как же так?
я инженер, стаж 10 лет, пять лет технического вуза и зп 40 тр.
а родня вся без вышки зарабатывает больше меня и живет веселее и свободнее:
одна двоюродная сестра делает ногти, клиенты с утра и до вечера, зарабатывает в два раза больше меня.
вторая двоюродная сестра - мед сестра в частной клинике, также получает больше меня, плюс на дому уколы, капельницы, подработка.
двоюродный брат работает на себя, вставляет окна-двери, доход более 100 тр.
тетушка клеит обои по квартирам и коттеджам, оклейка комнаты 10-15 тр делает за два дня, доход прикиньте сами.
вот и зачем это высшее образование?
не надо бояться работать руками.
я с таким трудом поступала: математика, физика, сочинение, только мучила себя.
а оказалось и необязательно для жизни. #родственники #финансы #образование
Для людей, которые хорошо зарабатывают физическим трудом и без в\о, расплата придет после лет 45. Тогда им на смену придут более физически крепкие конкуренты, а больше эти люди ничего не умеют и учиться уже поздно, вот тогда для них и начнется полная ж.
Идите и работайте руками. В чем дело то. Кто хочет работать головой и быть активным до 70 лет. Вряд ли тетушка будет клеить обои до такого возраста. Да плюс ещё масса профессиональных заболеваний и прочей прелести от такой работы.
Так вы и работаете меньше. И инженер вы так себе. Сейчас они от 200 зарабатывают.
Некоторые учатся всю жизнь непонятно для чего. Ехал недавно в купе с теткой. Она рассказала,что,у дочки уже около 20 разных дипломов. Всё время этой дочки уходит на учёбу и карьеру,так как панически боится остаться на обочнине жизни. Для чего нужна такая жизнь,непонятно.
Для людей, которые хорошо зарабатывают физическим трудом и без в\о, расплата придет после лет 45. Тогда им на смену придут более физически крепкие конкуренты, а больше эти люди ничего не умеют и учиться уже поздно, вот тогда для них и начнется полная ж.
Да не выдумывайте. Кто привык к физическому труду, у того здоровье лучше и они спокойно до пенсии работают. Не надо себя успокаивать ерундой.
В зависимости от того к чему стремитесь. ВО ведь так же рознится. Толковые юристы, врачи био-технари, фармаинженеры и многие другие имеют очень приличные монетарные плюсы. С другой стороны немало людей без ВО легально зарабатывающих 5-20 тыс евро. И их же но как работодатели, в этом случае существенно больше
Для людей, которые хорошо зарабатывают физическим трудом и без в\о, расплата придет после лет 45. Тогда им на смену придут более физически крепкие конкуренты, а больше эти люди ничего не умеют и учиться уже поздно, вот тогда для них и начнется полная ж.
Знакомый работает в 56 , его сестра в 65 тоже работает -- ворочают тяжести на всех парусах.
Для людей, которые хорошо зарабатывают физическим трудом и без в\о, расплата придет после лет 45. Тогда им на смену придут более физически крепкие конкуренты, а больше эти люди ничего не умеют и учиться уже поздно, вот тогда для них и начнется полная ж.
Учится в этой сфере всегда можно и нужно. Так же к 45 необходимо иметь наёмных работников. И самому лишь курировать и руководить работами.
Придется еще немного потрудиться и найти нормальное место работы со своим образованием. Не везде же сорокет инженеры получают
Беда таких как вы в том, что вы думаете, что вам будут платить большие деньги за факт наличия вышки. Вышка- это билет в неограниченные возможности. У слесарей его нет. Руками невозможно заработать миллионы и миллиарды. Только головой. Не хотите миллионы? Не зачем учились. Ногти бы пилили и все. Не нужно получать вышку тем, кто не понимает этого. Это только старт и возможность не упустить шанс ей воспользоваться. И переть вверх как танк. А просиживать штаны в нии- с коркой ума не надо. Почти совсем.
