Вирус Эпштейна-Барр. Помогите

Что за диета?

Я здесь весь форум писала диета при MCAD
мастоцитозе и также синдроме активации тучных клеток, выкинула кофе, чай, весь кофеин, все какао -шоколад и прочее, продукты с высоким содержанием гистамина- тоже выкинула, весь глютен выкинула, помидоры,томаты - выкинула

а как-же отёк в заднетеменном участке и над бровями. по-моему это наоборот избыток жидкости. да и воды-чая пьем достаточное количество.

Кто-нибудь холодовые агглютинины сдавал?

Перездайте ОАК с Эритроцитами ,тромбоцитами,лейкоцитами,лейк формулой и СОЕ,если эритроциты будут опять на таком же уровне или выше ,то можно проконсультироваться у гематолога...хотя очень врядли ,что это заболевание крови.И кстати чай - наоборот считается мочегонным , а для розжижения крови самый лучший напиток это - чистая вода.

Один лимфоузел был в тот момент, уже нет. Знобит/жар - есть. Сопли, горло - нет.
Вы уверены, причина у Вас ВЭБ?Просто интересно.

Для контроля кортизола я склоняюсь к скринингу по слюне потому, что лично у меня сильный выброс наблюдается ночью, гдето в 3-4 часа, и сна, как не бывало. Под утро засыпаю, но надо вставать. Какой тут иммунитет.

у кого бывают сопли с утра? в осенний период, с чем это связано...???

ослабление иммунитета, или я ошибаюсь?

Может да а может нет. Тогда и у Смоленска, у которого нейтрофилы тоже поднялись, можно предположить. Ключевая подсказка это самочувствие NOREKSA, там где у него обострились симптомы там и проходит воспаление в большей степени. А это проблемы с неврологией как он сам отмечает. Кроме того должна усилится утилизация ЦИК нейтрофилами, а это ухудшение общего самочувствия, боли в пояснице ( почки) и бронхи. Воспаление при аутоимунных процессах по сути это та же утилизация ЦИК которые образовались при соединении аутоантител с собственными тканями.

Только эти иммунные комплексы будут не циркулирующими а останутся на ткане подверженной атаке антител. И воспаление будет там же.

Спорить не буду, неврологические симптомы действительно непонятны. Скажу только, что при аутоиммунных реакциях ИЛ6 должен быть бы высок, а он низок.

Вены вздулись на висках, такое впечатл, что повышено внутричерепное. Мрт сделаю послезавтра.

Что касается неврологии, такое впечатление, что нервы в руке воспалены - боль вдоль от локтя до пальцев.

По бронхам симптоматика есть, голос "простуженный".

Fakir, по hhv6/hhv7 вирусам у меня ситуация 1в1, включая ифа.

По s.aureus подтвердить гипотезу будет проблемматично.

Еще вопрос, я гуманитарий, поэтому голова у меня работает не так хорошо и быстро в плане фундаментальной иммунологии, но я стараюсь :)) почему мы не можем использовать рекомбинантный ил-1 для провокации т-клеточного ио?

Прочитал про ИЛ6. Действительно так. Но с другой стороны и при бактериальной инфекции он повышается. А ещё пишут что ФНО стимулирует выработку ИЛ6, НОРЕКСА ФНО не маленький. Может макрофаги хилые?
Зависимость скорей обратная, из за плохого венозного оттока может повысится давление, а венозный отток может быть затруднён из за спазма сосудов и из за тромбоза, больше ничего на ум не приходит, на последнее обратите серьезное внимание. Что касается использования ИЛ1 то многие это делают принимая Изопринозин.

Эритроциты повышены. Гемоглобин верхняя. Ио? Кровь липкая. Чт кноме воды можно? Аспирин кардио?

Почему бы не использовать беталейкин для этих целей?

Да аспирин.

Хороший препарат. Кстати пишут что вне инфекций он вырабатываться не должен. Интерферон так же, поэтому когда говорят пониженный интерферон я этого не понимаю. Когда повышенный тогда понятно. А как правильно анализ на кортизол сдать?

