Я такая подлая?

И это показатель,что дружба на века.))))Наивно,но всем нам иногда хочется сказки в реальной жизни.

Суть в том,что у нее к Вам нет доверия по причине,той ситуации,парень и какой конкретно,не в том суть.Доверия нет-нет доверительных дружеских отношений,как до этой ситуации.

А у сожителей на лбу что ли написано, что они подали заявление в загс, или на свадьбу деньги копят? Или как только расписался в загсе, то на мужика нельзя лезть, а пока штампа нет в паспорте, то можно? Вот прямо в день свадьбы до того как штамп поставили, то можно? Где грань-то несвободности проходит?
Поступайте так, как вы бы хотели, что бы с вами поступили другие.
Только Автор своего мужчину подальше от одиноких и беспринципных баб будет держать. Сама же и писала. Тем не менее сама с несвободным (по её же определению) путается. Автор, могла бы сказать любовнику, что отношения могут быть, только если любовник разрывает отношения с девушкой, а не сидит на двух стульях ахаясь за спиной с Автором. Но Автор спала с ним, зная что он в отношениях, сама его не свободным называет. А потом удивляется реакции людей. Я, так думаю, что и другие подруги Автора думают так же. Просто в лицо не говорят. Одна вот подруга нашлась, которая почестному сказала. Так Автору правда глаза колет. Пытается тут на форуме и подругу убедить, что она не виновата, и он сам пришёл.

Мне как то без разницы что там люди думают в своих головах, я тоже много что про них могу думать. Мне важно как на деле относятся. И со стороны других моих подруг ничего не изменилось, мужиков не прячут, изредка пересекаемся, но обычно мы встречаемся девичьей компанией (как и было до того как я завела роман). Все также доброжелательное отношение, помощь, поддержка, совместные походы куда-нибудь.

Ну и хорошо, что у вас всё хорошо. Вам всё равно, что там о вас думают другие, в том числе и подруга. Ваш поступок вы подлым не считаете. Тему то зачем создали, если и так вам всё ясно? Получить подтверждение вашей правоты? Вы знаете, я даже рада, если вас в глубине души что-то гложет, потому и тему создали. Ну если это так, конечно. Значит хороший вы человек, только совершивший ошибку, которую ну очень не хотите признавать. Идеальных людей нет. Примите сей факт вашей жизни, как совершенную глупость. А пытаться доказывать подруге, что ошибки не было, ну глупо же.

В том случае, если у мужика все серьезно, на него фиг кто залезет)
А так да, пока нет штампа, мужик проводит кастинг. И любая может выдвинут сво ю кандидатуру)

Они оспаривают потому, что сами в сожительстве ...

И потом. Кто-то может считать поступок автора подлым, а кто-то может считать сожительствующих девушек просто дамами пониженной социальной ответственности и не более того. И те, и другие имеют право.

Не позволяйте себя унижать другим людям. Даже, если это подруга. Она вам в лицо говорит, кем вас считает. Зачем с такой общаться?

Скорее всего так и есть

Подруга права. Когда наступит очередная "сильная влюбленность", твои принципы пойдут в тартарары, и не посмотришь, подруга это или сестра. Один раз если перекрыло голову страстью, перекроет снова. Я б с тобой не дружила)

Дело не в ее виртуальном друге и моих комплексах,человек понял очевидно,что со своими доводами о малой моральности поступка автора,горохом о стену.И забил.Забил вразумлять,дальше пути разошлись,потому как другие взгляды на жизнь у подруги.

Что то я не поняла в ЧЕМ меня надо вразумлять?

Что спать с мужчиной который в сожительстве с другим человеком,с точки зрения ЕЕ КАРТИНЫ МИРА аморально и недостойно для близкого круга ЕЕ общения.

Просто ответьте себе на вопрос было бы Вам неприятно,если бы Ваш сожитель,будучи в отношениях с Вами и проживая на одной территории завел любовницу.Может быть тогда поймете негодование подруги,а может быть и нет.)

Ну так для ее круга все недостойны, это уже очевидно.

Нет мне не было бы приятно. А что я сказала где то что сожительнице БМ было приятно? Нет и мне неприятно, что я как то этому посодействовала. На этом все, рвать на себе волосы не собираюсь. А вот если бы моя подруга спала с парнем у кот. есть сожительница, то мне было бы безразлично, меня это вообще никак не касается.