Знакомый работает в 56 , его сестра в 65 тоже работает -- ворочают тяжести на всех парусах.
А что им о мается. Но факт что после 50 здоровье уже не то.
Беда таких как вы в том, что вы думаете, что вам будут платить большие деньги за факт наличия вышки. Вышка- это билет в неограниченные возможности. У слесарей его нет. Руками невозможно заработать миллионы и миллиарды. Только головой. Не хотите миллионы? Не зачем учились. Ногти бы пилили и все. Не нужно получать вышку тем, кто не понимает этого. Это только старт и возможность не упустить шанс ей воспользоваться. И переть вверх как танк. А просиживать штаны в нии- с коркой ума не надо. Почти совсем.
Миллиарды возможно не возможно. Миллионы вполне. Лично знаком с десятом людей имеющих соответствующие доходы. Легальные. Технари и ремесленники, большинство с нанятыми рабочими и учениками
А что им о мается. Но факт что после 50 здоровье уже не то.
Они детям-внукам помогают.)))
Я это 30 лет назад поняла, когда также тяжело сама, без блата, поступала на иняз. Круглыми сутками сидела над книгами, готовилась, аж позвоночник болел. Поступила и - полное разочарование. Там не столько языком занимались, сколько другими ненужными предметами типа истории кпсс. А целый день на неделе вообще занимала зачем-то военная кафедра: мы стреляли в тире и на стрельбище в любую погоду, собирали-разбирали автомат Калашникова, изучали строение гранаты и как её кидать и всё это на оценку. Короче, бред сивой кобылы. И в 1991 году со второго курса я свинтила оттуда. И знаете что? За эти годы ни одной секунды не пожалела! Жизнь прожила без высшего образования и всегда хорошо зарабатывала. Как хорошо, что вовремя додумалась не смывать 5 лет своей жизни в унитаз. Просто всегда на жизнь нужно смотреть шире, как бы предугадывая будущее.
Высшее образование не делает дурака умным. Подумайте об этом.
Высшее образование не делает дурака умным. Подумайте об этом.
Большинство индивидуумов именно это и не понимают. Как и обратное высказанние что умный без магистратуры умным и останется
Потому что сейчас рынок и капитализм а не СССР. А учат по устаревшим программам! И неудачники -учителя не могут вас научить зарабатывать деньги, они сами не умеют!
Для людей, которые хорошо зарабатывают физическим трудом и без в\о, расплата придет после лет 45. Тогда им на смену придут более физически крепкие конкуренты, а больше эти люди ничего не умеют и учиться уже поздно, вот тогда для них и начнется полная ж.
Да, им по любому надо будет учиться, чтобы пересесть в своей же организации куда-нибудь поспокойнее.
Только стоит зайти на заочное отделение вызов, стоят тётечки и дядечки под 50, это те кто смекнул, что дальше всё...
У автора проблема не в высшем образовании, а в выборе профессии, отсутствии блата и пр
Да не выдумывайте. Кто привык к физическому труду, у того здоровье лучше и они спокойно до пенсии работают. Не надо себя успокаивать ерундой.
Зачем врать? Вы на рынке видели продавцов под 60? Кроме бабки с укропом
Или мясника? Или мастера маникюра? Или дворника?
Да не выдумывайте. Кто привык к физическому труду, у того здоровье лучше и они спокойно до пенсии работают. Не надо себя успокаивать ерундой.
Ну тогда успехов вам в конкурентной борьбе за рабочие места с армией узбеков и таджиков
Знакомый работает в 56 , его сестра в 65 тоже работает -- ворочают тяжести на всех парусах.
Ошибка выжившего)
Большинство индивидуумов именно это и не понимают. Как и обратное высказанние что умный без магистратуры умным и останется
Останется, возможно. Только на многие должности ему дорога будет закрыта без этого диплома.
Они детям-внукам помогают.)))
