Противники собственного жилья и ипотек

[quote="Инь" message_id="61582772"]Гость
Вряд ли так вырастет, эти времена прошли уже. Но и пеплата не в 5 раз за ипотеку и даже не в 3. Я про себя выше писала - квартира 1,9 млн, за 20 лет должна буду выплатить 3,2 млн. Переплата 1,3, то есть где-то в полтора раза. Буду гасить быстрее - ещё меньше переплачу.
Поскольку вы очевидно отвечали мне, я вам тоже отвечу, хотя уже неединожды вас поправили. Ваша личная переплата - это практически в 3 раза 1.2*3=3.6, а ваша конечная стоимость кредита 3.2. При этом у вас срок 20 лет, я считала на 30 (очень многие так берут в расчете на меньший платеж, хотя по факту начиная с 15 лет он уменьшается мизерно). Я согласна с ником Швартовые концы. Вот прям очень. Ипотека хороша для состоятельных людей, которые зарабатывают большие и очень большие деньги, и в принципе накопили бы года за 3, но вот прям органически не переваривают копить, не могут, не умеют. Не СЧИТАТЬ не умеют, а копить не умеют. Как правило, те, кто овер 200+ зарабатывает, тот умеет считать). И вот им нужен такой вот график платежей, он их дисциплинирует, для них это не ипотека по сути, а..как бы рассрочка. В случае же изначальной бедности - это просто добровольное рабство на всю жизнь fakтически, и хуже всего, что оно, это рабство, не позволит человеку подняться. В подавляющем большинстве случаев...[/quote
Это все прекрасно. Ипотека рабство. Что дальше? Наследство не светит, накопить за лет пять доходы не позволяют. Что делать? Повеситься в день выхода не пенсию?

Уже писала выше. Копить на что то маленькое.. Хотя бы на комнату. и искать способы увеличить доход. Все это надо параллельно делать. Это только звучит старшно. Получится. С деньгами, когда у вас есть депозит (пусть даже он и целевой, как в данном случае с целью накопить на жилье) гораздо спокойнее живется. Все имхо конечно.

Студия 1300000. Зарплаты в нашем городе 25-30. Сколько лет копить на студию, если можешь откладывать не больше 10 тысяч в месяц? И где гарантии, что 10 с лишним лет, пока ты будешь копить, цены не вырастут? Ах, да, возможно, что при этом ещё и за съем надо тысяч 10 отдавать. Ну и как копить?

Студия 1300000. Зарплаты в нашем городе 25-30. Сколько лет копить на студию, если можешь откладывать не больше 10 тысяч в месяц? И где гарантии, что 10 с лишним лет, пока ты будешь копить, цены не вырастут? Ах, да, возможно, что при этом ещё и за съем надо тысяч 10 отдавать. Ну и как копить? да не слушайте Вы этих теоретиков

вашим родителям повезло... а я знаю таких обманутых дольщиков. котлован -это лотерея у нас, увы...

НикГость, а вы с мужем оральный секс практикуете?

НикГость, а вы с мужем оральный секс практикуете?

28. тоже съемных 5-7. потом купила в ипотеку. совсем другое дело. с хозяином договориться проще? ну-ну. по себе людей не судят. такие,видимо,не попадали на "так. через пару дней освободите помещение", а у тебя ВСЯ мебель своя + нет времени за пару дней подыскать что то

28. тоже съемных 5-7. потом купила в ипотеку. совсем другое дело. с хозяином договориться проще? ну-ну. по себе людей не судят. такие,видимо,не попадали на "так. через пару дней освободите помещение", а у тебя ВСЯ мебель своя + нет времени за пару дней подыскать что то полностью с Вами согласна.

Слушать надо всех. Делать выводы, наматывать чужой опыт. Не слушайте тех, кто говорит НЕ СЛУШАЙТЕ. В данном случае, при озвученных цифрах новости плохие-вы и ипотеку платить не сможете. Ваш платеж при озвученных цифрах на 15 лет при ставке 12% и первоначальном взносе 300 тыр. (раз уж тут кто то клялся что таковая есть) 12.5. тыр. При зп 27 (берем среднее) это близко к трешу. Вам нужно на пару лет переехать к родителям и ипашить не покладая рук, чтоб ХОТЯ БЫ НА КОМНАТУ накопить. откладывая те самые 25 в месяц за пару лет 500 наскребете. покупайте комнату, сдавайте ее и вот уже тогда берите студию, по крайней мере часть платежа у вас будет отбиваться арендой комнаты и это станет реальнее.
Альтернатива-увеличивать доход, искать олЕгарха.

