Остались на ли на просторах России нормальные работодатели?Вопрос и к работодателям, и к наемным работникам.

Акулина, я вас заждалась :). Очень интересно послушать.

Автор, не повезло вам с этим.

Да если бы мне одной. И у меня на работе - далеко не худший вариант, надо сказать (ттт).

Ну сейчас такая ситуация, что работодателю нужны вот такие люди, которые будут всех ровнять. Потому что не просто людей увольнять и ополовинивать их зарплаты. Нужны причины.

Так какой чудесный способ набить свои карманы, пользуясь ситуацией. Я таких людей могу сравнить разве что с мародерами. Это также низко. Прекрасно понимаю работодателей, которые просто вынуждены сокращать людей, сокращать зарплаты, просто чтобы выжить. К таким людям ну просто никаких претензий. Они честно поступают. Это их бизнес, они готовы спасать его любой ценой.

Автор, работать в такой ситуации многим не выгодно или выгодно с огромными усилиями.

Работать надо много за маленькие деньги. Вот и вся ситуация. Это сейчас у всех, и у работодателей в том числе.

Остальное уже объясняла.

Не у всех. И даже не спорьте. Так у тех, у кого плохо идут дела (и это понятно), либо у нечистоплотных работодателей. Вы, видимо, пропустили, что написала Акулина. И у меня тоже есть примеры без урезания зарплат и увольнений, потому что работодатели порядочные. Такие тоже, слава Богу, есть. но они в меньшинстве. И. кстати, они в итоги выиграют. От нечистоплотных хорошие работники срулят при первой же возможности. Вы мне начнете доказывать, что незаменимых нет. Соглашусь. Но на адаптацию нового работника уходит время и деньги. А результат далеко не всегда оправдывает ожидания.Работодатель теряет время и деньги. Я считаю, что выгоднее держать хорошего работника,работа которого устраивает, платить ему нормальные деньги. Возможно, работодатели со мной не согласятся. Но я наблюдаю такую картину, что процветают те фирмы, которые придерживаются такой политики с персоналом. Здоровая атмосфера в коллективе, уважение - залог успешной работы.

Справедливая, у меня к вам вопрос!

Не секрет, что многие работники, из тех, кстати, кто жалуется на начальство, сидят полдня в контакте или на вумане, гоняют чаи, болтают с коллегами..Неужели и таких нужно уважать?

Автор, есть фирмы -конкуренты. Если вы в курсе одни и те же работники ходят туда-сюда. Если какая-то фирма ослабла, то оттуда гурьба просится в фирму -конкурент. Их ни чему особо учить не надо. А просятся они на очень выгодных условиях.

Они точно такие работники с хорошим образованием и опытом работы.

Нет.

Вы извините, но опять смешно. Вы так наивно все себе представляете, как будто или работаете очень недавно -месяц, полтора, или вообще судите только по информации того же агенства ОБС Не обижайтесь, правда, наивно до невозможности (

Дуся, я не понимаю, к чему вы некоторые свои посты пишете. Цитируйте что ли или ссылку на номер поста давайте, на который отвечаете. При чем здесь фирмы-конкуренты и работники. кочующие туда-сюда? Да, таки тоже есть, область, в которой работаю я, практически не знает такого понятия, как конкуренция. Потому что она достаточно специфическая и спецов в ней не так много, поэтому все фирмы повязаны между собой, работают сообща. Если кто-то выигрывает конкурс, то часть работ всегда идет на субподряд. И от грамотности выполнения проекта зависит очень многое.Есть, конечно, фирмы-гиганты, которым под силу все, но то, чем занимаемся мы для них слишком мелко, но и они зачастую пользуются нашими услугами.

Это мой второй ник. Справедливая.

99, а если человек год болел?

Те кто написал заявления на увольнение без даты - говорят, что не хотят остаться без работы. Я не написала заявление, даже если меня теперь будут пытаться уволить по статье, им придется очень постараться: я не опаздываю, не прогуливаю, даже на больничном ни разу не была, аттестацию прошла, квалификацию повышаю. Говорят, что проведут реорганизацию и сокращение, но так меня должны будут предупредить об увольнении за 2 месяца и выплатить деньги по сокращению. Зато не буду каждый день жить в страхе: уволят - не уволят, а ведь могут и задним числом уволить. Жаль, что на самом деле люди повели себя, как бараны.

Ничего смешного в ее посте нет. Она все правильно пишет. Очень многие иностранные компании предпочитают выращивать специалиста "под себя". Для них это обычная практика. У меня сестра работает в AIG. Пришла студенткой в отдел ОСАГО на долность младшего помощника старшего дворника :). Сейчас занимает должность руководителя одного из подразделений.

Работодатель, между жополизами и теми, у кого за пазухой камень-огромная пропасть, в которой есть и те, кто просто себя уважает, *** лизать не будет ни при каких обстоятельствах и камень за пазухой появится только "за дело"..

Все вы правильно сделали. До тех пор, пока мы будем вести себя как бараны. с нами и будут поступать, как с баранами. и ничего в стране не изменится.