Так и преподаватели, врачи, инженеры и юристы работают после 60 и после 70. И тоже внукам помогают или поддерживают свой уровень жизни. Только у них работа интереснее, общение с людьми своего круга, решение каждый раз новых задач.И работа не физическая, не надо изнашивать свой организм и гробить здоровье. Возьмите двух женщин физического труда и интеллектуального труда 60 лет. Факт что первая будет выглядеть хуже и проблем со здоровьем будет больше. Профзаболеваний полно и недаром же их устанавливают именно для профессий физического труда.
Я это 30 лет назад поняла, когда также тяжело сама, без блата, поступала на иняз. Круглыми сутками сидела над книгами, готовилась, аж позвоночник болел. Поступила и - полное разочарование. Там не столько языком занимались, сколько другими ненужными предметами типа истории кпсс. А целый день на неделе вообще занимала зачем-то военная кафедра: мы стреляли в тире и на стрельбище в любую погоду, собирали-разбирали автомат Калашникова, изучали строение гранаты и как её кидать и всё это на оценку. Короче, бред сивой кобылы. И в 1991 году со второго курса я свинтила оттуда. И знаете что? За эти годы ни одной секунды не пожалела! Жизнь прожила без высшего образования и всегда хорошо зарабатывала. Как хорошо, что вовремя додумалась не смывать 5 лет своей жизни в унитаз. Просто всегда на жизнь нужно смотреть шире, как бы предугадывая будущее.
Я тоже 30 лет назад училась в вузе
Это естесивенн, что кроме предметов по специальности изучаются и общие предметы. Никто от этого не умер. Все мои однокурсники состоялись в жизни и никто не жалел о полученном образовании. Все любят свою профессию и реализовываться в ней или в других имея образования за плечами. Такие выводы, как вы делают лишь ограниченные люди.
Представьте себе 50 летнюю маникюрщицу, слесаря по окнам или медсестру. Они будут уже проф непригодны, а для вас откроются новые горизонты. У них срок годности короткий. У маникющицы это 5- 10 лет, у медсестры тоже, пока она молодая. Вы же молодец, что работаете по своей интеллектуальной професии, птенцов по осени считают.
Да, им по любому надо будет учиться, чтобы пересесть в своей же организации куда-нибудь поспокойнее.
Только стоит зайти на заочное отделение вызов, стоят тётечки и дядечки под 50, это те кто смекнул, что дальше всё...
У автора проблема не в высшем образовании, а в выборе профессии, отсутствии блата и пр
А мне кажется проблема в круге общения, ищите себе таких же интеллектуально развитых друзей. Не надо ориентироваться на рабочий класс. У них нет выбора, а у вас, автор, все горизонты открыты.
Так и преподаватели, врачи, инженеры и юристы работают после 60 и после 70. И тоже внукам помогают или поддерживают свой уровень жизни. Только у них работа интереснее, общение с людьми своего круга, решение каждый раз новых задач.И работа не физическая, не надо изнашивать свой организм и гробить здоровье. Возьмите двух женщин физического труда и интеллектуального труда 60 лет. Факт что первая будет выглядеть хуже и проблем со здоровьем будет больше. Профзаболеваний полно и недаром же их устанавливают именно для профессий физического труда.
+ 💯
Представьте себе 50 летнюю маникюрщицу, слесаря по окнам или медсестру. Они будут уже проф непригодны, а для вас откроются новые горизонты. У них срок годности короткий. У маникющицы это 5- 10 лет, у медсестры тоже, пока она молодая. Вы же молодец, что работаете по своей интеллектуальной професии, птенцов по осени считают.
Я знаю медсестер, которые и после 70 работают. Но все же у врача в таком возрасте заработок больше будет и он сам себе режиссер, а не слушает указания других, как средний медперсонал, выстраивает свой график так, как ему удобно. Работает в одном месте или в нескольких, многие защищаются и преподают еще. Все зависит ещё от амбиций человека.
