В прошлый выходноЙ, или в позапрошлый, на НТВ была программа, и тема приблизительно такая же была. Там обсуждали: Существует ли дружба между женщинами. По мнению большинства-НЕТ. И множество пимеров, из которых следует, что заканчивается женская дружба, когда начинается дележ мужиков. Не согласилась, и с мужем поспорили. Я считаю, настоящая дружба, это когда даже в голову не придет, делить мужика с подругой. Там хорошо Анфиса Чехова высказалась (подписываюсь, под ее мнением) - Мужчины моих подруг, для меня не могут быть объектом желания, это вообще не мужчины, это ТАБУ. А вы как считаете? Существует женская дружба?
Дружить с бабами - высший пилотаж толерантности и дипломатических искусств. Не всем дано.
Гость
[2837083342]
#5
Анфиса (как и многие наши "звёзды на экране") говорит то, что от неё хотят услышать в конкретном сюжете. А по теме: лично я не верю в женскую дружбу. Зависть и конкуренция пересиливают самые тёплые чувства между женщинами. И это лишь вопрос времени.
Марта
[3657225069]
#6
4 и 5 - в точку.
Действительно лишь вопрос времени, а потом верх дипломатии (если еще можешь общаться).
Самое главное не обманываться, если сама на чужих мужиков не смотришь, не думать, что и подруги такие же, какими бы близкими не были.
Agapornis
[2209665542]
#7
Странные вы. Дружба или есть или ее нет, "мужской" и "женской" она не бывает. Если вы не способны дружить с женщинами, потому что центром вашей никчемной жизни является его величество мужик, то вы просто тупые клуши. Удивительно, как женщины сами себя низко ценят.
Думаете, среди мужчин нет зависти и конкуренции??? И женщин они друг у друга не отбивают??
Карга, стара и нееплива
[4075238279]
#9
Agapornis
Сообщение было удалено
Читаю форум и создаётся впечатление что большинство постеительниц готовы за мужика душу дьяволу продать.
Ну или потащить домой, скалясь и как гиены отбиваясь от других охотниц, любое туловище в штанах.
У таких людей друзей не бывает.
Гость
[2837083342]
#10
Agapornis
Сообщение было удалено
Это Вы узко мыслите, сводя конкуренцию между женщинами только в плоскость борьбы за мужчину. Внешность, успешность, семейное положение..-это малая часть того, что может съедать отношения между подругами
Коробочка
[2988499701]
#11
Я не верю в женскую дружбу. Любой женщине хочется что бы подружка была менее красивой, хуже вышла замуж, у нее хуже учились дети и т.д. Другое дело что не у всех есть смелость это признать.
Коробочка, т.е. вы считаете что все, ну вот буквально все хотят чтобы у вас всё было хуже чем у них?
Коробочка
[2988499701]
#13
Карга не придирайтесь. Я хочу сказать, что люди есть люди, они не ангелы и у всех есть свои пороки. Только не надо говорить, что на отношения никак не влияет если у одной подруги все день ото дня лучше, а у другой вся жизнь летит в бездну. Это будет лукавством. Даже сестры, близкие люди и те часто друг другу завидуют и соперничают, причем не только в детстве.
Карга, стара и нееплива
[4075238279]
#14
Коробочка, ну соперничество дело совершенно другое. Не путайте мухи с котлетами. Зависть тоже бывает разной, и далеко не означающей что вам автоматом желают зла.
Вы слишком преувеличиваете влияние чужой прекрасной жизни на самочувствие и самосознание других людей :)
Коробочка
[2988499701]
#15
Карга, я наблюдаю это слишком часто. Как раз недавно потеряла подругу с которой были очень близкими подругами очень много лет. Я всегда ей помогала и с устройством на работу и когда у нее были жилищные проблемы. А тут узнала что человек мне жуткую подлость сделал. Знаете как странно было услышать спустя столько лет, на вопрос "за что ты так?" ответ "потому что у тебя еще 10 лет назад было все то, чего я только сейчас достигла. У тебя это все было в молодости, а я не хуже тебя". Что то похожее было в отношениях моей матери и ее подруги с детства. очень похожая фраза спустя 30 лет дружбы.