+100

Или женщина в декрете была... А за это время фирма, где она работала, разорилась...

Работодателей тоже понять можно, деньги заработать все хотят)

А во время кризиса все методы хороши)

а на ветке про Майкла Джексона вы песали что незаменимых нет и всегда можно всех уволить и нанять подишевле

Сиутация такая. Гражданин этот работал в московском офисе НР. Работал что-то около трех лет, успел "обработать" неплохих клиентов, с которых имели комиссию не только он, но и его непосредственные начальники. Кто работал в аналогичных структурах, понимает, что несмотря на невообразимо высокую порядочность иностранного руковдства, в таких конторах иначе нельзя. Какое=то время все было нормально, но потом у них начались терки по поводу комиссионных. Кто там был прав, кто виноват, судить не берусь. НО, начальство воспользовалось своим правом и неугодного сотрудника уволили по статье - "прогул"- три часа отсутствия на рабочем месте. Все руководители, и наши, и иностранные подписали, не вникая. Он подал в суд. В процессе судебного разбирательства выяснилась очаровательная вещь. Оказадось, что при приеме на работу, этот работник НЕ ПОДПИСЫВАЛ должностную инструкцию, в которой должен был быть указан режим присутствия на рабочем месте для этой должности. Так же, он не был ознакомлен с правилами внутреннего трудового распорядка, т.е. подписи его там не было. Все. На работе его восстановили, выплатили все за вынужденный прогул и сколько-то компенсации за моральный ущерб. Естесственно, он поработал, вернее, повыпендривался там еще пару месяцев и ушел в другую контору. Так что все в наших руках, если захотим. А бардак в русских филиалах иностранных компаний имеет место быть, и еще какой.

113, нет?? Но таких работников большинство! Обратите внимание, как активизируется Вуман днем в будни. По вечерам и на выходных далеко не так. Эти "работники" сидят в инете в течение рабочего дня, но по прежнему считают, что достойны и уважения, и премии..

Автор, ну посмотрите, у вас здесь нет ни одного сторонника. Сплошные клюющие. Отрадно что у вас еще хватает терпения одной противостоять этой армии "лояльных наёмных работников".

А все потому что с приходом капитализма искоренили начисто из нашего сознания уважение к труду, к истинно ценному труду. Зато расцвела пышным цветом страсть к наживе любым путем, в т.ч. и эксплуатацией наёмных работников, суть рабов. Эксплуатация будет продолжаться до тех пор, пока рабы будут молчать, или как у них это называется быть лояльными. Они (как здесь на этом форуме) в силу своей рабской психологии даже и задуматься не хотят о положении вещей. Но один голос не слыщим, нужны действительно дееспособные профсоюзы, которых у нас нет и не предвитится.

Ну и о чем это говорит? Только о том, что молодец ваша сестра. Или там все пришедшие студенты стали начальниками?

Автор, мне кажется, если востребованы и у вас нет конкуренции, то к вам должны относиться очень уважительно. А у вас сплошные жалобы.Значит делаю другие выводы, противоположные.

Блин. Суть поста не в этом. А в том, что иностранные компании предпочитают выращивать сотрудников. У них карьерная лестница расписана четко. При условии хорошей работы КАЖДЫЙ может стать начальником небольшого отдела за несколько лет. И расти дальше.

Фигею! Нет, блин милая автор, конечно работодатель должен на тебя работать! Ты же пашешь с 9ти до 6ти и встаешь ни свет, ни заря!!! Пусть он решает проблемы, мимо него катятся кризисы, пусть он с этим справляется, но в его голове всегда должно сидеть то, что вы человек и с вами нужно на ВЫ!!! Не нравится-увольняйся, только с таким подходом везде будет одно и то же!

Бесят меня такие люди, как вы... Сейчас у ВСЕХ руководителей ьез исключения бошка болит, а ее заботит, что с ней не по-человечески обращаются...

Вы знаете, а я побывала с двух сторон баррикады как бы))И у меня тоже есть свое мнение по этому вопросу. Я работала в крупной фирме, мы решили на паях с коллегой создать свое дело, открыли фирму,набрали людей и ровно через пять лет ее закрыли и я пошла опять работать на дядю, о чем совершенно не жалею.Какие выводы я сделала для себя, наверное я не очень хороший организатор, но я очень хороший исполнитель.. тут говорится каждому свое. Далее, я человек добрый и мягкий, со временем сотрудники просто садились мне на шею, а я как раз не в силах была отказать.. одному туда надо, другому сюда, этому отпуск срочный. Мне банально не хватило жесткости в общении с людьми, жалко же их и постоянно входила в ситуации каждого. Они это почувствовали и вообще обнаглели. Я и работу делала периодически за своих подчиненных, помогала постоянно.Я физически уже вымоталась до того, что день с ночью мешался и устала очень. Дома вообще практически не бывала.. ребенок рос как сорняк, отношения с мужем были на грани развода. А кто-то из моих сотрудников в мою ситуацию входил? Им вообще было все по барабану.. рабочий день кончился и гори оно все синим пламенем, а я сижу в офисе и разгребаю то, что они наворотили и их ошибки. Ну вообщем-то их вклад в развал фирмы был тоже очень и очень немаленький.Я теперь работаю опять на кого-то, но меня руководство ценит на работе еще и за то, что я сама в их шкуре побывала и очень всегда понимающе отношусь к каким-то взбрыкам директора.. это значит довели уже человека просто, я сразу на себя все примериваю и злость уходит.А некоторым все кажется несправедливым.