Я тоже 30 лет назад училась в вузе
Это естесивенн, что кроме предметов по специальности изучаются и общие предметы. Никто от этого не умер. Все мои однокурсники состоялись в жизни и никто не жалел о полученном образовании. Все любят свою профессию и реализовываться в ней или в других имея образования за плечами. Такие выводы, как вы делают лишь ограниченные люди.
А теперь ответьте на вопрос: чем доскональное знание автомата Калашникова поможет в изучении двух абсолютно разных языков на курсе? Да ещё и целый учебный день на это тратить каждую неделю. А у меня масса примеров, когда люди в начале 90-х побросали институты и стали успешными и счастливыми. Ваша заскорузлая зашоренность поражает.
А теперь ответьте на вопрос: чем доскональное знание автомата Калашникова поможет в изучении двух абсолютно разных языков на курсе? Да ещё и целый учебный день на это тратить каждую неделю. А у меня масса примеров, когда люди в начале 90-х побросали институты и стали успешными и счастливыми. Ваша заскорузлая зашоренность поражает.
У меня таких примеров нет. Все равно эти новоявленные бизнесмены покупали потом дипломы об окончании вуза. Для престижности, чтобы в политику идти и по другим причинам. И потом, сейчас не 90. Где можно достичь успеха не имея диплом об окончании вуза?
А теперь ответьте на вопрос: чем доскональное знание автомата Калашникова поможет в изучении двух абсолютно разных языков на курсе? Да ещё и целый учебный день на это тратить каждую неделю. А у меня масса примеров, когда люди в начале 90-х побросали институты и стали успешными и счастливыми. Ваша заскорузлая зашоренность поражает.
Знание аов военного дела и сестринского дела в жизни тоже может пригодится. Всякое случается и иногда люди оказываются в ом месте, где начинаются боевые действия. Иди же познания в медицине могут пригодиться. И вообще это азы выживаемости что всегда в жизни нужно.
Останется, возможно. Только на многие должности ему дорога будет закрыта без этого диплома.
И это верно. Но в этом случае это осознанный выбор человека. И
значит есть другие варианты. Соответственно дорога о которой вы упомянули этому человеку не нужна, не интересна. Есть знакомый, в прошлом довольно перспективный управленец, с блестящим образованием и в своё время перспективой хорошей карьеры. В 40 лет бросил все и занялся пчеловодством. Сейчас безмерно рад этому решению в то время.
Знакомый работает в 56 , его сестра в 65 тоже работает -- ворочают тяжести на всех парусах.
Женщина в 65 лет ворочает тяжести((( Это же старушка уже, она подорвет свое здоровье на старости лет. Вам ее не жалко?
И это верно. Но в этом случае это осознанный выбор человека. И
значит есть другие варианты. Соответственно дорога о которой вы упомянули этому человеку не нужна, не интересна. Есть знакомый, в прошлом довольно перспективный управленец, с блестящим образованием и в своё время перспективой хорошей карьеры. В 40 лет бросил все и занялся пчеловодством. Сейчас безмерно рад этому решению в то время.
У него выбор был. Оставаться управленцем или в пчеловодство уйти. Вмумселовекка без образования такого выбора не будет. Ющенко вон тоже из президентов когда ушел, слат горшки лепить и пчел разводить. Нравится ему это. Своеобразный отдых, когда все есть и заняться нечем.
У него выбор был. Оставаться управленцем или в пчеловодство уйти. Вмумселовекка без образования такого выбора не будет. Ющенко вон тоже из президентов когда ушел, слат горшки лепить и пчел разводить. Нравится ему это. Своеобразный отдых, когда все есть и заняться нечем.
Не уверен что у человека без высшего образования не будет выбора. Лично знаком со многими людьми, и без ВО выбор у них есть. Смысл в том что ВО может помочь в жизни, но не факт что это будет так. И протвополжно, отсутствие оного не ограничивает возможности саморазвития состоятельности как в ментальном так и в материальном отношениях до критического значения. Сам с ВО.