А кто нибудь опыты с беталейкином ставил? Очень интересно. Моно либо в комбинациях. В отличие от ронколейкина, штука может быть интересная.

Кстати, я читал, что ИЛ-1Ra (рецептор-антагонист) испытывается как потенциальный агент для лечения type 2-диабета. По этой теории, повышенный IL-1b при хроническом воспалении убивает beta-клетки поджелудочной железы, остальные перестают функционировать как надо.

Также не ясна клиническая ценность сывороточных уровней цитокинов.

По ифн анализам я согласен - я видел здоровых людей с такими же как у нас низкими интерфероновыми статусами.

По кортизолу лучше всего сдавать суточную мочу. На сайтах лабораторий обычно описан процесс. Кровь информативна только на фоне нагрузочных проб с дексаметазоном.

Вообще субьективно, на фоне мифепристона я реактивировал вирус. Можно конечно предположить ио, но самочувствие именно как на сильной реактивации.

Для Fakir'а. Я подумал, если хочешь сдать слюну, то надо найти лабу, которая выдаст тебе комплект для этого. Выглядит как маленькая пластмассовая баночка с ватоподобным тампончиком. Жуешь его 2 минуты в нужное время (23:00 обычно), кладешь в банку, утром несешь в лабу. Я так сдавал в Израиле, думаю, в РФ есть такие лаборатории тоже.

Лучше кору ивы заваривайте и пейте, там ацетилсалициловая кислота натуральная или малину, если нет аллергии.

Нам надо собрать информацию кто что знает о препаратах которые активируют вирус. Из официальных источников и субъективную, пособственным ощущениям.

ИЛ1 активитует Т-хелперы и Т-цитотоксические. Активированные Т-хелперы (а по некоторым данным и Т-цитотоксические) продуцируют ИЛ2, который в свою очередь стимулирует их собственное клональное копирование, то-есть стимулирует Т- клеточный ответ. Это все при условии, что антигенпредставление состоялось. Так что проще колоть ронколейкин. Вопрос только в том нужно ли колоть. Воспаление будет расти. Все - таки если сильно плохо, то учитывая неврологию надо к тому, кто будет смотреть МРТ, а если надо, то и ПЭТ-КТ, и назначать лечение, самому не обойтись. Если бы не неврология, можно было-бы самому.

Ронко я и сам ставил в свое время капельно. Год назад. Кроме усугубления СХУ (усталость была такая, что не мог встать с кровати) никакого эффекта не обнаружил.

По неврологии периодические онемения правой руки были и раньше, после ифн курса уходили. При этом МРТ было чистое. Только расширение арахноидальных пространсв - стандартная находка при нейроинфекциях.

Судя по низкой температуре, это не мой случай.

По-поводу хлорофиллипта. Можно принимать настойку эвкалипта, по-моему это одно и тоже, и по-моему по 25 капель 3 раза в день. Посмотрите в нете инструкцию

Норекс, Вы курите? У сына та же картина с кровью (да и вообще у нас случай аналогичен Вашему, хотя всех симптомов и анализов Ваших я не знаю). Врач объясняет это курением и советует провести детоксикацию.

Вот я курю, у меня тоже кровь густая.никак не брошу(( бывает такая густая если воды не попью и кровь из вены взять не могут.тромбоциты повышены и гемоглобин высокий. Ну высокий он всегда был.насчет аспирина долго его ж не попьешь еще язву желудка заработаешь

Нет

NOREX, как у Вас дела? Вы как то задали интересный вопрос - если В- лимфоциты заражены ВЭБ то ПРЦ крови будет положительным? Я вам ответил что будет. Глубже изучив этот вопрос, а он для диагностики очень важен и не пойму почему по нему отмалчиваются остальные, пришёл к выводу что пои этом ПРЦ может быть отрицательным. И будет это при латентной форме. Вот одна из цитат: "В-лимфоциты являются основными клетками, участвующими в гуморальном иммунитете. У человека они образуются из СКК красного костного мозга, затем поступают в кровь и далее заселяют В-зоны периферических лимфоидных органов — селезенки, лимфатических узлов, лимфоидные фолликулы многих внутренних органов." Другими словами в крови циркулируют молодые В клетки которые в случае латентной формы не могут быть заражены. А те В клетки которые были заражены до этого уже находятся в лимфоидных органах. Так что ПРЦ крови можно использовать для теста на активность вируса. Но в любом случае можно говорить только о большей или меньшей вероятности этого события.

