Кому-то реально удалось перестать беспокоиться и начать жить?
Я измучилась. Мне 30 лет, и я по-прежнему парюсь по любым мелочам. Меня беспокоит, что обо мне говорят люди, все время думаю о том, как выгляжу со стороны, какой-нибудь неприятный разговор могу переживать неделями, приснится страшный сон - буду сама не своя до тех пор, пока не забуду про него, температура 37 - воспаление, легкая боль в животе - аппендицит, муж не берет трубку - попал в аварию и т.п. Я была такой всегда, с детства, всякие афобазолы и персены мне вообще не помогают. Надеялась, что пройдет с возрастом, но нет. Причем внешне я красивая и довольно успешная молодая женщина, у меня довольно много друзей, интересов, но такая каша в душе. Устала постоянно переживать и всего бояться.
Так отрицая психическое расстройство, я просто имела в виду, что я не "псих" в бытовом понимании этого слова, т.е. никогда не теряю ощущение реальности, сознания и т.п., как это бывает у тех же ОКРщиков, кому может прийти в голову выкинуть из окна ребенка или мужа подушкой придушить)
Мне наоборот Гоулман показался крайне попсовым :) Из-за чего я его не раз порывался бросить. Эдакий американский лайт-науч-поп стиль для безнадежных домохозяек :) Я все же люблю более глубокое изложение.
Ваше+имя
[1980855878]
#103
Димыч
Сообщение было удалено
не знаю, что вы читали, но я впервые столкнулась с этой книгой лет 10 назад и она была скорее научной, чем научно-популярной. Может современные переиздания сделали более продаваемыми.
Ваше+имя
[1980855878]
#104
Язьва
Сообщение было удалено
о да, меня тоже считали очень эмоциональной. Уровни безусловно разные. А если человек переживает множество вещей, то да, он болен. Переживания-это не норма.
Что за бред в пишите? ОКРщики такие же люди, им разрешено работать и в армии, и в школе. Есть конечно конечные стадии, но они у вашего расстройства есть, когда человек боится из дома выйти. Более того, ОКРщики очень часто успешны в проф. сферах, так как склонны концентрироваться на чем-то одном. :)
Автор
[4091067689]
#107
Вот по поводу эмоциональности. Когда у меня было время ходить по психотерапевтам, я очень даже хотела, чтобы это была болезнь, врач просто дал бы таблетку и все прошло. Т.к.это самое легкое, не нужно работать над собой. Но почему-то врачи улыбались, кивали на мое астеническое телосложение и всд по гипертоническому типу и отправляли пить афобазол и менее б6.
Ну и у всех разный уровень ожиданий от научпопа :) Мне лично нравится уровень Стелазина - с достаточно глубоким погружением в нейробиологические аспекты, химию и т.п. Я люблю такие книги, которые при прочтении меня заставляют для понимания прочитанного хотя бы на уровне чтения энцеклопедических статей дополнительно изучать освещаемую книгой область и\или сопредельные области.
Ваше+имя
[1980855878]
#111
Димыч
Сообщение было удалено
та книга была даже концептуально построена иначе. Никаких эпиграфов, списков, примеров их жизни или практический рекомендация, но очень много специфических терминов и ссылок на научные исследования, журналы с указанием и авторов, и статей.
Либо мы с вами про разные книги говорим, либо про одну, но он ее обстрогал в направлении американского стиля развлекательной психологии для домохозяек :) Одно хорошо, ваши слова означают, что под этим развлекательным содержанием у него все же есть научный базис :) Пусть он его и не приводит сейчас, но он хотя бы есть :)
Ваше+имя
[1980855878]
#117
Автор
Сообщение было удалено
и правильно делали. Они вообще боятся нариков, которые сами за таблетками топают:)).
Автор
[4091067689]
#118
Цитату сложно - я с маленького телефончика пишу. Но если когда я доберусь до компа, тема будет еще актуальна - найду (может и перепутала статьи, конечно)
Устойчивый и не затухающий кортико-стриато-таламический цикл. Кора (сознание)- стриатум (эмоциональный фон)- таламус (моторные функции). Амигдала в этом не участвует, поэтому при OCD не характерен страх. Вместо этого,- навязчивые и пугающие мысли. Стриатум делает тревогу, кора придумывает под эту тревогу мысли, таламус создает стереотипные «защитные» ритуалы. Все это замыкается на самоподдерживающийся цикл. Поскольку первично тут тревожное возбуждение, а потом уже сознание подгоняет под это объяснение, содержание навязчивых мыслей может быть совершенно любое, но всегда есть ощущение их вынужденности и они всегда пугают.
