Решились бы вы на эмиграцию, имея в России достойный уровень жизни ? Стоит ли " ломать" себя, привыкать к чужой стране, чужим людям и т д. Ради чего вы пошли бы на это?
swissКакие-то аморфные у вас рассуждения,
"часто живя за границей", конкретней, это как часто, какие сроки, какая страна,чем вы там занимались, на основании чего сделали такие выводы? пока только слышу голословные фразы, ни чем не подкрепленные, а вообще автор,если вы не разводка, то какие там соотечественники..да не важно кто вы, бежать от вас роняя тапки надо
Вы меня просто поражаете, в вашей любимой Щвейцарии от вопроса сколько у вас зарплата , люди в обморок падают от бестактности собеседника, а вы хотите от меня, что бы я на каком то форуме буду описывать все страны , где я жила , с кем общалась и т д . Здесь уже есть пара иди оток, которые " общаются только с первой 100 миллиардеров", отдыхают только на Яхтах в Сен Тропе и и д.
Я пишу общими фразами, так как сознательно не хочу давать лишнюю информацию.
Я вам про Фому, а вы мне про Ерему, вы как ежик,когда у человека другое, отличное от вас мнение, или человек попросту не мыслит штампами, вы начинаете колоться и дискуссии от этого нормальной никогда не сложится.Никто и не спрашивал про вашу "зарплату", а вопрос был про опыт жизни в других странах, почему вы видите такой негатив в другом образе мыслей и жизни,подходите к суждениям только с одной стороны. Про Schweiz я промолчу,так вы полный ноль судить об их менталитете.Ничего вы так и не рассказали, данных не предоставили, на основании чего, каких наблюдений, статистики, опыта жизни (даже пусть и субъективного) строятся ваши суждения не раскрыли. The end
Мне всегда было интересно, почему наши эмигранты не пишут про убийственную разницу менталитета, чопорность и " закрытость" Европейцев, их скупость , наигранную вежливость и т д Почему не написать правду о том, как вам было сложно привыкнуть к этому, как вы скучали по "душевным беседам" и близким друзьям. Как трудно было привыкнуть ,что " каждый сам за себя" .
Все эмигранты, с которыми я общалась, пытались " выговориться"...
Нет, они не жаловались, а просто пытались " выговориться". Обратите внимание, в каком количестве они здесь сидят на форуме, какие длинные опусы пишут,
НО никогда, даже сами себе, не признаются , что им элементарно
НЕ ХВАТАЕТ ОБЩЕНИЯ !!!
Вот что меня останавливает.
да разница есть, она всегда будет, но есть две стороны медали, не стоит об этом забывать, нет идельной нации, как и нет идеальных людей, если вы хотите чтобы люди "выговаривались",то нужно менять мышление, а также подход к людям, а все эти "правды", что пишут на форумах и якобы плачутся вам в рубашку несостоявшиеся эмигранты -это чистая субъективизация, можете смело спускать ее в унитаз.
P.S. Общения не хватает везде, будь ты хоть в Зимбабве, хоть в РФ, мне например не хватало общения именно в РФ. Количество эмигрантов на форуме никак не соотносится с проблемой общения.Находить друзей можно и на русских, и на локальных форумах, и на эмигрантских.
Автор, вам в соседнюю тему, там хорошее обсуждение
http://www.woman.ru/rest/medley8/thread/4215380/12/
Уезжать нужно. Лично я вижу такие предпочтения:
1. Свобода передвижения. Никто не поспорит, что с американским или европейским паспортом проще выбирать себе страну проживания, чем с российским. Можно и в Россию вернуться, если уж так без березок ломает. Но будешь уже знать, что в любой момент можешь собрать чемоданы...
2. Более высокие доходы. Если у вас западный паспорт и вы хотите работать в российском офисе, вы получите более высокую зарплату, чем ваши коллеги с российскими паспортами при прочих равных условиях (образование, опыт, языки).
3. Отсутствие ежедневного бытового стресса, ниже уровень хамства, меньше своеволия чиновников и полицейских, меньше бедных и плачущих вокруг. Поверьте, жить по средствам среди благополучных людей такого же среднего достатка, как и вы, намного приятнее, чем украсть миллион, купить дом, отгородиться пятиметровым забором от прочей нищеты и лопать черную икру, пока тебя за тем забором проклинают.