Норекс, а какие у Вас версии по поводу причин сгущения крови? Что это может быть? Тромбоциты у нас последние три года ниже нормы. А вот объём эритроцитов и тромбоцитов выше нормы. Почему? Кого они хавают?

Инфекционный процесс

Любопытно. Но сдавал многократно в разных ситуациях, и всегда отриц.

Тогда рассуждаем дальше. Предположим вирус активировался, ясно что это произойдёт в лимфоидных органах и зараженны будут В лимфоциты которые там присутствуют. Чем короче до них дистанция тем больше вероятность выживания вируса. Вирусов отшельников ждёт встреча с антителами и чем дольше он находится в межклеточном пространстве тем она вероятнее.

Какую выгоду мы можем извлечь из этого? Если вводить ретуксимаб в лимфу гибель незаряженных В клеток была бы меньше чем заражённых. И надо проектировать такие противовирусные концентрация которых в лимфе была бы выше чем в крови.

Всем добрый день! Я самостоятельно сдала кровь на антитела Э - Барра
Антитела G более 600.
как и чем их можно привести в норму и возможно ли????????????????

Cдайте развернутый анализ igg к раннему, капсидному, ядерному антигенам, чтобы было понятно в какой стадии процесс. Какие у вас симптомы и давно ли?

FAKIRу.
ВСЕМ.
Бактериальная инфекция и Т клеточный иммунный ответ-ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА. Т клетки интересуют нас только в связи NКТрег.и NКТинв.
Еще раз хочу напомнить-ВЭБ блокирует комплекс МНС1 и иммунный ответ через Т клетки при ХВЭБе не пройдёт.
Вы же приводили пример с МАБТЕРОЙ.Захваченные ВЭБом В лимфоциты погибли в небольшом количестве. Основные иммунные клетки-НЕЙТРОФИЛЫ- наоборот погибли почти все. Даже если бы Вы ставили РОНКОЛЕЙКИН.
Запасной вариант при ХВЭБ-NКТ переходом в NК различной степени дифференцировки. Основная наша мишень-фолликулярные дендритные клетки. Их убивают NК лимфоидные после активации ЛАК киллеров. Активация иммунного ответа лимфоузла идёт только при создании петли обратной связи ИФН гамма-ИЛ12 при наличии достаточного количества ФНО бета(он же лимфотоксин альфа). Кто является основным переносчиком сигнала-NКТ регуляторные или NКТ инвариантные в нашем случае я пока не знаю. Возможно те и те.
P.S.
При ИЛ 1 СD 8 активируются только через макрофаги(они тоже антигенпрезентирующие клетки,только местного иммунного ответа).

Ошибки нет. Я же говорил, что ЕСЛИ ЕСТЬ АНТИГЕНПРЕДСТАВЛЕНИЕ. Да, именно макрофагом. То есть, имелся ввиду Т- ответ в тех ситуациях, где он может сработать. Никакого отношения к HHV4 это не имеет. Речь шла о том, чтобы найти возможную причину воспаления. И только.
Мне очень не понравиось, что мой пост 23838 был удален. Я люблю ясность. Не понимаю причины, и поэтому покидаю форум.