Кормящая мама думает, как она сейчас встанет и вышвырнет ребенка из окна, любящий муж навязчиво представляет, как он подушкой придушит спящую жену и т.д. В реальности, разумеется, никогда и ни при каких обстоятельствах пациенты такого не делают, потому что если вас не пугает идея придушить жену, - значит это не обсессия-компульсия, это просто у вас брак не задался. В массовой культуре OCD в основном представлены control freaks, которые боятся заразиться страшной болезнью и по этому поводу моют руки сто раз с наждачкой, драют квартиру по 10 раз на дню и расставляют все с миллиметровой линейкой; ну и тому подобное. Это все тоже OCD, но бывает относительно реже, просто когда навязки действительно ужасают самих пациентов, они стыдятся и скрывают их, и не говорят даже близким, соответственно, такие состояния проходят под радарами общественного мнения. Вообще же, обсессивно-компульсивное расстройство,- это целое государство в государстве, это целый спектр самых разнообразных расстройств. К нему относят ипохондрию, когда человек навязчиво боится заболеть, и потом у кого как, кто стерильной ванной руки полтора часа моет, кто по поликлиникам бесконечно лечится от всего на свете. Также относят дисморфофобию, - навязчивые представления о своем уродстве и дефектности (как правило – кожа-волосы-нос), из них получается значительный процент пациентов пластических хирургов, и в итоге.- все эти изуродованные пластикой кисы.
Ваше+имя
[1980855878]
#121
Димыч
Сообщение было удалено
я думаю издатели адаптировали. В то время книгу никто не знал, об эмоциональном интеллекте никто не говорил в России. Но я не думаю, что в первоначальном виде ее бы никто не покупал.
У меня самого, например, тоже иппохондрия в наличии (хотя я с ней научился успешно справляться последние годы), но панического спектра, а не обсессивно-компульсивного (по крайней мере, в изложении СтелазинА). Никаких ритуалов, зато склонность к раскручиванию цепочки "а что если". Кольнуло в боку - а что если это рак - АААА, МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!!! :) Причем это далеко не любой укол в боку к такому приводит и не какие-то конкретные уколы. Это раскручивание пытается стартануть от любого укола, когда я нахожусь в изначально тревожном состоянии (а нахожусь я в нем далеко не всегда), которое в начале ничем не вызвано. Потом что-то в боку колет, тревога за это ощущение пытается ухватиться и поскакать вперед.
Где бы ее найти в исходном виде? У вас не сохранилась?
Автор
[4091067689]
#125
Димыч
Сообщение было удалено
Димыч
У меня самого, например, тоже иппохондрия в наличии (хотя я с ней научился успешно справляться последние годы), но панического спектра, а не обсессивно-компульсивного (по крайней мере, в изложении СтелазинА). Никаких ритуалов, зато склонность к раскручиванию цепочки "а что если". Кольнуло в боку - а что если это рак - АААА, МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!!! :) Причем это далеко не любой укол в боку к такому приводит и не какие-то конкретные уколы. Это раскручивание пытается стартануть от любого укола, когда я нахожусь в изначально тревожном состоянии (а нахожусь я в нем далеко не всегда), которое в начале ничем не вызвано. Потом что-то в боку колет, тревога за это ощущение пытается ухватиться и поскакать вперед.
Вот-вот, у меня то же самое :)
Ваше+имя
[1980855878]
#126
Димыч
Сообщение было удалено
очень спорное прочтение. Хотя я полагаю, оно просто гиперболизированное для ненаучного текста. Ну чтобы хоть кто-то его читал.
И я все же полагаю, что причина не тревожность, а именно мысли. ОКР идет из детства, из копирования поведения взрослых.
Это означает, что он зациклен и уже возможно развилась депрессия. Лечить надо...
Гость+
[3022337340]
#129
Ваше+имя
Сообщение было удалено
они гени чтоль и там и там работать..
Ваше+имя
[1980855878]
#130
Гость+
Сообщение было удалено
работают каждый в своей сфере
Ваше+имя
[1980855878]
#131
Гость+
Сообщение было удалено
если человек болен, то всегда себе оправдание найдет. Кто-то не плачет, когда ноги оторвало в аварии и становится параолимпийским чемпионом. А кто-то плачет, что папа у него всего лишь губернатор в РФ, а не президент в США.