Не уверен что у человека без высшего образования не будет выбора. Лично знаком со многими людьми, и без ВО выбор у них есть. Смысл в том что ВО может помочь в жизни, но не факт что это будет так. И протвополжно, отсутствие оного не ограничивает возможности саморазвития состоятельности как в ментальном так и в материальном отношениях до критического значения. Сам с ВО.
Какой автор лез диплома. Ни на госслужбу, ни преподавать его не возьмут, в политику тоже путь закрыт. Все высококвалифицированные должности только при наличии диплома. Вот какой конкретно у него выбор. Окна вставлять или дальнобоем работать.
Какой автор лез диплома. Ни на госслужбу, ни преподавать его не возьмут, в политику тоже путь закрыт. Все высококвалифицированные должности только при наличии диплома. Вот какой конкретно у него выбор. Окна вставлять или дальнобоем работать.
Изначально сказал что отсутствие во не помешает интеллектуально развитому человек таковым остатся. А какая сфера деятельности у него будет, это уже частности. Приведённые вами примеры "госслужба, преподавание, политика" возможно не у всех в приоритете, не правда ли? Вы ведь можете признать что существует немало вариантов в коих человек имеет выбор сам решать что и как ему более интересно, нужно, выгодно?
У меня таких примеров нет. Все равно эти новоявленные бизнесмены покупали потом дипломы об окончании вуза. Для престижности, чтобы в политику идти и по другим причинам. И потом, сейчас не 90. Где можно достичь успеха не имея диплом об окончании вуза?
А если не в политику, тогда по каким причинам его покупать? Кому показывать? У него и без диплома всё хорошо. Да практически везде можно пробиться без ВО! За примером далеко ходить не буду: моя ближайшая подруга с образованием ПТУ пришла работать в крупный ТЦ старшим продавцом в отдел бытовой химии и косметики. За 10 лет благодаря своему трудолюбию, умению ладить с людьми, самоорганизованности, дисциплине доросла до директора всего ТЦ. И ни у кого и мысли не возникло спросить диплом о ВО у такого ценного сотрудника. И это не в Москве! А в уездном поволжском городишке. Без блата и без протекции.
автор, с дипломом будет проще после сорока лет
я до сорока без него прекрасно обходилась
сейчас на работу никуда не устроиться
А если не в политику, тогда по каким причинам его покупать? Кому показывать? У него и без диплома всё хорошо. Да практически везде можно пробиться без ВО! За примером далеко ходить не буду: моя ближайшая подруга с образованием ПТУ пришла работать в крупный ТЦ старшим продавцом в отдел бытовой химии и косметики. За 10 лет благодаря своему трудолюбию, умению ладить с людьми, самоорганизованности, дисциплине доросла до директора всего ТЦ. И ни у кого и мысли не возникло спросить диплом о ВО у такого ценного сотрудника. И это не в Москве! А в уездном поволжском городишке. Без блата и без протекции.
А вот был казус в истории, когда законом запретили назначать главбухов и финдиректоров без ВО. Многие тогда пошли на заочку)) учили философию и высшую математику в 50
Чтобы что то делать руками, надо хотя бы талант иметь к этому. А я вот очень жалею, что не пошел на вышку, всю жизнь в продавцам. И ничего не светит.
А если не в политику, тогда по каким причинам его покупать? Кому показывать? У него и без диплома всё хорошо. Да практически везде можно пробиться без ВО! За примером далеко ходить не буду: моя ближайшая подруга с образованием ПТУ пришла работать в крупный ТЦ старшим продавцом в отдел бытовой химии и косметики. За 10 лет благодаря своему трудолюбию, умению ладить с людьми, самоорганизованности, дисциплине доросла до директора всего ТЦ. И ни у кого и мысли не возникло спросить диплом о ВО у такого ценного сотрудника. И это не в Москве! А в уездном поволжском городишке. Без блата и без протекции.