Карга, стара и нееплива
[4075238279]
#16
Коробочка, вот блин, каждый раз слышу именно такие мысли от людей, которые почему то потом рассказывают историю как они де себя не жалели, подругам помогали, а те им нож в спину :)
Ни одна ещё не написала мол подруга мне во всём помогла, а я скотина этакая, думала так то и так то, посему нагадила :) Ауууу, гадины, вы где? А то у всех крылья имеются вкупе с твёрдым знанием того что все им завидуют и хотят зла.
Какие уродские проекции! Буэ. Мне вот, к примеру, с некрасивой и несчастной бабой тяжело общаться - она словно из другого мира... А в своих красивых и успешных подругах я вижу отражение себя. Если у них что-то складывается удачней, чем у меня - это же такой стимул к развитию, так вдохновляет: значит и у меня получится! Мы ведь - из одного теста;)
Имя
[3313322938]
#18
Карга, стара и нееплива
Сообщение было удалено
А Вы думаете те, кто сделал гадость придут на темы женской дружбы? На эту тему пришли уже "ужаленные" такой дружбой, пострадавшая сторона. А те, кто идёт по головам подруг не страдают душевными раздумьями: есть дружба или нет. Их интересует более материальная тема. а не такие темы с претензией на душевность
Имя
[3313322938]
#19
Коробочка
Сообщение было удалено
есть у меня одна приятельница, не назову подругой. Душевнейший она человек, много пережила в жизни,а потому сейчас опустила руки и за собой не особо следит + от природы нет вкуса. Я уже почти прямым текстом ругаю её манеру одеваться и причёску. Обижаю, наверно, этим человека, но я искренно хочу, чтобы она стала красивой и счастливой. Вот подумываю: не сдать ли её в программу типа "Снимите это немедленно" - было бы классно!
Карга, стара и нееплива
[4075238279]
#20
:) А вы где нибудь видели "неужаленных"? :)
ЗЫ. Ваши действия я бы расценила как раз таки как самую что ни на есть гадость и желание унизить человека.
Какое вам дело до того кто как одевается? Она у вас помощи просила? Нет. Так и сидите не рыпаясь, тоже мне, ангел милосердия и доброты.
И у меня такая есть. Я её даже избегать начала. Общаясь с несчастливым человеком, вы настраиваетесь на волну неудач... Это заразно и не слишком приятно. К тому же, постоянно приходится "фильтровать базар", скрывая, как у тебя всё замечательно, чтобы не ранить человека своим хвастовством. Утомляет...
Имя
[3313322938]
#22
Карга, стара и нееплива
Сообщение было удалено
хм, Вам доставляет радость опустить человека? Счастливее от этого становитесь?
Не просила, ноу человека была трагедия: её муж ушёл к гламурной блондинке. Она до сих пор всех мужчин сравнивает с ним, а он далеко не Вася. Я считаю, что в 1-ую очередь - душевные качества, но наши мужчины сначала смотрят на внешние данные, так что с её внешностью она упускает много шансов.
вот вы и не умеете дружить. И вы способны на предательство. В жизни бывает всякое. И человек может упасть в чёрную полосу. Не зря на днях на вумане была тема "Почему в 20 лет друзей больше, чем в 40". Потому что в 20 такие как Реинкарнация воспринимаются подругой.а в 40 уже понимаешь, что как ты глубоко ошибалась в свои 20 лет
Карга, стара и нееплива
[4075238279]
#24
Имя
Сообщение было удалено
При чём тут я? Перечитайте ваши посты. Отрвратительное впечатление производите.