Кстати, вы увидите, что переехав, вы существенно экономите на всяких разъездах. Уже не хочется вырваться из своей обыденной жизни, устраивая себе по семь отпусков за год.
4. Будущее детей - это сказано-пересказано. Образование там лучше. Медицина не безнадежна. Сервис выше. Здоровый способ жизни, спорт - намного доступнее. Вы живете в 21 веке, а не в 18-м.
5. Судебная система работает там и не работает здесь. Пока вами не заинтересовались в России, пока вы никому не перешли дорогу и пока ваш бизнес не приглянулся приближенным к власти, вы можете себя чувствовать очень даже ничего: в ресторанах питаться, в Дубаи отдыхать и осуждать эмигрантов. Российский рынок пока не насыщен товарами и услугами, конкуренция меньше, поэтому зарабатывать легче. Но высокая рентабельность связана с высокими рисками (коррупция, нестабильность рынка, плохое законодательство). Вы никогда не знаете, что будет завтра. Так вот, если завтра через ваш личный офис или спальню в частном доме решат пройтись катком, вы ничего не добьетесь. Вы - меньше, чем муравей. Пока вы этого не прочувствовали - наслаждайтесь.
[quote="Игого"]3. Отсутствие ежедневного бытового стресса, ниже уровень хамства, меньше своеволия чиновников и полицейских, меньше бедных и плачущих вокруг. Поверьте, жить по средствам среди благополучных людей такого же среднего достатка, как и вы, намного приятнее, чем украсть миллион, купить дом, отгородиться пятиметровым забором от прочей нищеты и лопать черную икру, пока тебя за тем забором проклинают.
Кстати, вы увидите, что переехав, вы существенно экономите на всяких разъездах. Уже не хочется вырваться из своей обыденной жизни, устраивая себе по семь отпусков за год.
4. Будущее детей - это сказано-пересказано. Образование там лучше. Медицина не безнадежна. Сервис выше. Здоровый способ жизни, спорт - намного доступнее. Вы живете в 21 веке, а не в 18-м.
5. Судебная система работает там и не работает здесь. Пока вами не заинтересовались в России, пока вы никому не перешли дорогу и пока ваш бизнес не приглянулся приближенным к власти, вы можете себя чувствовать очень даже ничего: в ресторанах питаться, в Дубаи отдыхать и осуждать эмигрантов. Российский рынок пока не насыщен товарами и услугами, конкуренция меньше, поэтому зарабатывать легче. Но высокая рентабельность связана с высокими рисками (коррупция, нестабильность рынка, плохое законодательство). Вы никогда не знаете, что будет завтра. Так вот, если завтра через ваш личный офис или спальню в частном доме решат пройтись катком, вы ничего не добьетесь. Вы - меньше, чем муравей.
Убедили
автор че за бред ? че вы за розовые сопли про заграницу развели ?
Уехала из москвы. Была работа, нормальная жизнь. Пришлось сократить девчачьи потребности, не по причине финансов, а в связи с тем, что сервис тут не тот, скажем так. Косметология, фитнес, даже обычная стрижка- - гигантская проблема. Но это ерунда.
Уехала по политическим соображениям. Не зочу платить в россии налоги. Не зочу чтобы мои дети росли в россии. Даже учитывая что в квартире просто нет телевизора, от этого .... Их не оградить.
С нравственной и мировоззренческой точки зрения современная россия мне отвратительна.
гость ты троль ? смысл твоего текста: я зарабатывала в москве 100тыщ в месяц и мне не хватало денег даже на телевизор и еду, проклятый путен каждый день приходил ко мне домой и отбирал деньги говорил что это на налоги. а потом я наконец свалила неизвестно куда. я не знаю где я сейчас живу, вроде город какой то но по моему все таки это не россия ))))
Автор</p><div class="reply"><span class="author">Гость</span>&lt;p>Уехала из москвы. Была работа, нормальная жизнь. Пришлось сократить девчачьи потребности, не по причине финансов, а в связи с тем, что сервис тут не тот, скажем так. Косметология, фитнес, даже обычная стрижка- - гигантская проблема. Но это ерунда.