НикГость, вы поймите, никто ж не говорит что ипотека вообще недопустима. Она просто абсолютно во всех случаях крайне невыгодна, а в случае бедности вообще тотально невыгодна. Но бывают случаи когда по другому просто никак. Когда нет родителей скажем, или у них невозможно пожить..но скажем честно-редко это. К счастью. В подавляющем большинстве случаев, люди просто то ли ленятся, то ли считать не умеют и не хотят, то ли реклама и промывка мозгов работает. В конце концов езжайте в москву работать, в питер, если мужчина-вахта на севера. Буквально на неск. лет. Чисто чтоб заработать на жилье. Это трудный, не всем подходящий, но самый пожалуй быстрый выход. Я вас ни в чем не убеждаю, просто варианты накидываю.

Вот именно. Проще договориться? Когда я сдавала квартиру, я хотела получать от этого доход, а не заниматься благотворительностью. Поэтому ни о какой отсрочке оплаты речи не шло, найти новых арендаторов не проблема.
Точно так же, когда я сдала квартиру на длительный срок, но, по независящим от меня причинам, возникла необходимость в ее продаже через 3 месяца, проблемы жильцов меня не волновали. По человечески я им сочувствовала - снова искать квартиру, к тому же они были привязаны к этому району работой и садиком, но между их комфортом и своим я выбираю свой. Это нормально.

Когда вся мебель своя конечно печально, я ничего, что трудно перевезти не покупаю, скажут срочно съезжать в хостеле не проблема немного пожить, но у меня детей нет и пока не планирую

Вот именно, пока нет детей, можно пожить и на сьеме. При неожиданном переезде теряешь только деньги, выплаченные агентству. А регулярные переезды при наличии семьи уже очень проблематичны.
Ну если принципиально хочется платить дяде за чужую квартиру, а не банку за свою - то однозначно надо выбирать съем.

Как говорится первый взнос - пока накопишь

540, в Москву - самый хороший вариант, НО если Вы уверены, что тут пробьетесь. Мы 7 лет старались увеличивали свой доход, чтобы взять однушку в МО и не потерять в комфорте.

Ну да, пока на первый взнос накопишь, приходится на сьеме жить. Проще, конечно, с родителями, но далеко не всегда возможно, особенно, если уже есть вторая половинка.
А ехать зарабатывать на север, в Москву и т.п. - ну не все хотят. Работа на севере к тому же негативно сказывается на здоровье. Климат+обычно физический труд. Это не для всех. И если человек сознательно делает выбор не напрягаться и готов ради этого переплатить за квартиру - это нормально и это вовсе не значит, что он дурак. Дурак тот, кто живёт на сьеме не предпринимает ничего, чтобы обзавестись собственным жильем. И при этом ему ещё и наследство не светит.

[quote="Гость" message_id="61592808"]проблемы жильцов меня не волновали./quote]
Можно изначально составить договор нормально и прописать в нем штрафы для обеих сторон на случай досрочного расторжения. Договор найма составляется в простой письменной форме и имеет полную юридическую силу, в т.ч. в суде. Т.е. жильцы, которых вы попросили съехать через 3 месяца, могли с вас стрясти штраф (обычно прописывают в договоре штраф, равный плате за месяц проживания) через суд. Плюс, еще и налоговую можно натравить на такого наймодателя, если он не декларирует доход.

Успокойтесь, люди в основном слышат только себя, а доводы других просто не воспринимают. И считать не умеют, вон выше пример, когда человек даже не знает свою переплату, и в принципе не понимает, что это такое. Как тут уже кто-то писал несколькими страницами ранее: "Спасибо, что вас, тупых, большинство, благодаря вам можно быстро заработать денег!"))

живу на съёме в разных городах, как надоест куплю себе бетонные стены и загоню туда домрабынь

Ну и зачем бы я стала подписывать договор со штрафами? И жильцам зачем такой нужен, ведь штрафы были бы обоюдными, то есть и они не могли бы съехать при изменившихся обстоятельствах. Потеряли работу, денег нет платить за съем, а тут ещё и на штраф попадаешь. Кому такое надо? А если штрафы только для арендодателя - зачем ему это?
Натравить налоговую? А смысл? Съезжать в любом случае придется и новое жилье искать. Да и за деньгами я приезжала сама, расписок не писала. Чем доказать факт передачи денег? Мне раз в месяц нетрудно приехать.
Не все так просто, как вам кажется.