Имя
[3313322938]
#25
Карга, стара и нееплива
Сообщение было удалено
По-моему, у Вас проблемы. Назвать отвратительным человека, который искренно хочет помочь другому человеку - это просто понт. Вам хочется выпендриться тут на форуме, как-то самоутвердиться. Да ив людях вы мало разбираетесь, какая-то необтёсанная и в плане общения и в плане понимания людей.
Гость
[2988490056]
#26
я считаю что как таковой женской дружбы не существует.
Есть совместные интересы,схожие взгляды на жизнь,но не больше.
С возрастом интересы меняются , взгляды изменяются и мы встречаем других подруг ,забывая старых.
Например
после школы вы поступили в университет,а ваша подруга пошла работать на завод.
Интересы и уровень жизни разделились.
Поэтому на каждом этапе,можно сказать,жизни у нас меняются "подруги".
Я вам по доборжелательски уаказла что вы производите отвратительное впечатление,
примерно так же как и вы доброжелательски хотите помочь той женщине.
И примерно так же я вам намекаю что пора вам исправляться, а вы почему то очень болезненно реагируете на моё чистое и светлое желание помочь вам от всей души.
Коробочка
[2988499701]
#28
А по-моему Ага, просто пытается растормошить подругу, вернуть ей вкус к жизни. Какой смысл годами поддерживать упаднические настроения? От этого что подруге станет лучше? Я думаю что Ага молодец, она пытается не бросить подругу в беде, не дать ей совсем зачахнуть.
Коробочка
[2988499701]
#29
Пардон не Ага а ИМЯ
Имя
[3313322938]
#30
Карга, стара и нееплива
Сообщение было удалено
Вы доброжелательно и от чистой души? Вы себе льстите?
В чём исправляться-то мне? Подругам не помогать? А вы как подругам помогаете или нет? Раз уж заговорили про программу "Снимите это немедленно" - как упираются героини, и как потом преображённые, счастливы! Хорошо, что у таких героинь нет таких подруг как вы :)
А подругу на днях я вытащила по магазинам и помогла пару вещичек купить. А Вы дальше рассуждайте, что все женщины - плохие :)
Гость
[2988490056]
#31
ИМЯ ,
вы не правы,если ваша "подруга" упала духом вы не должны скрывать то,что у вас все хорошо.
Если эта,как бы говорите,настоящая дружба,то она наоборот будет радоваться за вас , постарается себя изменить и поменять взгляды.
Гость
[2988490056]
#32
Имя
Сообщение было удалено
а ответит ли ваша подруга ,если не дай бог что-нибудь будет с вами,той же монетой ???
Коробочка
[2988499701]
#33
31, вы представьте что перед вами женщина которая упала духом, ее бросил любимый мужчина и нет сил с этим справиться. А вы ей про свое счастье - "мне муж цветы принес" и т.д. вы думаете ее это сильно обадует. Скорее вызовет очень болезненные ощущения и воспоминания. Но это так, мое мнение и только.
Гость
[2988490056]
#34
ИМЯ,
у вас большое сердце и это видно,что вы хотите помочь,но УВЫ таких сердец мало .
Каждый думает о себе и гребет под свой интерес.
И поверьте что ваша подруга не бросится к вам на помощь,как это делаете вы.
Ой, давайте только без пионерских лозунгов, ага?))
Если человек САМ абсолютно ничего не делает, чтобы вылезти из тотальной ***, и сопротивляется помощи друзей... то тянуть бегемота из болота минздрав рекомендует лишь до определённого момента. Надорваться можно.
Гость
[2988490056]
#36
Коробочка
Сообщение было удалено
надо такое делать,ведь она на ваших примерах будет видеть,что жизнь продолжается и не нужно страдать за человека,который ее бросил,не оценил и т.д.
