Гость
Статьи
Сложный раздел …

Сложный раздел совместно нажитого

Мой муж с БЖ нажили квартиру, при разводе поделили так: ему 80%, ей 20%, причем, она в соглашении о разделе имущества написала, что не будет препятствовать продаже, если он надумает продавать. В …

Нюша
240 ответов
Последний — Перейти
Страница 5
Гость
#202
Нюша

У них общая долевая собственность вернее, а закон гласит, что доля сособственника – это его право на данную вещь. При этом все участники собственности имеют право на всю вещь в целом. Поэтому, имея 20% она имеет право распоряжаться ВСЕЙ квартирой.

Так для этого и нужен суд, чтобы произвел выделение доли и определил, кому принадлежит какая комната. Либо признал долю БЖ незначительной.
Вам бы в самом деле не здесь спрашивать, а адвоката хорошего. Потом напишете, чем все закончилось, окей?

Гость
#203
Нюша

Это было оформлено сразу, при покупке квартиры, она была куплена в долях.

Автор, в другой теме вы говорили о том, что у вашего мужа куча недвижки, а БЖ кусает локти. Вопрос: эта куча и есть пресловутые 80%? А жена кусает локти, живя в 4х комнатной? Ну, всем сестрам по серьгам. Так сказать, за что боролись. Вы же мужа и так любите, правда? Безо всяких метров, не так ли?

Гость
#204

О, разводка обрела вторую жизнь))))
И как это такой вумный и богатый мучился 20 лет и еще и детей настрогал.))
Видать все айтишники иопнутые))))
п.с. если тебе юристы якобы ничего толком не могут сказать, то было бы странно рассчитывать на вумансру. Сливаем разводу или третья жизнь на подходе?))

Нюша
#205
Гость

Автор тупит, надо ,считать по общей площади , у бж явно не 13 м , 4 комн без санузла и кухни и коридора в видимо нет, разводка

Сама ты тупишь. Если взять площадь квартиры 105 метров, получается 20% это 21 метр. Т.е. она займет комнату 20 метров, допустим, и что, не будет пользоваться туалетом, ванной, коридором, кухней??? Это бред. Комнаты - это жилое помещение, и жилые метры выделяют только из жилой площади, всем остальным ВСЕ жильцы могут пользоваться одинаково, даже если у них 1 кв.метр в собственности.
Следовательно, мы берем жилую площадь и из нее высчитываем 20%, это будет 13 метров с копейками.
Я понимаю, конечно, такие расчеты не для средних умов... Но средним умам такие квартиры, впрочем, и не светят. Так что не стоит наверное и пытаться чужие метры подсчитать...

Нюша
#206
Гость

Обмен можно заколбасить, если у них квартира трешка или хотя бы не ниже двушки, если уж сами въехать не хотите. Пускай БЖ не думает, что ее рейдерство сошло с рук. ;) Хотя тут нужен кто-то умеющий качать права, мягкотелый по характеру не подойдет.

У нас есть многодетные родственники :) и мамка там - палец в рот не клади. Но это всегда какой-то риск - отдаешь свою площадь все же, регистрируешь на них собственность, они на нас, ХЗ как там дальше пойдет, вдруг что случится... Не знаю... но как вариант... Спасибо за идею!

Нюша
#207
Гость

Так для этого и нужен суд, чтобы произвел выделение доли и определил, кому принадлежит какая комната. Либо признал долю БЖ незначительной. Вам бы в самом деле не здесь спрашивать, а адвоката хорошего. Потом напишете, чем все закончилось, окей?

ОК, но это будет через месяц, не раньше...
Адвоката ищем. Пока те, у кого консультировались - не внушают почему-то доверия.
Вообще юристы сейчас стали очень пофигистичными, а может быть и были такими? Они говорят "давайте судиться, вы нам платите в любом случае, а выиграем там, не выиграем - как повезет". Это странно все очень выглядит.

Нюша
#208
Гость

Автор, в другой теме вы говорили о том, что у вашего мужа куча недвижки, а БЖ кусает локти. Вопрос: эта куча и есть пресловутые 80%? А жена кусает локти, живя в 4х комнатной? Ну, всем сестрам по серьгам. Так сказать, за что боролись. Вы же мужа и так любите, правда? Безо всяких метров, не так ли?

