Гость
Статьи
Решили попробовать …

Решили попробовать сделать обряд инициации для мальчишек

Добрый день!
Сейчас многим мальчишкам тяжело расти: вроде бы всё есть, а внутреннего стержня не хватает. Мы вспомнили, как это было у предков когда мальчик проходил через тишину, силу, труд, одиночный путь и возвращался уже не ребёнком. Это называлось инициацией.
Мы решили сделать однодневный путь взросления для мальчиков 7–12 лет.
Это не лагерь и не тренинг, а настоящий обряд. Без агрессии, но и без сюсю.
Через молчание, физику, заботу, мужской круг и итоговую клятву.
Что это даёт мальчику?
Он проходит простые, но настоящие испытания.
Учится выдержке, не сдаваться, молчать, заботиться.
Получает символ силы, который он сам заслужил.
Возвращается другим — не по возрасту, а по взгляду.
А родителю?
Становится видно, где сын уже зрел, а где ещё учится.
Исчезает избыточный контроль — появляется уважение.
Возникает общая точка опоры “он прошёл, он может”.
Это не кружок. Это память. И опыт, к которому можно возвращаться.
Мы делаем всё внимательно, безопасно, без показухи.
Хотим спросить вас: как вы относитесь к такому формату?
77 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
#55
Гость
Я бы не заинтересовалась.
Всё, что вы перечислили я и муж каждый день стараемся сыну привить в обычной жизни.
"Всё это он получит за один день пройдя обряд" - слишком похоже на секту какую-то.
Если вы с мужем действительно каждый день осознанно воспитываете сына, давая ему опору, силу и ориентиры — это и есть самое главное.
Таким родителям и правда не нужен “один день”, чтобы что-то компенсировать.

Но, к сожалению, так живут далеко не все.
И именно для тех, где отец отсутствует физически или эмоционально, где нет мужского примера, нет мужского круга — мы и создаём этот формат.
Не как замену воспитанию.
А как один мощный, выстроенный день, где у мальчика впервые в жизни появляется опыт внутреннего взросления.

Это не “секта”, это не “всё за один день”.
Это инициирующий импульс — который потом ещё долго играет внутри, если попал в правильную точку.
И да — он работает только тогда, когда в семье тоже есть готовность это поддержать.

Вы молодцы, что делаете это сами.
Но то, что мы делаем — это не про замену родителей. Это про помощь тем, кому некому дать руку.
Захария
#56
Петр Первый
Если вы действительно считаете, что воспитание — это что-то “выше”, но при этом отрицаете саму необходимость задумываться, говорить и формировать подход —
то вы не о воспитании говорите. Вы говорите о лени, прикрытой умными словами.

Ваша логика — это когда ни знания, ни смысла, ни усилия, но всё равно “я знаю, как правильно”.

Никто вас не просит философствовать.
Но если разговор о взрослении, ответственности и роли отца вызывает у вас отторжение —
возможно, проблема не в “пафосе” текста, а в том, что внутри вас никакого воспитания, кроме условных реакций, просто не было.

И именно поэтому мы это и делаем.
Чтобы мальчики не выросли теми, кто любое усилие называет “лукавством”, любое мышление — “экзерсисами”, и любое проявление силы — “токсичностью”.
Почемуяорцанеоходо задумывался?
Это не я философствую
И не вы
Вы выдвигаете лозунги
"Это не лагерь и не тренинг, а настоящий обряд"
"Мы не тренируем мышцы, мы формируем характер"
Лозунги вызывают отторжение
Отцовство, родительство нп про лозунги
И не про " коучей"
#57
Захария
Почемуяорцанеоходо задумывался?
Это не я философствую
И не вы
Вы выдвигаете лозунги
"Это не лагерь и не тренинг, а настоящий обряд"
"Мы не тренируем мышцы, мы формируем характер"
Лозунги вызывают отторжение
Отцовство, родительство нп про лозунги
И не про " коучей"
“Это не лагерь и не тренинг, а обряд” — потому что у нас нет соревновательности, нет цели развлекать.
“Мы не тренируем мышцы, а формируем характер” — потому что это не про физику, а про удержание, молчание, заботу, честность в действии.
Это не лозунги. Это суть — просто сказанная коротко, чтобы донести за одно предложение.

