Девушки доброе утро!Поделитесь впечатлениями те кто делал данную операцию, какие болевые ощущения были после операции и как проходит процесс воостановления. Буду благодарна каждому.
#
Вы 2 недели не показывались врачу ?? Однако... А если гистологию затянут с результатом ? Сама подумайте - откуда бы взяться крови, если электронож запаивает края. Я Вас не пугаю, но надо как-то поответственней к своему здоровью-то... бегом к доктору !!
У человека скорей всего сосуды слабые и близко расположены. Поэтому кровь. Идет заживление, попутно корочки отходят. У меня после биопсии и прижигания эрозии сургитроном год назад были сильнейшие кровотечения. А вы сразу человека пугаете.
У человека скорей всего сосуды слабые и близко расположены. Поэтому кровь. Идет заживление, попутно корочки отходят. У меня после биопсии и прижигания эрозии сургитроном год назад были сильнейшие кровотечения. А вы сразу человека пугаете.
лр
Я буду писать свое мнение про ситуацию, Вы можете писать свое, и давайте не будем комментировать их. Вы не доктор и не модератор этого форума.
Я человека не пугаю, а обостряю его внимание к слоившейся ситуации. Если лично у Вас сосуды слабые, у другого могут быть совершенно другие причичны кровотечения, и пусть эти причины назовет специалист, а не Вы , да еще и заочно.
Это будет полезнее и для нее, и для других форумчанок. Не надо следовать страусиной политике и советам с форума. Он - для высказывания своих ощущений и опыта.
Здравствуйте! Зачем какие либо гормоны принимать. Только если для не длительного применения и лечения чего-либо. Гормоны-штука мерзкая. Лишний вес, сбои разные. Если особой надобности нет, то имеет ли смысл?? А по поводу посещения врача. не бойтесь. От нервов многие болячки. Главное настроить себя на хороший лад. Понимаю, что сложно. Сама, когда биопсию после радиоконизации ждала, чуть не поседела.
Спасибо, в принципе тоже решила уже не принимать.
Насчет "не бояться" вроде уже успокоилась, хотя на приеме еще не была у онкогинеколога, но и цитология и кольпоскопия без изменений, т.е. норма. ))) Это моя первая проверка еще только.
лр Я буду писать свое мнение про ситуацию, Вы можете писать свое, и давайте не будем комментировать их. Вы не доктор и не модератор этого форума.Я человека не пугаю, а обостряю его внимание к слоившейся ситуации. Если лично у Вас сосуды слабые, у другого могут быть совершенно другие причичны кровотечения, и пусть эти причины назовет специалист, а не Вы , да еще и заочно.Это будет полезнее и для нее, и для других форумчанок. Не надо следовать страусиной политике и советам с форума. Он - для высказывания своих ощущений и опыта.
А какие еще могут быть причины кровотечения на Ваш взгляд? Ну чтоб знать, чего бояться.
А какие еще могут быть причины кровотечения на Ваш взгляд? Ну чтоб знать, чего бояться.
Ну, я не врач же.. могу только предположить, что, может, не "заварен" сосуд, кровит, что может, повреждены крупные сосуды или стенки шейки ? Но рекомендую всегда при непонятных хозяйке кровотечениях , что наружных, что внутренних - бегом к врачу. Ведь, кстати, при длительных кровотечениях и анемия может наступить.
предыдущий текст - мой, описалась в авторстве, письмо подруге Ольге писала)))
Марина, не расстраивайтесь раньше времени, вполне вероятно, что все будет хорошо. У меня было то же самое (писала свою историю на 342стр.) и первые контрольные анализы (через 3 месяца) показали, что все чисто! Верьте в хорошее, тем более и врач Вам говорит, что все будет хорошо! ))
Спасибо большое за поддержку! Мне посоветовали гистологию на пересмотр отдать в Герцена, звонила своему хирургу (Кушлинский Д.Н. к слову сказать - прекрасный доктор и человек) он сказал, что это правильно, так и нужно делать... И на мои вопросы о том, что Цин3 по краям это же болезнь во мне осталась, ответил, что он все там обработал электрическим током и еще раз - не переживай... Так что, я немного успокоилась, но стекла на пересмотр все-таки заберу и съезжу в Герцена. И еще сказал такую инфу,( может кому пригодится) что от реконизации в медицине уже отказались, хотя мне один доктор в интернете рекомендовал именно реконизацию...