Нет, есть еще недвижимость, мы ее сдаем. Но старость не за горами, а с нашей пенсионной реформой вообще, вдруг со здоровьем что и работать не сможешь, и пенсии нет. так что мы все под сдачу пускаем, деньги копим и вкладываем дальше.

Нюша
#209
Гость

О, разводка обрела вторую жизнь)))) И как это такой вумный и богатый мучился 20 лет и еще и детей настрогал.)) Видать все айтишники иопнутые)))) п.с. если тебе юристы якобы ничего толком не могут сказать, то было бы странно рассчитывать на вумансру. Сливаем разводу или третья жизнь на подходе?))

Да, ну если люди, закончившие хорошие вузы, имеющие высокий уровень интеллекта и доход выше среднего - для тебя йопнутые, пусть так и будет. Мы йопнутые тоже, над такими нейопнутыми вроде тебя с 9 классами образования живущих на одну небольшую ЗП, подсмеиваемся.

Гость
#210

Автор выделяйте долю в натуре и водите покупателей. Потом предложите однушку с долей детей. Все другого пути нет.

Пупсик
#211
Гость

Ничего не выйдет: без разрешения БЖ сдавать не имеют права. Автор, а у вас или вашего мужа родственники в городе есть? Где живут?

Чё это? На каком основании не могут?!! Норму закона в студию. Продать да, она имеет приоритетное право покупке по ТОЙ ЖЕ цене. А вот сдать в аренду да запросто

Гость
#212
Нюша

Ей не только 20%, ей досталась еще при разделе однокомнатная квартира, которую она сдает. Это и так жирно для лимиты, которая пришла на все готовое и ехала на шее мужа 20 лет, сама за это время исключительно "работала на дому" типа себе на булавки в то время, как муж вкалывал и зарабатывал недвижку.

Ну так она родила двоих детей.

Гость
#213
Нюша

ОК, но это будет через месяц, не раньше... Адвоката ищем. Пока те, у кого консультировались - не внушают почему-то доверия. Вообще юристы сейчас стали очень пофигистичными, а может быть и были такими? Они говорят "давайте судиться, вы нам платите в любом случае, а выиграем там, не выиграем - как повезет". Это странно все очень выглядит.

Не в юристах дело а в законах. Они запутаны и противоречат друг другу. Наверное что бы судьи не были без работы.

Пупсик
#214
Нюша

Это дельный совет, спасибо!

Можете еще там вечерами на кухне сидеть с друзьями и отмечать что-нибудь. Такая "блат-хата" после 22 часов вечера без музыки но застолье до утра... и всё по закону :) Кстати, под утро можно просто разъехаться и не убирать за собой. Никто не обязан. Кому надо тот пусть и убирает :)

Нюша
#215
Пупсик

Чё это? На каком основании не могут?!! Норму закона в студию. Продать да, она имеет приоритетное право покупке по ТОЙ ЖЕ цене. А вот сдать в аренду да запросто

Я боюсь, действительно, что нельзя сдать. Потому что у них не долевая собственность, а общая долевая, типа ВСЕ могут пользоваться ВСЕМИ помещениями, и сдавать только с разрешения всех жильцов. Чтобы сдавать, короче, нужно действительно определить, где чьи комнаты.
Но вот, ребята, берет она одну комнату, в которой все же как-никак, но доля мужа есть, пусть даже полтора метра. И ставит на нее дверь. Но вот не имеет права, с другой стороны. Т.е. она должна по сути жить в комнате, в которую на полтора метра мужа у него должен быть доступ, например, он на них шкаф поставит и будет к этому шкафу периодически подходить, что-то оттуда брать.
Может быть, попробовать, правда, с этой стороны зайти?
Т.е. обратиться в суд, чтобы он определил порядок пользования. Три комнаты за мужем и одна в совместном владении, и муж туда должен иметь доступ. Она, наверное, охренеет, да, возможно, станет уступчивее. Это хорошая идея, нужно ее проработать с юристом.