Вы закрываете ее больше и она не видит выхода своим проблемам
А дружба - это как в фильме: сначала деньги, а потом - стулья? Дружба - это бизнес? Или вы думаете, что я это делаю ради выгоды? Если в подобной ситуации (тьфу 3 раза) она мне этим не ответит - мне будет неприятно, конечно, но я этого и не жду от неё. И уж тем более сейчас об этом не задумываюсь.
Гость
[2988499701]
#38
Мне кажется Имя права. Она знает эту женщину, они дружат и ей виднее как ее лучше растормошить. В любом случае, молодец что не сдается. Сейчас не так много людей, готовых просто так, сделать что то доброе и хорошее другому человеку.
Имя
[3313322938]
#39
Реинкарнация
Сообщение было удалено
Какие лозунги? Это другое восприятие жизни, чем у Вас. В мире разные люди и не все такие. как Вы. Уважайте других :)
У человека от стресса может быть сильная апатия, иногда её надо прожить, перемолоть, а потом, если человек уже хочет что-то поменять, но не хватает сил - тут и приходят на помощь другие люди. Кто сказал, что она не просит? Чего вы выводы делаете по себе?
Имя
[3313322938]
#40
Меня тоже предавали подруги, я тоже не сильно верю в женскую дружбу. Но мы же - люди, а не волчья стая, как-то надо добрее друг к другу. При этом у меня была и есть подруга, которая в сильнейших стрессах и проблемах вытягивала меня. Да, сейчас она живёт за океаном, наша дружба поутихла из-за такого расстояния и разных жизненных укладов, но я знаю, что такой близкий мне человек есть где-то в мире и благодарна ей за помощь.
Может предательства так называемых "подруг" учат лучше разбираться в людях и выбирать уже настоящих. Или становиться сильнее и умнее.
1. Использование в речи таких категорий, как "предательство" указывает на такие малоприятные черты вашего характера, как инфантилизм, категоричность, собственничество. Только фанатики и сектанты оперируют такими штампами. И именно они больше всех вопят потом, что им воткнули нож в спину в ответ на их благодеяния.
2. У моей подруженции, при всей моей любви к ней, апатия длится вот уже без малого 19 лет. Подза*бало, знаете ли...
3. А про "не просит" - это вы меня с Каргой перепутали. Не различаете ники? Или все, кто не согласен признать в ваших деяниях исключительной святости ангельскую доброту (и ничего больше), автоматически объявляются врагами народа, предателями родины, и сливаются для вас в единую безликую массу?
Карга, стара и нееплива
[3426260495]
#42
Имя
Сообщение было удалено
Да я в принципе не рассуждаю что женщины плохие. Я просто терпеть не могу людей которые лезут со своей "помощью" когда их не просят. Вот если б она вас попросила-другое дело.
Но ВЫ сами решили ЗА НЕЁ что ей нужно делать, как одеваться и как выглядеть. Не нойте потом если вас пошлют на три буквы. А то появится ещё один пост про то как "я к ней со всей душой, а она мну послала".
Я вам тут написала что я о вас лично думаю, от чистого серда, негоже красивой и стильной женщине вести себя как курица наседка, особенно когда её об этом не просили. Но вы моей доброты не поняли, так же, как и она вас не поймёт.
Карга, стара и нееплива
[3426260495]
#43
Реинкарнация
Сообщение было удалено
Походу да :)
Эльф
[2213379929]
#44
Нет. Не существует. И никогда не будет существовать. Женщины и дружба понятия несовместимые.
Гость
[1990160319]
#45
Существует похоже только у меня, у моей мамы, у моей кузины.
Нам повезло в жизни больше, чем тем, кто здесь отметился.
У меня две близкие подруги. С одной мы дружим с пеленок.
Когда-то наши родители тоже дружили, мы жили в одной коммуналке, я старше на 5 лет.
Когда родилась моя подруга, я няньчилась с ней, возила в коляске.
И наша дружба крепка по сей день.
Я первая кому она звонит в трудную минуту. Всегда приду на помощь, не перечесть и не сравнить, кто из нас больше сделал друг для друга.