Вам не надо, а я согласна - лучше подстраховаться штрафом на случай непредвиденных обстоятельств у хозяина, я так с хозяйкой даже акт с полным описанием состояния квартиры и фотографиями прилагала, я же не на месяц снимала смысл мне полагаться на авось

Да знаю я свою переплату прекрасно. Ну и что? Ну готова я к ней. Это плата за то, что я не напрягаюсь на двух работах, за то, что я живу в своём городе, а не еду куда-то на заработки. Это плата за мой комфорт. В этой жизни платить приходится за все. Заработаешь на севере на квартиру - заплатишь за это своим здоровьем. Впахивая на нескольких работах - тоже. Чтобы в Москве заработать за несколько лет на квартиру в своём городе, придется снимать не квартиру, а койко-место, жить вдалеке от семьи - это тоже не сахар. Да ну нафиг, лучше переплатить и жить спокойно. И гасить быстрее, но опять же, чтобы не напрягаться и не экономить на всем.

551, то есть хозяину в случае расторжения штраф, а жильцу? Ничего? И нафиг это хозяину надо, соглашаться на заведомо невыгодные условия?
А описание и фото - это очень правильно, это и жильцов дисциплинирует и хозяин лишнего ничего не припишет.
Договор всегда должен быть выгоден обоим сторонам, иначе смысл его заключать вообще.
Вы просто ответьте - прописан штраф для обоих сторон. И изменились обстоятельства у жильца - потерял работу, найти не может долго, платить нечем. И ему же ещё и штраф? А ведь хозяин будет в своём праве, если его потребует, раз в договоре есть.

Штраф прописывается за расторжение, если уведомили о нем меньше, чем за месяц. С этим абсолютно согласна и всегда именно так договоры и заключала. И уведомляла более, чем за месяц. Впрочем, лично я так бы делала в любом случае. Два дня на сборы и выметайтесь - это не про меня. Это и без штрафов просто свинство.

С обеих сторон - решили расторгнуть раньше срока в договоре виновная сторона выплачивает двухмесячную аренду

Для меня нормально, всегда деньги откладываю и это гарантия, что хозяйка подумает прежде чем договор рассторгать

Так не соглашайтесь ваше право, сейчас много желающих сдать

Ну и нафига? Я вам пример привела с потерей работы. Будучи жильцом, никогда бы такой договор не подписала. Это очень недальновидно. От потери работы и болезни никто не застрахован.

Для вас недальновидно, но повторюсь я пол зарплаты откладываю, выплатить смогу, зато знаю, что не попросит из квартиры т.к. к ней родня приехала или левая пятка зачесалась

Понимаете, случиться может всякое. И проживание в этой квартире может стать неудобным или даже невозможным именно для жильца. Потерю работы я в пример приводила уже. Дальше - болезнь. Серьезная, с длительной потерей трудоспособности. Либо потеря работы с последующим трудоустройством на другой конец города.
Вы знаете, думая, что штрафами вы можете обезопасить себя, фактически вы себя-то и загоняете в угол. Именно вам нужно не болеть, не менять работу и не терять ее. А хозяйка, помня о штрафах, заселит, к примеру, вернувшегося из армии сына не через месяц, а через полгода, чтобы на штраф не попасть. Или продаст квартиру чуть позже. А если уж необходимо прямо срочно продавать - ну так имея деньги от продажи ей нетрудно будет выплатить вам штраф.
Так что задумайтесь, так ли выгодны именно жильцу такие драконовские условия договора. Мне вот кажется, что нет.
Я считаю, что договоры, в которых предписывается уведомлять о расторжении не менее, чем за месяц, более правильны. А ваш вариант - это кабала какая-то. Для вас же в первую очередь.

Так в чем кабала? Написать в договоре уведомить за месяц, а что будет если не уведомишь? По мне так логично - штраф и ок. Мне выгодны, знакомые даже когда учились в вузе подписывали такие договора

Не болеть? -больничный мне выплачивают, об увольнении также предупреждают заранее. Так что не вижу проблем

Не думаю, что в жизни часто случаются ситуации, когда у хозяина тупо левая пятка зачесалась. И уж точно они, особенно сейчас, в кризис, случаются намнооого реже, чем потеря работы. И при поиске новой вы будете ограничены ещё и районом проживания. А люди ведь сейчас и полгода работу ищут и больше. У вас такая толстая подушка безопасности, что и на съем и на жизнь на полгода хватит?
Так что не знаю, такой пункт в договоре массу проблем может вам доставить.

В смысле что будет? Штраф за то, что не уведомил.