Гость+
[3022337340]
#132
Ваше+имя
Сообщение было удалено
а это может быть от чрезмерного давления родителей?
Ваше+имя
[1980855878]
#133
Димыч
Сообщение было удалено
то есть у вас тревога просто так появляется? У меня вот тревога из-за мыслей. А мысли достались как копирование мнительной мамы. :)
Я в итоге научился воспринимать тревогу как чуждое моему психическому процессу состояние и не вестись на ее предложения, что маловероятность была вытащена именно мной. В итоге и проблем в тревожном состоянии стало меньше и сама тревога все реже и реже накатывает.
Ваше+имя
[1980855878]
#135
Гость+
Сообщение было удалено
конечно, или наоборот, от игнора
Гость+
[3022337340]
#136
Ваше+имя
Сообщение было удалено
зачем язвить, конечно, чужая беда - не беда, я имею ввиду случаи в которых действительно испортили жизнь человек не должен переживать или так обычно считают виноватые для собственного успокоения?
Да, у меня всегда сначала появляется тревога, которая начинает искать, за что бы ей зацепиться и начать раскручиватся. Всегда сначала тревога, потом поиск повода и никогда наоборот (наоборот то я как раз очень нетревожный товарищ, потому что верю в себя и проблем не боюсь). Цепляться она, в основном, пытается за всякие уколы в боку по линии боязни инфекционных заболеваний и кансерофобии, а также за неприятности криминального плана - типа кто-нибудь влезет в окно или из кустов сейчас напрыгнет (это если я на улице иду в темноте). Остальные проблемности ей почему-то неинтересны.
Параллельно с тревогой части появляется раздражительность. Которая опять же ищет в кого бы вцепиться.
В итоге и то и то я довольно успешно научился забарывать, о чем выше писал.
А вы м.б. в Мск живете и у вас ее можно взять почитать? :)
Даша
[2892556515]
#141
Автор
Сообщение было удалено
Точно такой была. Точь в точь. Тоже с детства. И расслабилась только недавно.Помогло рождение ребенка, занятия йогой, книги по психологии.
Гость+
[3022337340]
#142
Ваше+имя
Сообщение было удалено
если например, как во многих темах тут пишут, уже массовое явление, народная так сказать забава, травили ребенка в колледже/школе/институте или даже на работе, это портит психику и, соответственно, дальнейшую жизнь.
Автор
[4091067689]
#143
Димыч
Сообщение было удалено
Да, я тоже стараюсь так делать. Раскладываю по полочкам, просчитываю вероятность, понимаю, что она минимальна, и тревога постепенно отступает. Но в последнее время она очень часто приходит, аж побудила создать тему :) еще дело осложняется для меня тем, что я не хочу грузить этим состоянием близких и держу страхи при себе, а они от этого, кажется, только размножаются :)
Ваше+имя
[1980855878]
#144
Димыч
Сообщение было удалено
к сожалению нет, оставьте ваш электронный адрес. Я ее поищу завтра на складе книг, если найду-вышлю. :)
Даша
[2892556515]
#145
Автор, просто поймие: все, что происходит с нами, мы к себе сами притяиваем своими мыслями и чувствами. Закон притяжения работает безотказно,хотим мы или нет, верим или не верим. И когда вы тревожитесь, Вы еще больше притягиваете того же самого к себе. Когда Вы переживаете, Вы притягиваете еще больше того, что Вас беспокоит. Расслабьтесь и наслаждайтесь жизнью. И у вас будет присходить только хорошее.
Автор
[4091067689]
#146
Вот с вами сейчас поговорила, и уже легче) землетрясения нет, дом цел, можно и спать пойти - у меня три утра
дети, которых травят, учатся с этим жить. Поэтому эффекта "горя" там нет.
Ваше+имя
[1980855878]
#149
Даша
Сообщение было удалено
да фигня это. У самой в жизни случались вещи, у которых совсем не думала, даже не страховалась никак, а вот случилось.
Гость+
[3022337340]
#150
Ваше+имя
Сообщение было удалено
ну да, нет, с чего это вы решили, что дети учатся с этим жить, нормальный человек волком будет от такого выть и это нормально, а вы учатся с этим жить. Вы навероне из тех, кто кого-то травит или травил и оправдываете себя, уж извините...