Спасибо большое за поддержку! Мне посоветовали гистологию на пересмотр отдать в Герцена, звонила своему хирургу (Кушлинский Д.Н. к слову сказать - прекрасный доктор и человек) он сказал, что это правильно, так и нужно делать... И на мои вопросы о том, что Цин3 по краям это же болезнь во мне осталась, ответил, что он все там обработал электрическим током и еще раз - не переживай... Так что, я немного успокоилась, но стекла на пересмотр все-таки заберу и съезжу в Герцена. И еще сказал такую инфу,( может кому пригодится) что от реконизации в медицине уже отказались, хотя мне один доктор в интернете рекомендовал именно реконизацию...
А почему отказались?
Прошло 3 недели, результаты гистологии не готовы. Нервы на приделе. Кто сколько ждал?
Лидия, насчёт крови. Была у врача, сказали что может подкравливать до 2мес. Это считается нормально.
Подскажите,а в каком городе вы принимались у этого Врача?
г. Санкт-Петербург
Спасибо большое за поддержку! Мне посоветовали гистологию на пересмотр отдать в Герцена, звонила своему хирургу (Кушлинский Д.Н. к слову сказать - прекрасный доктор и человек) он сказал, что это правильно, так и нужно делать... И на мои вопросы о том, что Цин3 по краям это же болезнь во мне осталась, ответил, что он все там обработал электрическим током и еще раз - не переживай... Так что, я немного успокоилась, но стекла на пересмотр все-таки заберу и съезжу в Герцена. И еще сказал такую инфу,( может кому пригодится) что от реконизации в медицине уже отказались, хотя мне один доктор в интернете рекомендовал именно реконизацию...
Извините за лишнее беспокойство... А что такой РЕконизация?
Прошло 3 недели, результаты гистологии не готовы. Нервы на приделе. Кто сколько ждал?
Я ждала 3 недели, НО мне не повезло, я попала на праздники. А вообще в течении 2 недель результат должен быть готов. У Вас получается тоже на праздники попало ( на 23-е) )) Так что со дня на день - будет готов! Удачи в результатах!
Извините за лишнее беспокойство... А что такой РЕконизация?
Реконизация это, я так понимаю, повторная конизация при неудовлетворительном результате после первой...
И еще сказал такую инфу,( может кому пригодится) что от реконизации в медицине уже отказались, хотя мне один доктор в интернете рекомендовал именно реконизацию...
Марина, мне мой врач перед конизацией предупреждал, что есть 5% пациенток, у которых что-то остается и нужна повторная конизация. И мол если Вы в эти 5% попадете, то не волнуйтесь - сделаем повторно и все будет ОК! Поскольку я кони делала меньше полугода назад, то не думаю, что повсеместно от реконизации отказались. Возможно в разных клиниках и у разных врачей своя методика))
Наталья, вы с этим знакомы? делали? или знакомые делали? ответьте пожалуйста! пока не могу найти убедительных отзывов об этой процедуре
ФДТ я делала, отвалила денег, выжгли дисплазию с поверхности, она потом в канале вылезла. Развели руками и отправили ампутировать шейку. Не вздумайте делать, рискуете оказаться с ложным хорошим результатом. Выжгут снаружи, а внутри дисплазия остается, которая потом в рак вырастит. В онкодиспансере № 1 в Москве делала я.
Cпасибо, Вам Наташа за инф!Девушки в Мск ее делают в инс-те Герцена, Блохина, ну а также в платных клиниках. Но мне кажется в гос.институтах должно быть дешевле. Долго искала, инф мало, сами сеансы от 5 до 10 т.р.,а вот стоимость геля нашла ориентировочно только на 1 сайте пишут ок. 10 000 руб. Точной инф нет.
На Каширке в Блохина не делают ФДТ шейки матом, там и Короленкова и Подистов в один голос кричат НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ФДТ. Я с Короленковой лично на эту тему говорила, когда мне уже сделали в онкодиспансере ФДТ, а потом отправили на ампутацию. В итоге делала конизацию у Подистова, который тоже ничего хорошего о ФДТ не сказал.