Родительство — действительно не про лозунги.
Но и не про то, чтобы обесценивать любое обобщение, если оно сказано ясно.
Иначе любая попытка объяснить — будет выглядеть как “кочевничество по словам”.
Захария
#58
Петр Первый
“Это не лагерь и не тренинг, а обряд” — потому что у нас нет соревновательности, нет цели развлекать.
“Мы не тренируем мышцы, а формируем характер” — потому что это не про физику, а про удержание, молчание, заботу, честность в действии.
Это не лозунги. Это суть — просто сказанная коротко, чтобы донести за одно предложение.

Родительство — действительно не про лозунги.
Но и не про то, чтобы обесценивать любое обобщение, если оно сказано ясно.
Иначе любая попытка объяснить — будет выглядеть как “кочевничество по словам”.
Вы забыли?
Вы захотели спросить об от отношении к такому формату
Не оценки хотели?
А чего?
#59
Захария
Вы забыли?
Вы захотели спросить об от отношении к такому формату
Не оценки хотели?
А чего?
Нет, мы не забыли. Мы как раз открыто и честно спросили об отношении к формату.

И если человек отвечает — это и есть ответ, мы его уважаем.
Но когда вместо отношения начинается переход на “лукавство”, “пафос”, “не педагогика”, тогда уже речь не про позицию, а про обвинение.

Мы не боимся оценки.
Но оценка — это когда по сути. А не по форме подачи, не по словам, и не по эмоциональной проекции.

Если кому-то важно сказать “не откликается” — это уважаемо.
Если хочется устроить “разбор лозунгов” вместо обсуждения сути — мы тоже это видим и называем своими именами.

Так что да — мы задали вопрос. И на него, к счастью, отвечают те, кто действительно готов думать. А не только спорить.
Захария
#60
Петр Первый
Нет, мы не забыли. Мы как раз открыто и честно спросили об отношении к формату.

И если человек отвечает — это и есть ответ, мы его уважаем.
Но когда вместо отношения начинается переход на “лукавство”, “пафос”, “не педагогика”, тогда уже речь не про позицию, а про обвинение.

Мы не боимся оценки.
Но оценка — это когда по сути. А не по форме подачи, не по словам, и не по эмоциональной проекции.

Если кому-то важно сказать “не откликается” — это уважаемо.
Если хочется устроить “разбор лозунгов” вместо обсуждения сути — мы тоже это видим и называем своими именами.

Так что да — мы задали вопрос. И на него, к счастью, отвечают те, кто действительно готов думать. А не только спорить.
Вы о себе во множественном числе ?
#61
Захария
Вы о себе во множественном числе ?
Я уже писал, кто такие “мы”.
Если единственный оставшийся аргумент — цепляться к числу местоимения,
значит, по сути больше возразить нечего.

Готовы к конструктиву — продолжим.
Если нет — тоже не проблема.
Захария
#62
Петр Первый
Я уже писал, кто такие “мы”.
Если единственный оставшийся аргумент — цепляться к числу местоимения,
значит, по сути больше возразить нечего.

Готовы к конструктиву — продолжим.
Если нет — тоже не проблема.
Какой аргумент??
В чем..
То, что вы не единственный в проекта, я то поняла..
Но диалог то вы от себя ведете... Или от лица и от имени..
В этом тоже пафос..
Для больавни то на подобном форуме...
Гость
#63
Петр Первый
Тебе бред, окей. А что тогда по-твоему не бред?

Когда мужику 30, а он до сих пор на шее у мамы?
Когда не знает ни своей силы, ни своей слабости?
Когда орёт на мир, но сам ни разу не прошёл ни дня в тишине, где надо держать, молчать и отвечать?

Мы хотя бы делаем шаг, чтобы пацан вырос в Мужчину.
А ты что делаешь — кроме “бред” писать в интернете?.
Ребенок свою силу открывает и получает в своей семье каждодневно от родителей, а не от того, что кто-то с ним денёк походит по лесу. Я бы точно не отдавала своего ребенка в этот поход, устроенный не пойми кем.
Гость
#64
Петр Первый
Мы как раз и проводим опрос — чтобы получить обратную связь и уточнить, как воспринимается формат.
Это и есть часть исследования.
Мы не заявляем, что у нас “истина”, мы просто не сидим сложа руки.
Пробуем. Делаем. А не жуем воздух в комментах.
Если есть аргумент — давай. Если просто “подловить” — мимо.
Для того, чтобы пробовать и делать, есть специалисты, к которым вы явно не относитесь. У вас спросили про исследования, на основе которых вы детей водите по лесу, но вы это не поняли и говорите про какой то опрос, который к делу не относится
Гость
#65
Петр Первый
Спасибо за нормальный вопрос.