Гость
#216
Пупсик

Можете еще там вечерами на кухне сидеть с друзьями и отмечать что-нибудь. Такая "блат-хата" после 22 часов вечера без музыки но застолье до утра... и всё по закону :) Кстати, под утро можно просто разъехаться и не убирать за собой. Никто не обязан. Кому надо тот пусть и убирает :)

Ддура, если у жилья два и более собственника, то запуск посторонних лиц только с согласия всех собственников жилья.
Так что твои посиделки на улице

Нюша
#217
Гость

Ну так она родила двоих детей.

Ну она и получила однушку и долю в большой квартире, плюс дачу, машину, два гаража при разделе. Нехерово, я думаю, для женщины, которая спокойно рожала детей, работая на дому, и ездя по два раза в год отдыхать, при этом муж от нее за всю жизнь ласкового слова не услышал, только "должен, дай, отвези, купи!"

Нюша
#218
Гость

Не в юристах дело а в законах. Они запутаны и противоречат друг другу. Наверное что бы судьи не были без работы.

Это страшно, на самом деле, ты идешь в суд, и сам не понимаешь, закон на твоей стороне или нет, и к какому варианту судья будет склонен.
Прямо вспоминаешь старые времена, где кто проникновенней и слезней речь произнесет, на той стороне и будет суд.

Гость
#219
Нюша

Я боюсь, действительно, что нельзя сдать. Потому что у них не долевая собственность, а общая долевая, типа ВСЕ могут пользоваться ВСЕМИ помещениями, и сдавать только с разрешения всех жильцов. Чтобы сдавать, короче, нужно действительно определить, где чьи комнаты. Но вот, ребята, берет она одну комнату, в которой все же как-никак, но доля мужа есть, пусть даже полтора метра. И ставит на нее дверь. Но вот не имеет права, с другой стороны. Т.е. она должна по сути жить в комнате, в которую на полтора метра мужа у него должен быть доступ, например, он на них шкаф поставит и будет к этому шкафу периодически подходить, что-то оттуда брать. Может быть, попробовать, правда, с этой стороны зайти? Т.е. обратиться в суд, чтобы он определил порядок пользования. Три комнаты за мужем и одна в совместном владении, и муж туда должен иметь доступ. Она, наверное, охренеет, да, возможно, станет уступчивее. Это хорошая идея, нужно ее проработать с юристом.

Вы не правы суд может закрепить за бж комнату и на два метра больше. У меня у знакомой случай доля равнялась 7 метрам суд закрепил в пользование комнату 10 метров.

Гость
#220
Нюша

Ну она и получила однушку и долю в большой квартире, плюс дачу, машину, два гаража при разделе. Нехерово, я думаю, для женщины, которая спокойно рожала детей, работая на дому, и ездя по два раза в год отдыхать, при этом муж от нее за всю жизнь ласкового слова не услышал, только "должен, дай, отвези, купи!"

У них была семья и кто что делал неважно. Если муж жил с этой женщиной его все устраивало.

Пупсик
#221
Гость

Ддура, если у жилья два и более собственника, то запуск посторонних лиц только с согласия всех собственников жилья. Так что твои посиделки на улице

Ну оскорблять пытаться не стоит :) не получится. К тому же с половой принадлежностью у тебя проблемы :) Ну так и БЖиха не может тогда никогоприводить :) поставить камеру и снимать видео. Ну ок, допустим вы правы. Но они то могут легко прийти, посидеть оставить свинарник на кухне и свалить. Тут что тоже скажете по закону не имеют право? Вас послушать так по закону у тот у кого 20% может все , а тот у кого 80% ничего :) Было б желание... а уж нагадить можно много, особенно имея СВОЁ жилье, куда в любой момент можно свалить, а вот другая сторона не может

Пупсик
#222
Нюша

Ну она и получила однушку и долю в большой квартире, плюс дачу, машину, два гаража при разделе. Нехерово, я думаю, для женщины, которая спокойно рожала детей, работая на дому, и ездя по два раза в год отдыхать, при этом муж от нее за всю жизнь ласкового слова не услышал, только "должен, дай, отвези, купи!"

Ну тут он сам виноват. Видимо "настоящий мужчина" :) вы ж такого искали? Ну вот нашли, а палка она о двух концах....