На Каширке в Блохина не делают ФДТ шейки матом, там и Короленкова и Подистов в один голос кричат НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ФДТ. Я с Короленковой лично на эту тему говорила, когда мне уже сделали в онкодиспансере ФДТ, а потом отправили на ампутацию. В итоге делала конизацию у Подистова, который тоже ничего хорошего о ФДТ не сказал.
ПАРДНОН "ШЕЙКИ МАТКИ", а не матом)))
Поздравляю всех женщин этого форума с 8 МАРТА. Желаю самое главное это здоровья, вылечиться и забыть про эту болячку навсегда:-)
На Каширке в Блохина не делают ФДТ шейки матом, там и Короленкова и Подистов в один голос кричат НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ФДТ. Я с Короленковой лично на эту тему говорила, когда мне уже сделали в онкодиспансере ФДТ, а потом отправили на ампутацию. В итоге делала конизацию у Подистова, который тоже ничего хорошего о ФДТ не сказал.
Да, Подистов и мне говорил о нежелательстве ФДТ. Но вот тут же написали о хороших результатах, правда, я просила все описать, но дама не ответила...
РЕконизация - это повторная конизация.
Лидия, насчёт крови. Была у врача, сказали что может подкравливать до 2мес. Это считается нормально.
Подкравливать - да. Но Вы же писали, что кровь течет !?? Но сходили к врачу и молодец! Зато под наблюдением и знаете, что он видел.
Гистология делается 10 рабочих дней. Понимаю Ваше волнение, но думаю, что все нормально будет, крепитесь ! Все здесь на форуме почему -то получают хорошие результаты после кони !))) Постарайтесь не нервничать, принимайте успокоительное, стрессы прибавляют болезней!))
Барышни и дамы ! Поздравляю всех с праздником весны! Желаю всем нам здоровья, стрессоустойчивости, удовольствий и радостей! Хороших результатов после кони и легкого прохождения самой конизации ! Берегите себя, ведь мы нужны много кому в этом мире !
Подкравливать - да. Но Вы же писали, что кровь течет !?? Но сходили к врачу и молодец! Зато под наблюдением и знаете, что он видел.Гистология делается 10 рабочих дней. Понимаю Ваше волнение, но думаю, что все нормально будет, крепитесь ! Все здесь на форуме почему -то получают хорошие результаты после кони !))) Постарайтесь не нервничать, принимайте успокоительное, стрессы прибавляют болезней!))
Добрый день, девочки) вы такие дружные.. Приятно читать.. Я тут тоже со своими проблемами(( ну подскажите, пожалуйста, у кого такое было: сделали конизацию.. Поставили диагноз рак ин ситу.. Но с микро инвазией.. Это значит лечение химией.. Или удаление... Такая растерянность наступила.. Завтра пересмотрят стекла.. И к врачам... К чему готовиться?(
Добрый день, девочки) вы такие дружные.. Приятно читать.. Я тут тоже со своими проблемами(( ну подскажите, пожалуйста, у кого такое было: сделали конизацию.. Поставили диагноз рак ин ситу.. Но с микро инвазией.. Это значит лечение химией.. Или удаление... Такая растерянность наступила.. Завтра пересмотрят стекла.. И к врачам... К чему готовиться?(
А вы сколько ждали гистологию?дисплазия какой степени была?сколько вам лет?читала что рак ш.м. развивается медленно,лет 10.
Добрый день, девочки) вы такие дружные.. Приятно читать.. Я тут тоже со своими проблемами(( ну подскажите, пожалуйста, у кого такое было: сделали конизацию.. Поставили диагноз рак ин ситу.. Но с микро инвазией.. Это значит лечение химией.. Или удаление... Такая растерянность наступила.. Завтра пересмотрят стекла.. И к врачам... К чему готовиться?(
Kate, к сожалению, не могу подсказать к чему готовиться, но очень хочется Вас поддержать! Самое главное, что на начальных стадиях РШМ полностью излечим! Обязательно пересмотрите стекла и обратитесь лучше к нескольким врачам, чтобы уже определиться с дальнейшим лечением! Не опускайте руки и верьте в хорошее ( насколько это возможно). Держу за Вас кулачки!