Кто такие «мы» — объясню. Мы не организация, не секта и не бизнес-центр.
Мы — несколько взрослых мужчин, у кого у самих есть дети.
Кто-то из нас работает с подростками, кто-то — из педагогики, кто-то прошёл своё через армию, спорт, одиночество, и пришёл к одному: мальчику нужно не только “воспитание”, а момент, где он становится другим.

Мы просто видим, как часто у мальчиков нет точки опоры.
Нет перехода из “пацана” в “мужика”.
И решили: лучше один честный день реального опыта, чем сто разговоров.

Мы не “спасаем мир”. Мы предлагаем формат:
один день — ни игра, ни лекция, а путь.
И сейчас мы не рекламируем, а спрашиваем мнение. У тех, кто знает, что такое воспитывать сына без отца рядом.
Или когда отец есть, но как будто не включается в воспитание сына.

Поэтому и не стали сразу расписывать, кто мы — сначала важно понять, нужен ли вообще такой опыт, как считают те, у кого действительно есть сыновья такого возраста. Спасибо.
То есть вы никто в теме. Работать с подростками и преподавать физру, и тем более армия не делает из вас эксперта по детской психологии.
Гость
#66
Петр Первый
Понимаю вас. Не зашло — это нормально. Никто не заставляет.

Для кого-то это “слова”,
а для кого-то — единственный день, когда мальчик впервые сталкивается с дисциплиной, одиночеством и личной ответственностью.

Без философии. Конкретно, что получает ребёнок:

– Понимание границ и молчания — выдерживает час без слов и гаджета
– Физический опыт — не в форме соревнования, а в формате “не сдаться”
– Ответственность за другого — не на словах, а телом (несёт, заботится, делит еду)
– Одиночный проход — сам, без группы, через конкретные точки
– Финальная рефлексия и символ — не просто “было”, а “это останется со мной”

Это не про “вдохновить”. Это про сформировать первое взрослое звено внутри мальчика.
Мы делаем это не словами, а действиями. И спрашиваем не потому, что “хотим всех убедить”, а чтобы понять: есть ли запрос у других — или нет.
Так где же исследования о том, что получает ребенок, а не ваше субъективное бла-бла-бла? Ещё и денежек стоит, видно, это хождение по лесу.
Гость
#67
Петр Первый
Никто никому ничего не вталкивает.
Мы ничего не “должны” и никого не заставляем “быть таким”.
Мы не рисуем стереотипы — мы создаём пространство, где мальчик может почувствовать себя без масок.
Не как “должен”, а как может.
Без лайков, без маминой оценки, без беготни — просто остаться наедине с собой и такими же будущими мужчинами и попробовать пройти, удержать, заботиться, молчать, почувствовать.
И уж точно мы не “просвещённые”.
Мы не из тех, кто начитался теорий и теперь рассказывает, “как надо жить”.
Мы — из тех, кто прожил, увидел, сделал и теперь предлагает тем, кому это реально откликается. Всё.
А с какой стати вы берете на себя ответственность создавать какие-то пространства для детей? Ваши подходы одобрены министерством образования? А здравоохранения?
Гость
#68
Петр Первый
Понимаю, откуда восприятие. Но это не “помолчать и позаниматься спортом”.
Мы не проводим зарядку и не даём медаль за подтягивания.
У нас нет цели “нагрузить тело” — речь о другом.

В этом дне есть структура:
– молчание — как вход в контроль и осознание;
– физика — как способ встретиться с трудом, а не развлечением;
– забота о другом — как действие, а не слова;
– одиночный проход — как первое “я и тишина, я и страх, я и выбор”;
– клятва — как финальный акт ответственности.

Это не спорт. Это интеграция телесного, волевого и внутреннего.
Да, всего за один день. Но если сделать правильно — этого хватает, чтобы в голове у ребёнка что-то встало по-другому.