Пупсик
#223
Гость

Вы не правы суд может закрепить за бж комнату и на два метра больше. У меня у знакомой случай доля равнялась 7 метрам суд закрепил в пользование комнату 10 метров.

да пофиг, главное ОДНУ комнату, а остальные они смогут смело сдавать :)

Гость
#224
Пупсик

Ну оскорблять пытаться не стоит :) не получится. К тому же с половой принадлежностью у тебя проблемы :) Ну так и БЖиха не может тогда никогоприводить :) поставить камеру и снимать видео. Ну ок, допустим вы правы. Но они то могут легко прийти, посидеть оставить свинарник на кухне и свалить. Тут что тоже скажете по закону не имеют право? Вас послушать так по закону у тот у кого 20% может все , а тот у кого 80% ничего :) Было б желание... а уж нагадить можно много, особенно имея СВОЁ жилье, куда в любой момент можно свалить, а вот другая сторона не может

По закону - любые посетители если все собственники не против.
Если кто то из них против , а гости таки зашли без его разрешения, вызывается полиция по поводу незаконного проникновения в жилье. Арестовать их конечно не арестуют , но беседу проведут, заявление возьмут , предупредят и попросят освободить помещение. Вряд ли гости захотят прийти еще раз
Ну а сами собственники могут конечно свинячить где им вздкмается

Пупсик
#225
Гость

По закону - любые посетители если все собственники не против. Если кто то из них против , а гости таки зашли без его разрешения, вызывается полиция по поводу незаконного проникновения в жилье. Арестовать их конечно не арестуют , но беседу проведут, заявление возьмут , предупредят и попросят освободить помещение. Вряд ли гости захотят прийти еще раз Ну а сами собственники могут конечно свинячить где им вздкмается

ну так можно и БЖихе такое же устроить :) камеру можно поставить и следить.... Кстати, не только собственники, но и зарегистрированные в этой квартире. Или скажешь что муж автора еще и регистрировать там никого не имеет права?

Пупсик
#226
Гость

По закону - любые посетители если все собственники не против. Если кто то из них против , а гости таки зашли без его разрешения, вызывается полиция по поводу незаконного проникновения в жилье. Арестовать их конечно не арестуют , но беседу проведут, заявление возьмут , предупредят и попросят освободить помещение. Вряд ли гости захотят прийти еще раз Ну а сами собственники могут конечно свинячить где им вздкмается

можно не только свинячить... было б желание. Можно порно достаточно громко смотреть, некоторых дам это раздражает :) Ну или например, с ночного клуба возвращаться через эту квартирку, завалить СПОКОЙНО в 3-4 часа ночи покушать, оставит свинарник, зайти в комнату где спит БЖиха, включить свет что-нибудь поискать... (во все комнаты же должен быть доступ с ваших же слов), нагадить в туалете не смыв и уже поехать домой :) прикольно и всё по закону :) Было бы желание .... Это я еще не начинал фантазировать :)

Гость
#227
Пупсик

можно не только свинячить... было б желание. Можно порно достаточно громко смотреть, некоторых дам это раздражает :) Ну или например, с ночного клуба возвращаться через эту квартирку, завалить СПОКОЙНО в 3-4 часа ночи покушать, оставит свинарник, зайти в комнату где спит БЖиха, включить свет что-нибудь поискать... (во все комнаты же должен быть доступ с ваших же слов), нагадить в туалете не смыв и уже поехать домой :) прикольно и всё по закону :) Было бы желание .... Это я еще не начинал фантазировать :)

Это можно, только непонятно зачем

Гость
#228
Гость

Это можно, только непонятно зачем

Ну вообще то помимо бж живет еще 18 летний сын.

Пупсик
#229
Гость

Это можно, только непонятно зачем

назло, фигасе тётя фактически украла несколько миллионов, ей что теперь попу цаловать?!!! Конечно нет, ей нужно максимально испортить жизнь

Пупсик
#230
Гость

Ну вообще то помимо бж живет еще 18 летний сын.

Пусть живет, к нему в комнату можно не заходить, да и взрослый человек он уже...