И еще: микро инвазия у Вас сколько мм? Просто насколько я читала, если до 3мм, то можно обойтись без химии и удалят только шейку, НО сама с этим не сталкивалась - поэтому передаю только то, что слышала от других. Удачи, Веры, Надежды!
И еще: если инвазия меньше 3мм, то есть вероятность, что при конизации все плохое удалили. Я так понимаю, что диагноз Вам поставили по результатам гистологии? Контрольные анализы после еще не сдавали? А про химию и удаление это Вам врач сказал или начитались?
Девочки,перед конизацией всем брали биопсию? Не мазок, а именно кусочек с шейки на биопсию? Что у кого показало? У меня дисплазия 2ст ,переходящая в 3 ст. Может ли так быть,что гистологию после кони будет хуже,чем биопсия?
Девочки,перед конизацией всем брали биопсию? Не мазок, а именно кусочек с шейки на биопсию? Что у кого показало? У меня дисплазия 2ст ,переходящая в 3 ст. Может ли так быть,что гистологию после кони будет хуже,чем биопсия?
Здравствуйте! Пока ещё син 2-3, надо эту проблему решать и забыть про неё. Берут конечно у всех перед конизацией биопсию(маленький кусочек). На основание его и ставят предварительный диагноз-син. Иногда у людей просто эрозия без син бывает или наоборот, более запущенная ф орма. После этого только предлагают конизацию. После конизация, как Вы говорите-гистология- это та же биопсия, только вырезанной при конизации части(те большей части). Если син 3, как правило отправляют на консультацию к онкологу.
У меня было син 2 , тряслась ужасно в ожидании биопсии. Убирала методом радиоконизации. (не оставляет шрамов и рубцов)
Биопсия может быть и хуже и лучше первоначальной. Тут уж...
Извините за лишнее беспокойство... А что такой РЕконизация?
Это повторная конизация. У меня после конизации в краях резекции тоже CIN3.
Девочки,перед конизацией всем брали биопсию? Не мазок, а именно кусочек с шейки на биопсию? Что у кого показало? У меня дисплазия 2ст ,переходящая в 3 ст. Может ли так быть,что гистологию после кони будет хуже,чем биопсия?
Я пошла на конизацию с CIN2 по онкоцитологии, а гистология показала CIN3.
А почему отказались?
Прошу прощения, долго к компьютеру не подходила) Черт его знает, почему отказались от реконизации, это в НИИ акушерства и гинекологии на ул.Опарина мне так сказали, в принципе не частная лавочка, люди умные наверное))))) А врач послал что-то в интернете почитать, раз я такая умная и много вопросов задаю, только я не уловила, куда послал, на медицинском жаргоне говорил....
Я просто немного успокоилась, все равно 3 месяца ждать первого осмотра. Завтра поеду стекла на пересмотр в Герцена отдам.
Марина, мне мой врач перед конизацией предупреждал, что есть 5% пациенток, у которых что-то остается и нужна повторная конизация. И мол если Вы в эти 5% попадете, то не волнуйтесь - сделаем повторно и все будет ОК! Поскольку я кони делала меньше полугода назад, то не думаю, что повсеместно от реконизации отказались. Возможно в разных клиниках и у разных врачей своя методика))
Спасибо большое! Я прошу прощения, про комп забыла совсем, только доползла))) Буду иметь в виду, во всяком случае ждать 3 месяца до первого осмотра. Что-то же они делают, если опять дисплазия тяжелая вылазит. Просто я платно делала и не от лишних денег, а от тревоги за свою жизнь, перепугалась напрочь, и на повторную операцию опять деньги искать не хотелось бы конечно)))) А в моей бесплатной ж/к врач мне сказала, что мой большой полип (13 мм) удалять нельзя, пока не вылечим дисплазию 2 ст.(!!!), вот вам виферон в п..пу, приходите через цикл, а лучше через 2 цикла... Там посмотрим... Кому ни скажу, все в шоке от такой компетенции, все говорят "чего ждать-то, полип сам рассосется, срочно удалять полип, а дисплазию можно лечить параллельно"!
Девочки,перед конизацией всем брали биопсию? Не мазок, а именно кусочек с шейки на биопсию? Что у кого показало? У меня дисплазия 2ст ,переходящая в 3 ст. Может ли так быть,что гистологию после кони будет хуже,чем биопсия?