Мы не утверждаем, что это идеальный путь.
Но это лучше, чем ничего. И точно не бред для тех, кто прошёл.
Где доказательства, что этого хватает, что ваш подход не приносит вред, а наоборот, приносит пользу? Сплошное забалтывание.
Гость
#69
Петр Первый
Факты — пожалуйста.
У славян действительно были обряды инициации, хоть они и не назывались так формально.

Вот конкретные элементы, зафиксированные этнографами и историками:

1. Выделение “мужского возраста”
Примерно с 6–7 лет мальчик передавался под опеку отца, деда или других мужчин.

Его отлучали от “женской избы”, он начинал спать, есть, работать с мужчинами.

Это был социальный разрыв — не игра и не формальность.

2. Первое включение в “мужской круг”
В некоторых регионах (Новгородская, Вятская, Пермская земли) описано участие мальчика в обрядовой охоте, в ночной засаде, в зимовке, хождении “на пчёлы”, на сплав.

Это были действия с риском, с дисциплиной и с реальным делом.

3. Обряд “посадки на коня” или “вручения топора”
Вариации этого обряда встречаются в южнославянских и восточнославянских традициях.

Мальчику давался предмет ответственности (нож, топор, лук) — как символ начала самостоятельности.

4. Первое самостоятельное испытание
В ряде регионов было принято отправлять подростка в одиночную ночь в поле или лесу (у охотников, бортников, пастухов).

Это не “ритуал”, а практика включения в реальный страх, одиночество, мужскую зону выносливости.

5. Обрядовая смена одежды
На севере России (у коми, поморов, вологжан) после 12 лет мальчику впервые выдавали взрослую мужскую рубаху и пояс.

Это сопровождалось речами, символами, и часто — передаванием мужского имени или прозвища.

Это всё описано, зафиксировано, и не имеет ничего общего с “неоязычеством”.
Это была социально-практическая инициация в мужскую роль.
Просто без пафоса, без театра, но очень чётко — и очень конкретно.

Если интересен источник:
– А.Н. Афанасьев, "Поэтические воззрения славян на природу"
– В.Н. Топоров, "Мужские инициации в индоевропейской традиции"
– С.Толстая, “Обрядовая культура русских деревень”
Средневековые бесполезные обычаи
Гость
#70
Петр Первый
Секциям, кружкам, спортивным лагерям тоже никто не спрашивает: “а где ваша глубокая философская база?” — просто смотрят, безопасно ли, кто проводит, как оформлено.

Так вот у нас — точно так же.
Безопасность, маршрут, взрослые ответственные наставники, юридическая форма — всё будет по закону, как и у любой тренировки, экскурсии или сборов.

Разница только в одном:
мы не тренируем мышцы, мы формируем характер.
И делаем это не “лукаво”, а честно — через молчание, через действие, через мужской пример. Без шоу.

Если кто-то хочет видеть в этом “пафос” — ок. Но тогда надо честно признать, что воспитание — это всегда немного выше уровня “вот тебе мяч — побегай”.
А если подходить по-человечески — вопросов нет, всё объясним.
В секциях и кружках есть доказанный смысл, у вас нет.
Гость
#71
Петр Первый
Если вы действительно считаете, что воспитание — это что-то “выше”, но при этом отрицаете саму необходимость задумываться, говорить и формировать подход —
то вы не о воспитании говорите. Вы говорите о лени, прикрытой умными словами.

Ваша логика — это когда ни знания, ни смысла, ни усилия, но всё равно “я знаю, как правильно”.

Никто вас не просит философствовать.
Но если разговор о взрослении, ответственности и роли отца вызывает у вас отторжение —
возможно, проблема не в “пафосе” текста, а в том, что внутри вас никакого воспитания, кроме условных реакций, просто не было.

И именно поэтому мы это и делаем.
Чтобы мальчики не выросли теми, кто любое усилие называет “лукавством”, любое мышление — “экзерсисами”, и любое проявление силы — “токсичностью”.
Почему вы не к месту упоминаете роль отца, какие у вас с этим проблемы? Потому что отторжение вызывают не отцы, а посторонние люди без образования, которые обещают то, что не могут конкретно сформулировать и то, что нигде не было доказано
Гость
#72
Мы решили сделать однодневный путь взросления для мальчиков 7–12 лет.Это не лагерь и не тренинг, а настоящий обряд.
....однодневный .......настоящий обряд.....
Петр Первый, Вы невежественный человек и допускать Вас к детям нельзя.
Гость
#73
Петр Первый
Я уже писал, кто такие “мы”.
Если единственный оставшийся аргумент — цепляться к числу местоимения,
значит, по сути больше возразить нечего.