Ох, Дуся. Как же вы скоры на выводы. Вы ветку еще раз перечитайте, чтобы уловить суть претензий. Я, вроде. не жаловалась. Я больше пытаюсь понять работодателей. Чем мотивировано их поведение. И еще. Не думаю, что проработала бы столько лет в предыдущей фирме, если бы все со мной так все плохо было ;-). Моя специализация позволяет работать в любой сфере. Она не привязана к конкретной области. Я писала про конкуренцию между фирмами.

Надеюсь, ты сама работаешь в иностранной компании и знаешь, о чем говоришь?

Я полностью согласна с ваши мнением. Но уважать сотрудников далеко не значит, что нужно им все прощать, быть добрым-мягким-всепонимающим и всепрощающим. Поэтому из вас и не получился руководитель. Не каждому дано руководить, но почему-то каждый считает, что может руководителем быть.

У нас просто с вами разный опыт. Вы говорите про компании, торгующие бытовой техникой, я - про IT средние и большие. Наверное, есть и то, и то. Мне то, что вы пишите, как-то не пападалось. В этом бизнесе клиентов немного, и, кто имеет хорошего клиента, тот и на коне. В начальство люди особо и не стремятся попадать, скорее стараются выделиться, обрести некоторую независимость.

Люди холопского звания-сущие псы иногда,

Чем тяжелей наказание-тем им милей гомпода.

Некрасов.

Работают: моя сестра родная, 2 подруги близкие. знаю, о чем говорю. говорю в настоящий момент о 2 американских и об одной итальянской фирме. Могу рассказать про специфику работы в корейской компании, если интересует. Могу рассказать про работу с испанцами.

Автор, с 132 постом очень солидарна. Сейчас , думаю, не до конкретной личности. Очень ценные специалисты будут всегда востребованы и уважаемы, если сама сфера будет востребована. Думаю, всех кого можно будет заменить, будут иметь сейчас проблемы. Потому что замена все время ходит под рукой.

Уставшая от глупости

Извиняюсь, маху дала. AIG - не бытовая техника, конечно, страховой бизнес, точно?

Вопрос был поставлен прямо -- ты сама работаешь в инотсранной компании? Достаточно было ответить "нет" и не утружадать себе пересказом того, что ОБС.

А С ЧЕГО ВЫ СДЕЛАЛИ ВЫВОД ПРО ТОРГОВЛЮ БЫТОВОЙ ТЕХНИКОЙ??? :)))

Расскажите, интересно. Только, если можно, сначала про те, где работали вы сами. Чтобы из первых рук, т.с.

Я тоже добавлю сюда свой коммент, поскольку работаю в иностранной компании.. Что значит выращивать? Обычно эти компании у нас в стране совместные, часть российского капитала, чаcть зарубежногоб ,либо российские представительства иностранных фирм.Они и понятия не имеют кого у нас тут в России набирать, отдается все на откуп кадровым агенствам. Агенства тоже не панацея.. ну вот у нас нужен был человек с определенной специяализацией, там термины были специфические в указаниях того чем он должен заниматься. Что делает агенство, как я понимаю, тупо в Яндексе или на Раблере набирают это словосочетание,потомсмотрят в поданных резюме у них в архивах, можно подумать они понимают в этой специфике. Потом смотрят, в резюме у кого это встречается. Потом переправляют.. таких присылали, что народ со стульев падал.Перед иностранцами было дико неудобно, кто-то там заявил, что вот он в каком-то дремучем году боком имел к этому отношение, они всех к нам. А человек уже и забыл даже когда это было, смотрит круглыми глазами на нас.

Я уже извинилась, посмотрите чуть раньше. Перепутала аббревиатуры. Так что ваше благородное негодование слегка запоздало ))

п.141

ОБС - это когда через десятые руки. Когда из первых уст - считай документально. Как интервью взять. ;-) Диазепам, что ты, мужчина, знаешь про ОБС? + к сведениям из первых уст - общение с иностранцами (многолетнее) + жерналы, газеты, телевидение (не 1 канал и не "Московский комсомолец"). Но если ты не согласен со мной, разбей в пух и прах мои доводы свои СОБСТВЕННЫМ опытом в иностранных компаниях (американских лучше). Буду рада послушать. От тебя пока, кроме нападок беспонтовых, ни чем не подкрепленных. лично я ничего не увидела. А это как раз на уровне теток, которых ты везде порицаешь.

У нас такого нет, тьфу-тьфу-тьфу, сотрудники если и бывают откровенно ленивые, но квалификация обычно на высоте.

Про "выращивание", наверное, имеет смысл говорить тогда, когда в организации много работы, не требующей квалификации. Гумус такой кадровый.

Ты и есть эти десятые руки.