FAKIRу.
Меня тоже переодически удаляют. И не пойму почему. Наверное есть какие то кодовые слова, когда удаляют посты.
Ладно по делу.
На макрофагах нет достаточного количества комплексов МНС и костимулирующих молекул. Нет полного количества костимулирующих молекул.Нет и возможности создать петлю обратной связи-----Дклетка-Тклетка,при которой происходит массовое клонирование Т киллеров и Т хелперов обоего вида.
Макрофаги дают сигнал прежде всего клеткам памяти и сохранившимся после перенесенной инфекции эффекторным клеткам. Это и есть местный иммунный ответ.ВЭБ никак не может повлиять на макрофаги из за особенностей строения макрофагов и из за механизма АНЕРГИЧНОСТИ МАКРОФАГОВ. ВЭБ блокирует NК клетки, нейтрофилы, Т клетки, но макрофаги ВЭБом не блокируются. В этом причина наших миалгий. Макрофаги запускают полный иммунный ответ,но ВЭБ через захваченные им дендритные клетки его блокирует.
Отсюда,если проходит иммунный ответ через макрофаги на бактерии(а он проходит через макрофаги на все инфекты), то на все бактерии должен проходить и через дендритные клетки.. Но на внутриклеточные инфекты(в том числе и на внутриклеточные бактерии) иммунный инфект часто не проходит. Микст инфекции ВЭБ использует для выживания и репликации.
В этом есть ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА.
Ответ надеюсь получить если не здесь тона форуме ВИОЛЕТТЫ.

Совет - срочно и резко бросить курить!!!не постепенно ,а именно резко ...взял и рубанул с плеча....а вы скажите ему - мужик ты или не мужик?!из личного опыта я несколько раз пытался бросить курить постепенно и в итоге - не получалось,а потом когда болячки начали вылазить всякие в том числе и ХАВЕБ инфекция(с массой симтомов...и тож были эритроциты повышены или на верхней границе и гемоглобин всегда высокий , даже гематолог хотела пункцию брать с грудины...) вот тогда я понял что,срочно нужно бросать курить и бросил в тот же день ,после консультации с гематологом.Самочувствие начало улутшаться с третего дня...но не резко ,а постепенно .... и через пол года я чувствую себя практически здоровым и никакие анализы здавать не хочется,так-как смысла не вижу при хорошем самочувствии искать у себя какую нить болезнь.единственное сдавал 2 раза ОАК ,первый раз через месяц после отказа от курения (еритроциты были верхняя граница нормы)и месяц назад (эритроциты 4,7 при норме 4 - 5) и гемоглобин адекватный 146. Поэтому - срочно бросать курить ...пока не поздно.Кстати курение не слабо садит и иммунитет...да и практически все органы страдают от курения .Поэтому курить - БРОСАЕМ.

Факир, сообщение удалили из-за ссылки на пабмед. Сообщения, в которых есть ссылки на другие источники удаляют на этом форуме по непонятной причине.

Гость | 21.12.2015,

Совет - срочно и резко бросить курить!!
У нас это не проходит. Сын на нейролептиках, а они требуют курения, таким образом мозг пытается нейтрализовать действие таблеток. Замкнутый порочный круг. Как его разорвать не представляю. Мужик-не мужик - это не работает.

Пусть бросает сигареты, переходит на самокруточный табак хотя бы для начала. Потом на трубку. Тут надо самому поработать, чтоб сделать себе покурить ) Проверено на себе, от сигарет воротить будет, когда настоящий табак попробуешь. И курить меньше будет хотеться в разы. Зависимость идет от химии, которой накачаны сигареты, а табака и соответственно никотина в них нет вообще. Никотиновой зависимости по типу наркотической не существует.
Набирайте в ютюбе "Из чего делают современные сигареты".
А настоящий табак в умеренных дозах только полезен.

А Норекс красавчик, выглядит совсем не больным)..., а очень даже привлекательный молодой человек! К тому же шутник редкий, зашла вчера на тот сайт, смеялась долго)) над его приколами.

Форум Виолетты для чего сделали?? Там не удаляют посты.

ВСЕ представляющие научную ценность посты Смоленска и переписка с NOREX, Fakir, Sergei и пр., с самого начала форума и по сей момент, перенесены на форум Виоллетты, в раздел "Новости, исследования, открытия".
Это стоило времени и денег!
Пишите пожалуйста дальше там!!!

Спасибо. Нимфа, ходят слухи, что у вас ремиссия? :)

Да, я здорова с 27 ноября, как рукой сняло и больше никаких симптомов! Фантастика!)

Так расскажи, ты бросила изопринозин и тебе не стало хуже что было потом, а то ты пропала не слуху не духу.