Готовы к конструктиву — продолжим.
Если нет — тоже не проблема.
Взрослые мужики без лицензии и образования хотят забрать несколько мальчишек в лес и посвящать их во что-то. Серьезно? Кто отдаст на такое своего ребенка?
Гость
#74
Петр Первый
Какие 200 метров? Это как раз и есть та гиперопека, против которой мы и работаем.

В школе у семилетнего ребёнка — нормативы на бег, прыжки, кроссы, подтягивания, и всё это без особой драмы.
А у нас — маршрут около 500 метров по лесной тропе, с пятью точками включения: взять, нести, удержать, увидеть, отдать. И это только один из этапов

Не спорт. Не нагрузка “на выносливость”.
А опыт собранного, напряжённого прохождения, где нет толпы, нет родителей, и есть момент ответственности — пусть впервые, пусть минимальный.

Мы не предлагаем “ломать” детей.
Мы создаём условия, где ребёнок может почувствовать себя способным, а не хрупким существом, за которым вечно бегут.

Безопасность — обеспечена.
Но гиперопека — нет. Мы про другое. И, к сожалению, это “другое” сегодня — редкость.

И ещё Вы просите “фактуру”, как будто это госзакупка.
Это индивидуальный проект, и мы сознательно не расписываем всего по миллиметру и минуте, потому что формат подстраивается под конкретную группу, возраст, состав и погоду.

Это не “услуга по прейскуранту”.
Это обряд — живой, гибкий, взрослый по подходу.
Те, кто реально заинтересован — всегда могут задать конкретные вопросы лично, без перепалок.

Мы за конструктив.
Но разжёвывать для тех, кто не собирается даже пробовать — точно не будем.
Как раз таки хотите сломать детей и сделать из них молчаливых серьезных идиотов. Сами придумали каким должен быть мужчина, мальчик. А если у родителей другие критерии, Вы не думаете? Если у девушки, которые в будущем будут выбирать себе парней тоже другие критерии каким должен быть парень? Мне например такой какого Вы хотите сделать не нужен. Таких куча, как под копирку словно.
Гость
#75
Я бы не отдала своего ребёнка. У него другой путь...
#76
Автор поста, не обращайте внимания на местных троллей, они вечно обливают своим дерьмом всё и всех вокруг, их уровень развития очевиден. Как говорится, чем полны - тем и делятся.

Меня заинтересовал ваш проект.
Где можно почитать поподробнее о вас, есть сайт или страничка в соцсетях?
#77
Петр Первый
Понимаю вас. Не зашло — это нормально. Никто не заставляет.

Для кого-то это “слова”,
а для кого-то — единственный день, когда мальчик впервые сталкивается с дисциплиной, одиночеством и личной ответственностью.

Без философии. Конкретно, что получает ребёнок:

– Понимание границ и молчания — выдерживает час без слов и гаджета
– Физический опыт — не в форме соревнования, а в формате “не сдаться”
– Ответственность за другого — не на словах, а телом (несёт, заботится, делит еду)
– Одиночный проход — сам, без группы, через конкретные точки
– Финальная рефлексия и символ — не просто “было”, а “это останется со мной”

Это не про “вдохновить”. Это про сформировать первое взрослое звено внутри мальчика.
Мы делаем это не словами, а действиями. И спрашиваем не потому, что “хотим всех убедить”, а чтобы понять: есть ли запрос у других — или нет.
Что конкретно происходит? Кто кого несёт? Кто за кого отвечает? Когда? Где? В лесу? В горах? В парке? Где остальные находятся в это время? Где и что делают взрослые? Как следят за "одиночным походом"?

Только после ответов на эти вопросы можно понять как к этому относиться.
Форум: Дети от 7 до 12 лет
Всего: 58 432 темы
Новые темы за месяц: 426 тем
Популярные темы за месяц: 152 темы
Игра «Ромашка»
Ромашка
0

Найденные слова