Мужиков мы никогда не делили. По тому, что для меня, как и для нее мнение Анфисы АКСИОМА.Никогда не завидовали друг другу, всегда искренне радовались, и до слез переживали.
Вторая моя подруга с Университета, дружим 20 лет уже.
Отношения ТОЧНО такие как и с первой подругой.
У моей мамы тоже была близкая подруга- Мама моей первой подруги. Они как и мы дружили (но ее мама умерла 4 года назад) И моя мама без подруги осталась.
Дружба у них была такая же крепкая.
У моей кузины тоже подруга с пеленок.
Они всю жизнь дружат, теперь уже семьями, никогда не ссорились, мужиков не делили, и не завидовали друг другу.
Всетаки это ДАР БОЖИЙ(-Умение дружить) И похоже присутствующим на этой ветке этого не дано....
Я согласна с Подругой..не верю ни в женскую дружбу,ни в дружбу между мужчиной и женщиной.
Или может мне по жизни такие "подруги" хорошие попадались,что верить в женскую дружбу я перестала.
Имя
[3313322938]
#47
Гость
Сообщение было удалено
Да, это дар. И многие это просто не понимают, А раз не понимают - легче полить грязью и перевернуть с ног на голову все человеческие понятия
Имя
[3313322938]
#48
Реинкарнация
Сообщение было удалено
Я обалдеваю, дорогая редакция. Уже и предательства не существует, а те, кто видел и знает не понаслышке предательство - уже сектанты. Дама, Вы жизнь-то знаете? Какие книги читаете? Классику читали? Серьёзную литературу? Ваши рассуждения, если честно, немного расстроили: какие люди бывают. Впрочем, в моём окружении у меня таких уже давно нет.
И это уже хорошо :)
по Вашему п.3. по-моему, вы обвинили меня в том, чем сами страдаете: те, кто не согласен с Вами -наделяются всеми отрицательными чертами: начиная от глупости, заканчивая сектантками.
Так что те, кто умеет дружить,к то неравнодушен к другим людям, по_вашему, сектанты. Что ж. Когда-нить может быть вы поймёте, что это очень надо в жизни: когда тебе плохо, когда реальные проблемы, а не выдуманные, когда вопросы элементарно выжить и остаться живой - тогда хотя бы слово поддержки очень нужно. Вы, видимо, настолько в своём мире живёте. И к вашему счастью, в благополучном, хотя не идеальном - иначе не было бы озлобленности
Чёта не удаётся вам кухонный психоанализ)))))))) Ни одной позиции не угадали. Поясняю для одарённых и читающих книШки: категория предательства привнесена в личные отношения коммунистами. Во всём цивилизованном мире актуальна категория личной свободы. Какие права у вас на личную свободу выбора человека, обвиняемого вами в "предательстве"? Он принёс вам присягу, целуя древко вашего фамильного знамени? Или вы ходили с ним к алтарю, где Бог соединил вас воедино, и где он при свидетелях принёс вам клятву верности "и в горе и в радости, и в болезни и в здравии, пока смерть не разлучит вас? Выньте из пустой головы идеологические рельсы тоталитарного строя и положите туда одну простую истину: никто вам ничего не должен. Впрочем, как и вы - вольны выбирать: обременять себя чувством долга по отношению к кому-либо или нет.
Там обсуждали: Существует ли дружба между женщинами.
По мнению большинства-НЕТ.
И множество пимеров, из которых следует, что заканчивается женская дружба, когда начинается дележ мужиков.
Не согласилась, и с мужем поспорили. Я считаю, настоящая дружба, это когда даже в голову не придет, делить мужика с подругой.
Там хорошо Анфиса Чехова высказалась (подписываюсь, под ее мнением)
- Мужчины моих подруг, для меня не могут быть объектом желания, это вообще не мужчины, это ТАБУ.
А вы как считаете? Существует женская дружба?