Кто то там спрашивал зачем тему создала. Да скорее пар выпустить. Я считаю что человек необоснованно на меня наезжает. А были и наезды и по другим поводам то,,тебе на меня плевать, молчишь и молчи, я также с тобой буду обращаться", и я значит работаю или чем другим занята а после читаю такую херрню и офигеваю. Прощала, думала у всех свои тараканы, так то ведь человек хороший. Но как то последний наезд (который уже в третий раз, мы, бл@ть, развелись уже как год назад, она мне все тычет и тычет) это нечто. И наверно это конец отношений, тоже во мне уже что то сломалось, хоть и терпеливая. Кстати подлой себя не считаю. Название темы такое, провокационное, чтобы народ слетелся. У нас ведь народ любит себя судьями и палачами чувствовать, верно? Не зря тема вчера вышла в топ на первое место. Если бы тему назвала "поссорились с подругой" поди бы получила 5-10 ответов.

Сожительницы вообще о морали должны молчать в тряпочку

Слушайте, ну мораль этика - это не догма какая-то, нерушимые вечные законы бытия. Вон лет 200 назад в определённых кругах тело мыть считалось аморальным, а с€кс должен был быть только для рождения детей.

В 21 веке есть общечеловеческие ценности, гуманизм. Я уже писала, что сожительницу того мужчины жалко да, но её предал её мужчина, а не автор. Называть автора из-за этого предательницей - переносить на неё ответственность с мужчины.

И потом автор не ходит и на пропалую флиртует со всеми встречными. Вы что так себк это представляете? Люди общаются, влюбляются, это естественный процесс. Если бы мужчина действительно любил свою жену и уважал, никакие бы даже танцы с бубнами на пилоне его бы не соблазнили. Там не было значит ничего с его стороны, кроме удобства сожительства. И почему сожительница / жена закрывает на такое глаза и продолжает такие отношения - это вообще к ней вопрос. Почему она живёт с тем, кто её не любит и не уважает?

Женщины думают, что вопрос измен решат правила типа не влюбляться в женатых. Так это работать будет только в одном направлении: каждый будет сидеть в своём углу всю жизнь нелюбимый. Потому что человек не может не испытывать чувств. И это так не работает. Надо голову в порядок приводить: отпускать нелюбящих, посылать предателей, уважать себя, не влазить в отношения пока не закончил другие и в отношения с нелюбимыми. А не бегать потом пытаясь спасти и склеить какого-то уродливого гомункула недоотношений, отгоняя от "тупенького мужчины" любовниц. К мужчине, кстати, там больше всего вопросов.. А автор, как любовница, наверняка сделала уже правильные выводы о таких мужчинах, как её бывший: он себя продемонстрировал видимо не только в отношении к сожительнице, которая, кстати, тоже могла манипулировать и пытаться привязать человека.. Короче, в таких историях, у всех проблемы. Причём у автора их меньше всего, на самом деле. И она уже сделала выводы.

Да, гарантии нет, конечно. Понятно, почему Вы так рассуждаете. Только порядочность. Если есть жесткие принципы, то отшивали бы и дальше. В ущерб себе, возможно, но чтобы не сделать больно другой незнакомой женщине. Другое дело, что у каждой свое мнение. Каждая поступает, как считает нужным, и пытаться доказывать это подруге бессмысленно. Мне правда кажется, что у настоящих друзей должны быть похожие хотя бы отчасти моральные принципы

Как будто сожительницы порядочные женщины, обычные ***

Понятие порядочности не относительное, а все же абсолютное. Глупо мерять порядочность одних женщин относительно других, надо всегда смотреть на себя!!! не важно должно быть, какие другие. Это из серии оправдывать измены одних распутным поведением других. Типо я вообще ш***, но публично и гордо признавать это стесняюсь, да и вообще, мужики кобели, другие женщины тоже не порядочные, так что я не такая и плохая))) Но странно, что автора так волнует мнение подруги. Всем свое мнение не передоказываешь. Возникает вопрос, что действительно волнует автора? общественное мнение. Надо судить по себе. Если считает себя правой, в любом случае, пусть и дальше так считает и живет, как считает нужным. Подругу не переубедишь.

Странная тема, увели все в отношения с мужиком. Причём тут он? Он негодяй, но мы не о нем.
Допустим ситуация. Моя подруга ворует. Неужели я не имею право прекратить с ней общаться только потому что воровала она не у меня?
Или друг быдловат, кулаки распускает. Неужели мне ждать пока он побьет меня?
Я не хочу дружить с воровками, с драчунами и с женщинами которым все равно с кем спать. Не хочу. И все это безотносительно сделали они это лично мне или незнакомым мне людям.
В мужик это другая тема. Если он мне изменит , то конечно он козел и лететь будет далеко, но тема же не об этом.