Мне биопсию не делали, у меня онкоцитология сразу показала CIN3 и результат гистологии был тот же. А по-поводу какая гистология может быть, то тут не угадаешь.... Может вообще у Вас покажет только 2ст, т.к. при взятии биопсии участок с 3ст. был удален)) Всякое может быть.... Удачи!
Кому ни скажу, все в шоке от такой компетенции, все говорят "чего ждать-то, полип сам рассосется, срочно удалять полип, а дисплазию можно лечить параллельно"!
Да уж, бесплатная медицина в нашей стране, так и остается на своем уровне... Я тоже делала платно, и обнаружили у меня это все в платной клинике. А если бы пошла в бесплатную, то не факт, что вообще что-либо нашли, т.к. поврежденный участок на шейке у меня был очень маленький (врач под микроскопом предположил CIN1) и без кольпоскопии его бы просто не увидели, соответственно могли и цитологию не взять и что было бы дальше даже предполагать не хочется....(( Марина, а Вам когда получается нужно сдавать контрольные анализы?
Добрый день, девочки) вы такие дружные.. Приятно читать.. Я тут тоже со своими проблемами(( ну подскажите, пожалуйста, у кого такое было: сделали конизацию.. Поставили диагноз рак ин ситу.. Но с микро инвазией.. Это значит лечение химией.. Или удаление... Такая растерянность наступила.. Завтра пересмотрят стекла.. И к врачам... К чему готовиться?(
Не переживайте! все лечитсЯ, не пугайте себя заранее химией...Это не тот случай...
Мне сделали высокую конизацию(она же высокая ампутация) края чистые, но инвазия до 5 мм. Сказали удалить лимфоузлы еще нужно лапароскопически, чтобы исключить рецидив и потом, можно планировать детишек!!!!
Обратитесь в Герцена, там настроены на органосохраняющее лечение!
Спасибо большое за поддержку! Мне посоветовали гистологию на пересмотр отдать в Герцена, звонила своему хирургу (Кушлинский Д.Н. к слову сказать - прекрасный доктор и человек) он сказал, что это правильно, так и нужно делать... И на мои вопросы о том, что Цин3 по краям это же болезнь во мне осталась, ответил, что он все там обработал электрическим током и еще раз - не переживай... Так что, я немного успокоилась, но стекла на пересмотр все-таки заберу и съезжу в Герцена. И еще сказал такую инфу,( может кому пригодится) что от реконизации в медицине уже отказались, хотя мне один доктор в интернете рекомендовал именно реконизацию...
А подскажите пожалуйста, как Вам Кушлинский делал конизацию и сколько в больнице времени вы провели после нее? Какой наркоз делали?
Kate, к сожалению, не могу подсказать к чему готовиться, но очень хочется Вас поддержать! Самое главное, что на начальных стадиях РШМ полностью излечим! Обязательно пересмотрите стекла и обратитесь лучше к нескольким врачам, чтобы уже определиться с дальнейшим лечением! Не опускайте руки и верьте в хорошее ( насколько это возможно). Держу за Вас кулачки!И еще: микро инвазия у Вас сколько мм? Просто насколько я читала, если до 3мм, то можно обойтись без химии и удалят только шейку, НО сама с этим не сталкивалась - поэтому передаю только то, что слышала от других. Удачи, Веры, Надежды!
Спасибо огромное!!! Я уже дома.. История у меня еще даже позапутанней вышла... . Сейчас выясняется, что при вторых родах у меня порвалась шейка матки, и ее никто не осмотрел, и не зашил... Прошло несколько лет ( сама тут виновата) , месячные стабильные, ничего не болит.. И я наконец добралась до врача(. Мне срочно сделали кони.. Но очень маленький конус. Врач принесла анализы: ин ситу с микроинвазией.. Я через два дня уже прилетела в Москву.. Сначала пересмотр ели стекла.. Они были ужасного качества.. Их переделали.. Обратилась в Блохина .. Потвердили: ин ситу с микроинвазией 1 мм. Дальше пошла к врачу: говорят- пока не заживет предыдущая кони они даже посмотреть не могут.. Надо заживать.. И прилетать снова...спасибо всем за поддержку)! Будем бороться до конца)!