<br>Уехала по политическим соображениям. Не зочу платить в россии налоги. Не зочу чтобы мои дети росли в россии. Даже учитывая что в квартире просто нет телевизора, от этого .... Их не оградить.
<br>С нравственной и мировоззренческой точки зрения современная россия мне отвратительна.</p></div><p>
<br>Если не секрет , в какую страну? У нас с вами схожие взгляды. Просто здесь много что держит.
Италия. Страна традиционная. С нормальной культурой и ценностями. Итальянцы разумеется разные. Как и везде. Но очень много действительно хороших и добрых людей. Детям тут прекрасно. Брендизм тоже присутствует, но в умеренных формах.
Возможно впоследствии уедем в Китай. Влюблены в страну. На время конечно. А вообще мир большой)))
сейчас в италии потом китай потом индия потом еще хрен знает куда. вы прям как цигане по всему миру бомжуете ?
Гость
Автор</p><div class="reply"><span class="author">Гость</span&amp;gt;&lt;p>Уехала из москвы. Была работа, нормальная жизнь. Пришлось сократить девчачьи потребности, не по причине финансов, а в связи с тем, что сервис тут не тот, скажем так. Косметология, фитнес, даже обычная стрижка- - гигантская проблема. Но это ерунда. <br>Уехала по политическим соображениям. Не зочу платить в россии налоги. Не зочу чтобы мои дети росли в россии. Даже учитывая что в квартире просто нет телевизора, от этого .... Их не оградить. <br>С нравственной и мировоззренческой точки зрения современная россия мне отвратительна.</p></div&;amp;gt;<p> <br>Если не секрет , в какую страну? У нас с вами схожие взгляды. Просто здесь много что держит. Италия. Страна традиционная. С нормальной культурой и ценностями. Итальянцы разумеется разные. Как и везде. Но очень много действительно хороших и добрых людей. Детям тут прекрасно. Брендизм тоже присутствует, но в умеренных формах. Возможно впоследствии уедем в Китай. Влюблены в страну. На время конечно. А вообще мир большой)))
сейчас в италии потом китай потом индия потом еще хрен знает куда. вы прям как цигане по всему миру бомжуете ?
а кто сказал, что надо как ты, всю жизнь смотреть из окна хрущебы.
ГостьАвтор</p><div class="reply"><span class="author">Гость</span&amp;gt;&lt;p>Уехала из москвы. Была работа, нормальная жизнь. Пришлось сократить девчачьи потребности, не по причине финансов, а в связи с тем, что сервис тут не тот, скажем так. Косметология, фитнес, даже обычная стрижка- - гигантская проблема. Но это ерунда.
<br>Уехала по политическим соображениям. Не зочу платить в россии налоги. Не зочу чтобы мои дети росли в россии. Даже учитывая что в квартире просто нет телевизора, от этого .... Их не оградить.
<br>С нравственной и мировоззренческой точки зрения современная россия мне отвратительна.</p></div&;amp;gt;<p>
<br>Если не секрет , в какую страну? У нас с вами схожие взгляды. Просто здесь много что держит.
Италия. Страна традиционная. С нормальной культурой и ценностями. Итальянцы разумеется разные. Как и везде. Но очень много действительно хороших и добрых людей. Детям тут прекрасно. Брендизм тоже присутствует, но в умеренных формах.
Возможно впоследствии уедем в Китай. Влюблены в страну. На время конечно. А вообще мир большой)))сейчас в италии потом китай потом индия потом еще хрен знает куда. вы прям как цигане по всему миру бомжуете ?
не бомжуют, а путешествуют
я тоже так хочу!!!
Гостьswiss
все читать нет времени, но автор напомнил мне до боли знакомый персонаж, который воет и стонет на форуме русских швейцарцев, везде ему плохо и везде негатив, есть такой тип людей,которым будет везде плохо, где бы они ни были, а просто взять и поменять свою жизнь в другую сторону -слабо, вот и стонут на форумах.