Прям анекдот рассказали. Директор ты без диплома. Я такого в жизни не встречала. Хоть плохонький диплом, но есть. Или идут и учатся на заочке. Если это и так, то это исключение из правил, а не норма. У другого так не получится. В той же срортшколе все тренера с дипломами, то есть спортсмены и те учатся, а не надеются только на свою физику.
Прям анекдот рассказали. Директор ты без диплома. Я такого в жизни не встречала. Хоть плохонький диплом, но есть. Или идут и учатся на заочке. Если это и так, то это исключение из правил, а не норма. У другого так не получится. В той же срортшколе все тренера с дипломами, то есть спортсмены и те учатся, а не надеются только на свою физику.
Физика это другое, это в основном вообще не спортсмены
Физика это другое, это в основном вообще не спортсмены
А чьо, есть спортсмены без физики, то есть физических данных, накачки мышц. И кстати да, на физвосп сейчас физику сдают и биологию. Но тем не менее, спортсмены, привыкшие в спорте эксплуатировать свою физику, то есть данные, идут учится. Так как всю жизнь ее не поэксплуатируешь.
Прям анекдот рассказали. Директор ты без диплома. Я такого в жизни не встречала. Хоть плохонький диплом, но есть. Или идут и учатся на заочке. Если это и так, то это исключение из правил, а не норма. У другого так не получится. В той же срортшколе все тренера с дипломами, то есть спортсмены и те учатся, а не надеются только на свою физику.
Так у неё есть диплом - ПТУ, училась на повара. Это сойдёт за «плохонький» диплом? И никто бездипломным не запрещает быть таким же трудоспособным, как она. И достигать тех же высот. А вот я очень много встречала людей с ВО, работающих дворниками и уборщицами. Парадокс? Нет, это жизнь. Просто принимая решение спускать 5 лет своей жизни в унитаз, нужно уметь предвидеть перспективы. У меня тоже нет ВО. И слава богу. Но у меня другая стратегия: умею водить и поддерживать знакомства и от того всегда бываю пристроена на «тёплые» местечки) Вот как-то так)
Почему необязательно? Вы получили своё. Ведь не было разговора, чтобы устроить соревнование, у кого зарплата больше....
Так у неё есть диплом - ПТУ, училась на повара. Это сойдёт за «плохонький» диплом? И никто бездипломным не запрещает быть таким же трудоспособным, как она. И достигать тех же высот. А вот я очень много встречала людей с ВО, работающих дворниками и уборщицами. Парадокс? Нет, это жизнь. Просто принимая решение спускать 5 лет своей жизни в унитаз, нужно уметь предвидеть перспективы. У меня тоже нет ВО. И слава богу. Но у меня другая стратегия: умею водить и поддерживать знакомства и от того всегда бываю пристроена на «тёплые» местечки) Вот как-то так)
То что у вас нет ни 1 высшего образования - это не говорит о 5 годах в унитаз. В любом возрасте это лучшее время в жизни. Вы его пропустили.
Некоторые учатся всю жизнь непонятно для чего. Ехал недавно в купе с теткой. Она рассказала,что,у дочки уже около 20 разных дипломов. Всё время этой дочки уходит на учёбу и карьеру,так как панически боится остаться на обочнине жизни. Для чего нужна такая жизнь,непонятно.
Эта дочка программист?
То что у вас нет ни 1 высшего образования - это не говорит о 5 годах в унитаз. В любом возрасте это лучшее время в жизни. Вы его пропустили.
Почему лучшее? Как правило в это время денег у людей своих еще мало, но уже надо сваливать с родительской шеи
То что у вас нет ни 1 высшего образования - это не говорит о 5 годах в унитаз. В любом возрасте это лучшее время в жизни. Вы его пропустили.
Да, я этим не горжусь. И никого к этому не призываю. И, если б было так хорошо в студенчестве, то я б не бросила институт. Зачем отказываться от хорошего? Но и не посыпаю голову пеплом. И, мало того, жизнь показывает, что ВО вовсе не показатель для явного благополучия. Для этого нужно совсем другое. Вот и всё.