Ну так нормальный человек или принимает так как есть или сваливает, а не *** мозг

А может и пропала выгода действительно. Я раньше ее опекала, помогала, потому что она не очень самостоятельная и жалела ее, потому что жизнь не очень простая. Потом поняла что я слишком много времени трачу на это, а о себе забываю, да и при том предъявы когда я уже что то не делаю. Да и медвежья услуга, она то не развивается. Стала меньше этого делать, и стала жестче на ее наезды отвечать, типа что я не ее собственность и не могу ей отвечать 24 часа в сутки, что у меня своя жизнь и свои потребности, свои дела. Вот она говорит, что с тобой стало, я тебя не узнаю, ты какая то озлобленная стала, меня сторонишься.Да то стало, что не хочу я свою жизнь посвящать другому человеку. Должны быть какие то здоровые личные границы, уважение.

Почему не станет? Вы про вторые-третьи браки не слышали? И во многих случаях от первой жены уходят к любовнице, а не к случайной тётке
Кто что кому обещал и что чувствовал -вопрос отдельный. Но по факту вот именно штамп не налагает ни на мужчину, ни на женщину никаких обязательств: чтобы расстаться с супругом и начать жить с кем-то ещё даже разводиться не обязательно, достаточно перевезти вещи

Уходят. Но в этом случае о порядочности говорить не приходится. Женщина, которая имеет связь с женатым, особенно если у него есть маленькие дети переступает грань порядочности. А та, которая решается завести отношения с тем, кто просто в других отношениях никаких границ не переступает. Если при этом другая девушка подруга или близкий человек, то границы порядочности тоже нарушены, так как она обманывает доверие подруги. Если же девушка никто и звать её никак, то они в совершенно одинаковом положении по отношению к парню.
Это же элементарно, Ватсон! (с)

Сказали Вам уже сто раз,что на данном этапе парень подруги ей просто знакомый.Во-вторых сейчас гражданский брак юридически приравнивается к официальному.

По Вашим отношениям с мужчинами это видно отчетливо,что не хотите посвящать жизнь другому человеку.

Пока еще не приравнивается. И понятие ГБ растяжимое как резинка в трусах. Никто не скажет, если у девы или у парня второй (третий, десятый) сожитель "ого! она уже пятый раз замужем" или "он был пять раз женат". Соответственно никто ГБ не воспринимает как настоящий брак, хотя общество и толерантно к этому. Поэтому любая имеет считать парня свободным, если он не женат. То же и по отношению к девушке. Отбить девушку не считается зазорным, а вот трахать чужую жену - фе!

Посвящать жизнь другому - это как? выносить ему мозг своей невиданной любовью? Забить на карьеру и сидеть у него на шее?
А потом ещё и мозг выносить "я отдала тебе лучшие годы своей жизни!!!"

Не поняла о чем вы. Да, я не хочу, мне свою жизнь надо проживать, о себе заботиться. Конечно должно быть и общение с друзьями и взаимовыручка, но в определенных рамках в определенное время, а не в режиме нон-стоп.

И, кстати, я была бы не против, чтобы приравняли. тогда парень, зовущий девушку сожительствовать прежде бы думал, что это налагает на него какие-то обязательства. А то стольким дурындам жизнь попортили, навешав лапши на уши, что штамп ничего не значит. История автора не выдающаяся, а типичная. Мужик перекантовался пока нет денег в ГБ, еще часто и в пополаме. а потом женился на другой. Семьи у них тоже не получилось, но это уже другая история. Часто семья получается, живет, растят детей, а бывшая ГЖ зависает на СЗ в поисках прЫнца. Но котируется уже гораздо меньше, чем раньше. Пока её юзал сожитель (или сожители) превратилась из девушки в тетку. часто без кола и двора, потому что в сожительстве общий дом не создают.

Вы нам огласили Вашу точку зрения,благодарим.В моем государстве,соседском к России приравнивается.Я не сторонник сожительства-только официальных отношений,но это лирика.Если коротко-каждый в этой ситуации прав,дружить нужно с теми с кем не напряжно и с кем нет непримиримых противоречий.

Немного непонятно почему Вы не огласили эти рамки подруге с которой поссорились,не уж то такая симпатия душевная к человеку,что прямо взяли под опеку?)

У каждого понятие посвящать жизнь свое-у многих официально брачеваться,завести ребенка или детей и быть опорой и поддержкой друг для друга.Если чайлдфри тоже приемлемо,ибо сейчас это модно.У меня в друзьях много женатых замужних партнеров по бизнесу,у многих ребенок и не один.У Вас абсолютно совковые представления о семейной жизни.

Раньше я не понимала, меня вообще в принципе воспитывали как удобного безотказного человека, терпеливого. Потом уже я поняла с годами, что эта позиция неправильная быть хорошей девочкой для всех. Подруге то озвучивала конечно многократно, что у меня свои дела, что я не могу ее интересы ставить в ущерб своим, что если я не отвечаю или в чем-то еще отказываю это не значит, что я к ней плохо отношусь. Вроде соглашается, потом та же картина. Да, в последнее время уже грублю в ответ тоже, срываюсь.