Гость
#231
Нюша

...... Может быть, попробовать, правда, с этой стороны зайти? Т.е. обратиться в суд, чтобы он определил порядок пользования. Три комнаты за мужем и одна в совместном владении, и муж туда должен иметь доступ. Она, наверное, охренеет, да, возможно, станет уступчивее. Это хорошая идея, нужно ее проработать с юристом.

***
Доли в натуре выделить и разделить лицевые счета не получиться, с 2005 года суды такие иски не удовлетворяют, чтобы не плодить коммуналки. Можно только подать иск об определении порядка пользовании комнатами в квартире в соответствии с % ными долями. Условно говоря, ей выделят одну маленькую комнату, вам- две большие.Вот из этих двух больших выкидываете барахло БЖ, ставите по своему стулу в каждой комнате, меняете замки и закрываете их. Можете сдать без разрешения БЖ такие комнаты "веселой таджикской семье", но это будет незаконно, так как собственность совместно- долевая. После этого можете пытаться продать свои доли в квартире ( к ним прилагается судебное решение что значится под этими долями). Может БЖ, поживя не в целой квартире, а в маленькой комнате, станет посговорчивее.Ей послать через почту письмо с уведомлением -нотариально заверенное предложение о покупке долей мажа, ждать ответ необязательно, достаточно выждать месяц и начать продавать третьим лицам. Но как уже говорила раньше, покупатели на такие доли находятся бесбашенные и специфические, которые потом могут отжать и оставшуюся долю.

Гость
#232

К 231. Да и будьте готовы, что если и сыщется покупатель на такие доли (что уже сама по себе удача), то придется продать их с дисконтом, немного ниже, чем если бы продавали квартиру целиком, а потом делили деньги в % соотношении. Но это в любом случае лучше, чем иметь доли в квартире и не иметь возможность пользоваться ими.

Майсин
#233
Гость

Вы не правы суд может закрепить за бж комнату и на два метра больше. У меня у знакомой случай доля равнялась 7 метрам суд закрепил в пользование комнату 10 метров.

Ну это странно, получается, суд узаконил, что женщина украла несколько метров? Это же деньги, частная собственность и все такое. Мне кажется, такое решение суда можно обжаловать.

Майсин
#234

Я погуглила, ИМХО, прецентов много, и все очень разное. Так что, конечно, не удивительно, если суд постановил так. Правда, голова кругом от разнообразия решений. Думаю, в каждом конкретном случае судья опирался на какие-то свои убеждения, пропущенные через призму жизненного опыта, особенно, если судья женщина, как у нас в большинстве случаев, и ты еще попал в дни ее ПМС, то исход не предсказуем :)))

Майсин
#235

"...В Гражданском кодексе статья 288, а в Жилищном - 17-я говорят, что жилые помещения предназначены для проживания людей. Но если у жилья несколько собственников, то статью 30 Жилищного кодекса о праве граждан распоряжаться своей собственностью надо увязать со статьей 247 Гражданского кодекса о владении имуществом, которое в долевой собственности. Таким долевым имуществом надо распоряжаться по соглашению сторон. А если согласия нет, то по решению суда. Собственник доли имеет право на владение имуществом, соразмерным его доле. Если это невозможно, то имеет право требовать от других владельцев компенсацию за свою долю...Вывод, который делает Верховный суд: если истца вселять, то нарушается статья 247 Гражданского кодекса. Эта статья требует учитывать реальную возможность пользования жильем, не нарушая прав тех, кто там уже живет. Если вселить при подобных условиях такого собственника, то нарушается баланс интересов участников общей собственности."
Интересно, это если вселять, а если человек уже вселен?

Гость
#236

Весь такой состоятельный, с кучей гаражей, дач итд и не смог сам купить хату без 20ти процентов от бж?
И не надо рассказывать сказки про то как он был несчастен. Было бы странно если бы он тебе что-то другое рассказывал. А на деле никакой вменяемый человек, к тому весь такой умный, не будет делать двух детей от той, с кем мучается. Так себе представил, как он с грустной миной кончает в нее.)))))
Так что концы с концами у тебя не сходятся.
А закон на ее стороне, тут ничего не поделать. И твои хотелки не жить с ней никто кроме тебя (и твоего компьютерного червя мученика) оплачивать не должны.