Не переживайте! все лечитсЯ, не пугайте себя заранее химией...Это не тот случай...Мне сделали высокую конизацию(она же высокая ампутация) края чистые, но инвазия до 5 мм. Сказали удалить лимфоузлы еще нужно лапароскопически, чтобы исключить рецидив и потом, можно планировать детишек!!!! Обратитесь в Герцена, там настроены на органосохраняющее лечение!
спасибо огромное!! Я живу не в Москве.. А знакомые нашлись только в Блохина. Теперь надо заживать- и на осмотр... Единственное мне ничего не прописали для улучшения заживания.. Только мазь левомиколь.. Может что нибудь еще посоветуйте? спасибо!
Мне биопсию не делали, у меня онкоцитология сразу показала CIN3 и результат гистологии был тот же. А по-поводу какая гистология может быть, то тут не угадаешь.... Может вообще у Вас покажет только 2ст, т.к. при взятии биопсии участок с 3ст. был удален)) Всякое может быть.... Удачи!
У м еня как раз была ситуация, что син 2 ушло в первой биопсии, те гинеколог правильно вырезала кусок. при конизации син не было обнаружено. Тут проблема в том, что , если был впч , если уже была дисплазия, то она, с большой вероятностью, повторится, если не убрать всю зону эрозии, даже, если дисплазия вырезана из эрозированного участка.
Подскажите кому делали кони.,через сколько все полностью прошло и перестало подкравливать? Когда начали жить половой жизнью?
Подскажите кому делали кони.,через сколько все полностью прошло и перестало подкравливать? Когда начали жить половой жизнью?
Примерно 2 месяца -полное заживление. Если ранеше, то можно травмировать. Но всё зависит ещё, наверно, насколько большую область затрагивали
Подскажите кому делали кони.,через сколько все полностью прошло и перестало подкравливать? Когда начали жить половой жизнью?
У меня перестало подкравливать после первых месячных. (но я принимала ОК начиная с цикла, когда была конизация, так врач прописал) Половую жизнь разрешили через 6 недель после кони.....
Предыдущее сообщение мое было))
А перед мес.за несколько дней может сильнее подкравливать?
Как часто после кони вы ходите к врачу и вас смотрят на кресле?
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Как часто после кони вы ходите к врачу и вас смотрят на кресле?
Примерно 1 раз в полгода или как назначит врач
А подскажите пожалуйста, как Вам Кушлинский делал конизацию и сколько в больнице времени вы провели после нее? Какой наркоз делали?
Ножевую делал, но я сама настояла, я так поняла сургидрона не было, он не хотел ножевую, уговаривал "вдруг рожать соберетесь"... Наркоз в вену, операция не больше 20 минут, выписал на след. день, я сначала уговорила выписать меня вечером, но муж отказался меня такую прыткую забирать))) В этом отделении все врачи хорошие, и весь персонал тоже!
Подскажите кому делали кони.,через сколько все полностью прошло и перестало подкравливать? Когда начали жить половой жизнью?
А у меня вообще не кровило, сразу чисто было!
Да уж, бесплатная медицина в нашей стране, так и остается на своем уровне... Я тоже делала платно, и обнаружили у меня это все в платной клинике. А если бы пошла в бесплатную, то не факт, что вообще что-либо нашли, т.к. поврежденный участок на шейке у меня был очень маленький (врач под микроскопом предположил CIN1) и без кольпоскопии его бы просто не увидели, соответственно могли и цитологию не взять и что было бы дальше даже предполагать не хочется....(( Марина, а Вам когда получается нужно сдавать контрольные анализы?
Анализы в середине мая. Мне тоже повезло - в очереди к маммологу спросила девочку про хорошего хирурга и окулиста, так она потом вернулась и говорит:
"гинекологи у нас никакие, у меня здесь предраковое состояние не увидели, а вот в инвитро хороший гинеколог увидела и я уже 6 лет ей на праздники ношу цветы"
Так я на след. день бегом к ней, т.к. 3,5 года у гинеколога не была и реально она произвела на меня впечатление, все правильно рассказала - у меня ведь тоже почти ученая степень по медицине благодаря интернету))) А ведь мой бесплатный "врач" еще где-то платно принимает, и консультация у нее 1700 стоит!