредственному руководителю. Задачи, поставленные начальством в рамках трудовых отношений - закон, и его несоблюдение влечет дисциплинарную ответственность. Я не говорю про "отвези мою дубленку в химчистку" или требованиях оставаться после окончания рабочего дня, а именно о том, что есть задачи, как, например, помощь смежным подразделениям в осуществлении рабочих проектов или т.п. С таким умником, как ваш, я бы применила именно такой метод: хочешь уходить вовремя - справляйся со всеми задачами своевременно. И загрузила бы по полной. Не сделал, не успел - объяснительная. 3 объяснительных - выговор. Застукан на рабочем месте за чтением внерабочей литературы - объяснительная. Опоздал - отрабатывай после работы или пиши объяснительную. Отпросился - бери день за свой счет. Заболел - бери больничный. А как накопится отгулов-больничных - запрос в отдел кадров по табелю учета рабочего времени - и снова пусть объясняет, зачем вашему предприятию такой болезненный вечно отсутствующий сотрудник. Взбунтуется - дисциплинарное взыскание. Только все ваши взыскания должны быть аргументированы. Вообще психология человека, вечно оправдывающегося, создаст ему внутренний дискомфорт, от которого он поспешит избавиться сам. И, как правило, финальные беседы проводит вышестоящее руководство в присутствии юриста, кадровика и при непосредственном начальнике, разумеется, при наличии всех "материалов дела". Сотруднику обещают нейтральные рекомендации, если они потребуются, и не очень нейтральные, если его и это не устроит.

Ваш текст

Бредятина. Парень отлично знает законы . Объяснительные , внутренний дискомфорт-детский сад.

Он отлично знает , что делает , молодец.

У меня есть такая знакомая : все попытки ее уволить закончились провалом ,

и за " зачем нам такой болезненный сотрудник " начальство ответило по всей строгости закона .

Гость
#41

наивняк. Если захотят уволить, то уволят хоть наизусть ТК прочитай как отче наш))

Придраться к тому, что монтажник, например, некачественно выполнил работу можно всегда! А дальше акт, устранение недоделок, несоблюдение ТБ и проч... Дальше этот сутяга может пойти в суд или найти другого "донора" И так всю жизнь! есть чем гордиться)

Он жив, в принципе, пока с ним связываться не хотят..

#42

41 К сожалению это практически правда

#43
Гррриб

41 К сожалению это практически правда

Однако практика, описанная на всяких сайтах трудовых инспекций показывает, что во множестве случаев увольнение можно было "отыграть" даже когда работник был реально работником плохим с основаниями уволить по закону, но процесс увольнения проводился с нарушениями - это толкуется в пользу работника (просто многие представители работодателя, т.е. руководители, так заигрываются в баринов/барынь, что не парятся этими мелочами, особенно если работник реально виноват, например, прогуливал, в результате попадают на это).

#44

Да, и важный момент - его оклад по трудовому договору соответствует реальному заработку? Может, действительно проще заплатить ему 2 оклада со всеми вычетами и попросить по-хорошему?

Только в результате сокращения, для которого должны быть ряд оснований ПО ЗАКОНУ.

В ином случае попросить ты можешь сиськи перед зеркалом вырасти на размер

#45
Гость

Придраться к тому, что монтажник, например, некачественно выполнил работу можно всегда! А дальше акт, устранение недоделок, несоблюдение ТБ и проч...

Что разбирается потом в суде

Гость
#46

Запись в трудовой "несоответствие" или др. неприятная статья, пусть даже и исправленная потом по решению суда в принципе закрывает двери во все приличные места! К дубликатам трудовых отношение тоже напряженное. Осталось ждать пока их отменят, тогда этой отметины, что ты мягко говоря неуживчивый товарисЧ, видно не будет))) Однако, думаю, рекомендации с предыдущего места работы войдут в практику!

Лада
#47

Можно ли перевести его на участок, где поменьше общаться будет?

Лада
#48

А лучший способ - поставить его начальником подразделения, чтобы посмотрел на ситуацию с другой стороны.

Гость
#49

Точно, Лада, как раз вместо ипанутой бабенции, которая хочет всю жизнь задаром ездить на других людях. Если ей надо после работы машину разгрузить - пусть идет сама и разгружает бесплатно, не прЫнцесса.

Злая
#50

Понимаю и с точки зрения работника и с точки зрения начальника.. Тяжело с такими принципиальными, они может и правы и скорее всего правы, но подставляют всех.. Был на прошлой работе один такой.. Водитель-экспедитор. 17.02 с линии его сметает, даже если до точки разгрузки осталось минут 10. Коробку в 2 кг. поднят - я не грузчик платите.. И такое же качание прав и науськивание. Фирма была большая, руководители подразделений с этим связаны не были.. У них был один ответ "И вот не надо тут на Васю телеги писать, забирай Васю и делай с ним что хочешь.. а меня не парь, хоть порку ему показательную устраивай, хоть маршрут проверяй - твои проблемы.. Вот те приказ о твоих полномочиях в отношении водителей - развлекайся.. Но это сорвете сроки, догадайся кто получит по голове?".. ну понятно, догадываться не надо.. тут все ясно.. Ну и начался маленький геноцид.. /мне не улыбалось лишиться премиальной части зп из-за какого-то принципиального бездельника/. Маршруты рассчитывала с лупой.. проверяла каждый шаг с замером расстояний с учетом пробок, плюс распоряжение за подписью генерального о пересчете любого мелкого товара на месте разгрузки экспедитором.. /скоко у нас шурупов в коробке, а?/, каждый косяк в товарно-сопроводительных, на карандаш.. . любое несоответствие товара с сертификатом, на карандаш.. в общем каждый шаг.. Мальчик решил потягаться с отделом снабжения, на котором зубы и не такие обламывали.. В общем мы втроем оттягивались несколько месяцев, кем мы только не были, лично я и собакой женского рода /телега, есественно, личные оскорбления/, коллеги мои другими нехорошими животными и приезжал в головной офис с нами права качать.. и орал как потерпевший.. мы сидели, выслушивали, документировали.. В конце концов понял - не с теми связался, невыносимые условия труда, но полностью соответствующие и договору и инструкции мы ему дружно создали.. Пару последующих лет пока я там работала был тише воды ниже травы.