Гость
#237
In my humble opinion

Это невозможно без ее согласия

Подселите чеченов,они и вашу и ее долю быстро пистолетом отберут,хахаха

Нюша
#238
Гость

Весь такой состоятельный, с кучей гаражей, дач итд и не смог сам купить хату без 20ти процентов от бж? И не надо рассказывать сказки про то как он был несчастен. Было бы странно если бы он тебе что-то другое рассказывал. А на деле никакой вменяемый человек, к тому весь такой умный, не будет делать двух детей от той, с кем мучается. Так себе представил, как он с грустной миной кончает в нее.))))) Так что концы с концами у тебя не сходятся. А закон на ее стороне, тут ничего не поделать. И твои хотелки не жить с ней никто кроме тебя (и твоего компьютерного червя мученика) оплачивать не должны.

Ну да, бывают такие гнилые бабы, как наша БЖ, а мой да, прекрасный человек, нормально зарабатывает - не олигарх, но нам хватает. Поэтому он с ней и жил, и мучался, потому что порядочный. Ушел, когда она его окончательно предала (долго писать, не измена, но тоже плевок в душу был конкретный), это стало последней каплей, дети выросли. Кончал с грустной миной - да, потому что она фригидна и давала ему изредка и как одолжение. С моей точки зрения баба просто окуевшая - ехала на всем готовом еще и мужика не могла ублажить. Для нее было шоком, конечно, что раб вдруг ушел и денежки ее уплыли. Но все в жизни меняется. К лучшему, я надеюсь
Я была у юриста, меня обнадежили - можем ее выпереть, начать нужно с того, что она препятствует нашему вселению, пытаться выделить через суд договориться о порядке проживания, типа выделить ей комнату, убедиться, что это невозможно, метров не хватает, а дальше единственное, что суду останется в таком случае - присудить ей денег в зубы и пинка под зад. с вероятностью более 50%, но через суд.
Завтра идем к нотариусу, муж решил подарить мне тоже часть этой квартиры, чтобы подать иск от нас обоих.

Нюша
#239

Кстати, про двух детей - у меня тоже двое детей от нелюбимого мужа, и что? Большинство семей так и живет - несчастные, затюканные, но детей строгают, ведь в любом браке бывают какие-то периоды просветления.
Тем более, что женщины хотят детей именно ради рождения детей, причем тут любовь-не любовь? многие от доноров рожают, это прямо означает, что ни этих доноров любят? Нет, конечно.
Мне за мужа просто очень обидно - он прекрасный человек, он очень старался, а его не оценили.

Нюша
#240

И мы от этой стервы никак не можем избавиться, хотя уже хочется забыть все, как страшный сон.

Лариса
#241
Нюша

Там такие знакомые, глядя на которых согласия спрашивать не смеют :) Но Я погуглила в инете, ссылаются на ст. 252 и бывали вроде прецеденты, когда суд постановлял выдать им деньгами, раз комнату выделить целиком невозможно. но в каждом конкретном случае свои нюансы, как-то так. Мол, бабушка на двое сказала. Но там люди были не заинтересованы в пользовании, в квартире не жили. Хотя, я полагаю, если бы хозяева большей доли их бы пустили, а сами съехали - они бы жили с удовольствием :))) Я думаю, может ее выселить, правда, в ее однушку, а потом уже в суд подавать? мол, сама не живет, и не продает, а мы готовы заплатить. Как-то так?

Была в похожей ситуации. Развелась с мужем. В квартире, где мы проживали его доля была - одна восьмая (квартира четырехкомнатная). То есть практически микродоля. И заставить его забрать эквивалент этой доли деньгами ни я, ни суд
не могли, так как у него не было другого жилья. До смешного доходило. Просил в качестве компенсации предоставить ему отдельный дом с удобствами. У бывшей жены вашего мужа есть квартира - поэтому суд при разделе это обстоятельство учитывает. Как же мне все-таки удалось разъехаться с бывшим мужем? В две комнаты я поселила квартирантов. Да, незаконно (без его согласия). Но и он на тот момент проживал один с разными женщинами в моей же квартире (на что, понятное дело, я согласия тоже не давала). Как только появились квартиранты, бывший муж стал сговорчивее. В итоге, я заплатила ему компенсацию, а он вложил деньги в ипотеку.