Так со всеми первые год два. Исключений не видела. Первоначальный восторг тоже быстро переходит в эту стадию неприятия. Но чаще всего это проходит.ой, не у всех... есть у меня знакомая. 15 лет уже в Штатах живет. Ни языка толком ге выучила, ни работы толком, ни семьи. Зато все у нее вокруг ***, не достойны ее мизинца, а она интеллигентка из Питера. 45 лет тетке, а самая большая гордость- я из питера. И тоже все вокруг ей не так и не эдак
вот она и есть самое настоящее ***
Девушка, вы уехали в Щвейцарию из провинции и , явно, не от хорошей жизни. А меня заставляет уехать только будущее моих детей, и мне ЕСТЬ ЧТО ТЕРЯТЬ.
Вы бы не разд умывали на моем месте?
На счет того, что меня не устраивает Англия, США и т д . Да все меня там устраивает, и жила я там подолгу, но это не было эмиграцией! Поэтому и впечатления совсем другие.
автор езжайте в швецию и ваши дети в будущем будут удивляться разнополым бракам. а так же улыбаться негру когда он им будет харкать в рожу.
Для женщины в России (в том же Питере и той же Москве) жизнь после 40 заканчивается. Почти все успешные мужья моих одноклассниц ушли к женщинам моложе. В рос. обществе культ молодости, а красивые женщины после 35 именуются не иначе как молодящиеся. Со стороны молодых девушек и баб за 40, растолстевших и распустивших себя настоящий моббинг от зависти. Этот форум тому подтверждение. Все мои русские подруги, имеющие ЗАПАДНОЕ образование и работающие в банках и интернациональных фирмах, замужем за ровесниками или мужчинами лет на 5-7 моложе себя. Причем, если взять ровесника из Питера и из Цюриха, где я работаю, то они выглядят как отец и сын))). После западных мужчин я к россиянину и не подойду. Пишу о ровесниках около 40ка, может у молодых ребят с гигиеной, спортом, зубами, део и туалетной водой все о.к. А вот у тех,кому за 40 в общей массе - полный кошмар. Причем эти мужчины о себе очень высокого мнения. А за редкими эстетами в России идет борьба не на жизнь, а на смерть. Я же в силу того, что живу 20 лет на Западе, просто не смогла бы иметь близость с россиянином. Ну, чем не аргумент?
трольь ? или обиженная клуша ? интересно для таких как ты успешный русский эмигрант тоже дермо по сравнению с немцем грузчиком ?
Я уехала из России в Турцию из-за более мягкого климата, хотя и здесь моя жизнь была вполне себе обеспеченной: две квартиры, машина. Нашла новых друзей, обжилась, езжу раз в год на родину, и мои родственники и друзья ко мне тоже раз в год ездят.
и кем ты в турции работаешь ? проституткой чтоли ?
К венгерке богатой в гости приехал, говорю, пошли в ресторан/клуб/куда хочешь. Она меня в парк повела, музей террора, зоопарк. А русская бы губы скривила, почему я в ювелирный не предложил зайти.
А жену ты пока не сыскал? ))) Готова встать в очередь.
кавказ, не бери замуж лапку, нафига тебе русские ***.
Решились бы вы на эмиграцию, имея в России достойный уровень жизни ? Стоит ли " ломать" себя, привыкать к чужой стране, чужим людям и т д. Ради чего вы пошли бы на это?
Лично я уезжала в другую страну и жила там , пмж , что сказать,,,,, домой захотелось очень сильно! И уровень жизни там лучше и люди другие и климат . Ребятки , друзья !!! Мне так захотелось бабушкиной капустки) нашей вареной колбаски , а ещепоговор ть по-русски хоть с каким-нибудь человеком , я фильмы наши отечественные все пересмотрела от и до. Ду мала скорее бы в Россию, 2 человека русских были там , так это единственная оддушина , мы так дружили и радовались другдругу!
Сложный вопрос, я не знаю вашей ситуации, много нюансов. В России с замужеством проблема. Мужчины с деньгами поголовно гуляют, детьми занимаются еденицы и т д. Думайте сами.
С замужеством везде проблема. У нас другой менталитет. С западными мужчинами тоже сложно и познакомиться, так как если они что то из себя представляют, то выбирают жену из своего круга. Поэтому это не аргумент. Как повезет.