Почему я буду ограничена? Скажу хозяйке, что съезжаю через месяц и ок, пока работу найдешь, а можно и в другой район поездить.

Я имела в виду конечно же не больничный на неделю. Болезни разные бывают. А максимальная оплата по больничному всего 28 тысяч. Даже если ваша белая зп 100 тысяч. На съем может и не хватить.

Здрасьте! А штраф за расторжение договора раньше срока??? А если до конца срока год?
Я же и говорю, что штраф должен быть за неуведомление, а не за расторжение.

Ваш пост 555 перечитайте, в котором идёт речь о штрафе за расторжение договора раньше срока. Забываете, что сама же пишете?

Значит не так поняли, я имела ввиду не раз приводимый здесь пример - хозяйка сказала съехать в течение 3х дней - недели

Ваш пост 555 по-другому понять нельзя. Не уведомление и расторжение две совершенно разные вещи. И я сразу написала, что штраф только о неуведомление должен быть, а вы меня упорно переубеждаете, что штраф за расторжение договора.

Если договор на год и контракт на работе на год то и можно и такой штраф прописывать, но такое мы во время учебы практиковали

Можно. Но зачем? Ведь на этой ветке куча народу отписалось, что главное преимущество съёма - мобильность. Так зачем лишать себя мобильности? Этого единственного преимущества? Ну нелогично же.

Для меня раз в год достаточная мобильность, не на 5 же лет я договор подписываю, так и в вузе выбирали квартиру максимально близко к вузу и год спокойно жили

550, у нас обоюдные штрафы. Мы должны за 2 месяца предупредить, что с'езжаем и наоборот, штраф 30 т.р. Это нормальная практика.

Ну в том-то и дело, что мы, например, снимали всегда у приличных людей, с договором и штрафами. Это подстраховка для обеих сторон. А натравить налоговую - это на случай, когда не хотят по доброй воле отдавать штраф или залог, просто чтобы наказать непорядочных людей, чтобы они впредь подумали лишний раз о своих обязательствах.
Работу обычно меняют не так часто, т.ч. можно искать новое жилье после смены работы. Мы так и делали, у нас не было причин съезжать раньше срока, и штрафы не пугали. Не пугали они, впрочем, и наймодателей, т.к. они сдавали долгосрочно.
В общем, вывод: каждый судит по себе. Если не ошибаюсь, то вы дна из тех, кто больше всех тут писал про ужасы съема, теперь понятно почему - оказывается, сами были в роли непорядочного наймодателя.

Это совершенно нормальная практика. Но гость писала именно о штрафе за расторжение. А это уже глупость.

Ошибаетесь. Не я об ужасах писала.
Повторюсь. Непорядочной не была. Случился форс-мажор, квартиру необходимо было продавать. Предупредила согласно договора более, чем за месяц.
От форс-мажора никто не застрахован. Но от форс-мажора арендодателя страдает арендатор. Вот и все.

Позволю себе высказать своем мнение как арндодатель, сдающий студию (12 м) две 1-комнатных (35 м и 21 м), 2-комнатную (44 м), 3-комнатную (2-уровневая 167 м) и полдома (по сути 3-комнатая квартира с отдельным входом) в Англии. Большую квартиру арендует одна западная компания в качестве представительской (мне по сути все равно, кто там живет), дом а Плимуте сдается через посредника (юр. лицо и мне все равно. кому они сдают), а с остальными арендаторами контактирую сама. Претендентов старше 40 даже не рассматриваю. Если к этому аозрасту человек не накопил на собственное жилье, то уже и не накопит, и куда мне его потом выставлять, когда на пенсию выйдет, на улицу? Я арендодатель, а не коллектор! Вот сейчас у меня неприятная ситуация с 2-комнатной квартирой. Аккуратные, вежливые, приятные люди, въехали еще в гражданском браке, через несколько лет поженились, теперь ребенок уже в университете учится... Недавно пердупредила, что в 2020 году в связи с изменением некоторых орбстоятельств моей жизни квартира, в которой они живут, пойдет на продажу. Это правда. Но это лишь часть правды. Стареющие квартиранты никому не нужны.

Штраф за досрочное расторжение договора (уведомление при этом никто не отменяет) - это не глупость, а, наоборот, разумный подход и, в целом, обычная практика. Это позволяет компенсировать ущерб (расходы на переезд в т.ч.) в случае, если "попросят съехать", а какой там у кого форс-мажор, другой стороне должно быть до лампочки. Я бы просто не стала снимать квартиру, где бы хозяева отказались от такого пункта в договоре.