Официально брачеваться,обзавестись ребенком-детьми.У меня много друзей женатых и замужних.У каждого свой бизнес.Есть и детные и бездетные.Ибо чайлдфри сейчас модное движение.

Тогда это вообще токсичная дружба,когда ее интересы в ущерб своим.Надо судьбу благодарить,что разругались.

А как он может таким образом о ней заявить или не заявить? Лично я паспорт без нужды не показываю, и мой штамп или его отсутствие в принципе никто не видит. И мне как-то дико попросить у человека, даже у мужа. сына. мамы, папы паспорт полистать, это ж личный документ, а у просто знакомого и подавно.
А с другой стороны - человек может быть влюблен. и другие женщины или мужчины ему не нужны. Но штампа в паспорте нет, есть только личное ощущение любви и принцип верности выбранному партнеру. Как вы это увидите?

Ну а что. вы через шесть месяцев ей скажете: "Маша, а помнишь. ты полгода назад неприятные вещи о моей личной жизни говорила, ну так я на тебя обиделась". Да наверняка ведь не скажете, смешно же уже вспоминать спустя столько времени.Вот она и чувствует себя...безнаказанной что ли, ну. что с вами можно проявлять бестактность.
Есть такой сорт людей, которым подруги нужны. чтобы на их фоне самой выглядеть привлекательнее, порядочнее. умнее. Может, и она из таких? Но это тогда не подруга от слова совсем, это вы с ней дружите, а она вас использует. чтобы покрасоваться самой да язык поточить.

Для меня бы это было поводом расстаться. Но я не думаю. что это хоть сколько-то касалось бы моих подруг. Юолее того. их вмешательство и оценки стуации мне были бы еще более неприятны. Мужчина-то мне станет посторонним человеком. едва я приму решение его бросить, а личная жизнь чужих мужиков меня не касается. А вот чрезмерно любопытные подруги со своими советами и оценками продолжат мне навязывать проблему, которая уже перестала быть моей, и на кой мне оно?

А чем жена отличается от просто девушки? Живут с мужчиной вместе, спят вместе, планы общие имеют. что так, что этак вмешательство в чужие отношения - вариант из худших. есть штамп или нет.
Дети - вопрос другой, это подразумевает алименты, постоянное общение с детьми, а значит и с бывшей, возможно, перспективу , что эти дети будут жить с твоим мужем. Это в первую очеедь неудобный вариант уже для самой разлучницы, здесь дело даже не в непорядочности. а в том. что любовница или НЖ вместе с мужиком кучу проблем получает. Потому детные мужчины для бездетных женщин, однозначно. табу.
Детный и детная - почему нет, они ровня.

Так ведь в таком случае говорят. мол. извини. но для меня неприемлемы твои поступки, мы люди разных принципов и вряд ли можем дальше понимать друг друга.
А не "я боюсь, что ты у меня украдешь".
Разницу чувствуете? Сказала бы подруга. мол. с любовницами не дружу - вопросов бы не было, девушка строгих принципов, не мжет дружить с тем. кого не одобряет. . А "вдруг ты уведешь у меня мужа, которого у меня нет" - она вообще, нормальная?

Хм. в некоторых случаях официально брачеваться - дело рискованое. Посвятить жизнь - это одно, а вот потерять при разводе имущество, урезать наследство детей и т.д. - это совсем другое.Это неинтересно.
Так что иногда лучше обойтись неофициальными отношениями.И это совершенно не говорит об отсутствии любви или верности

ну и каша у вас в голове

Если это Вы меня спрашивали,что значит посвятить,я Вам ответила.Почему я так думаю,потому что посвятить это и в горе и в радости.Два поста только потому,что зависал Вуман.Я не навязываю свою точку зрения,я ее высказываю.Посвящение это оттдача энергии,финансов,ресурсов,времени и сил.Ну даже особо дружеских без посвящения времени не бывает,так приятельские-но не близкий круг.

Каждый для себя решает,поскольку у нас в стране приравнивается гражданский брак.Раздел все-равно будет совместно нажитого по закону.

Странно,что 11 лет продержалась дружба с подругой,которая выносит мозг.Это же не единственная тема,по которой за время дружбы можно выносить мозг.Значит она в этом эксперт.Моралистка либо религиозница.Это должно быть было и раньше заметно.Просто раньше и автора и подругу все устраивало.Вот очевидно ситуация,которая окончательно прекратит их дружбу.Не думаю,что человек у которого хобби вынос мозга,когда-то прекратит это делать.Да и вообще как на подругу можно такое сказать,что она выносит мозг?По логике это оскорбление.Отношения должны быть комфортными,легкими на позитиве иначе зачем ?Жизнь и так полна проблем.