Гость
Статьи
Семья жениха …

Семья жениха религиозная, а я атеист

Сразу оговорюсь, что жду дельных комментариев от адекватных людей, способных мыслить реально. Я атеист и противник РПЦ, так как считаю что эта организация создана в первую очередь для зарабатывания …

Гость
211 ответов
Последний — Перейти
Страница 4
Меригольд
#154
Гость

Креститься. И продолжать не верить. Только молча, про себя.

Не получится. Они ещё заставят будущих детей крестить, саму в церковь ходить хотя бы раз в неделю или две. Молиться дома и т.д.
Религилзнутые они истинно верят в то знают правду и истину и им обязательно надо что бы другие были одного с ними взгляда. На мои личные заявления о том что я атеистка все включая коллег на работе отнеслись со снисхождением: "ну придешь ещё к этому..." и им не обьяснить что я ушла от этого. Все они как бы верующие но не читали православной современной литературы и не знают мнение церкви о том что такое грех, какой образ жизни поддерживает церковь, что для неё категорически не приемлемо. Большинство этих верующих библию не читали знают ее из эпизодических рассказов. Но тем не менее веруют.
. Автор. У меня коллега на работе тоже отмалчивался своей жене о вопросах веры. Ведь главное любовь. Но со временем стал жалеть о том что жена не верующая и не разделяет его взглядов на жизнь. И все более не терпим к ней в этом вопросе. Сам он читает церковную литературу, и говорит что достижения человечества отвлекают от главного - от спасения души. И его жена ни сном ни духом раньше была что оказывается он просто ждёт когда ж и на неё сойдёт благодать божия в виде веры.
.
Бегите от этих.... Не способных мыслить людей. Бегите. Вы можете остаться с парнем только если он полностью разделяет вашу позицию - если он такой же атеист. В этом случае вам просто надо жить отдельно от родителей и держать их на большом расстоянии.

A. Katerina
#155
Алина

Согласна, что с нравственностью, соблюдением законов и защитой природы в Европе не в пример дела лучше, чем в России. Не согласна с тем, что это связано с религией - скорее с уважением и соблюдем порядка и законов.
Надеюсь Россия когда-нибудь выйдет хотя бы на текущий уровень Европы.
Вам также спасибо за дискуссию. Согласна - надо вкладывать все возможные силы в новые поколения - именно они наше будущее.
Текущий уровень образования в РФ не позволяет ввести уроки как истории религий, что было бы полезно, так и половое воспитание.

Недавно один знаменитый адвокат сказал- все законы в своей основе имеют заповеди, изложенные в Библии- не убий, не укради и тд... В Европе люди много веков подряд были религиозны, поэтому и законы здесь соблюдались и соблюдаются без особых потуг и проблем. Люди видят связь законов с заповедями, они как в семье, так и в социуме слышат одно и тоже и понимают глубину сказанного. Даже детские сады в Германии несут религиозные нотки воспитания. При каждом храме, будь то католический или протестантский есть свой детский садик, где детки перед едой молятся, учат песенки о Христе, Боге, изучают библейскую историю сотворения мира. Государственных детских садов не так много, они не так давно стали появляться. А церквей в каждом городке (даже маленьком) всегда несколько штук и при каждой есть садик. Наш сын ходит в католический детский сад, он просто в нескольких шагах возле дома и не было смысла искать какой-то другой, возить ребенка. Я довольна религиозным воспитанием в таком садике. Плюс сын ходит вечернюю школу при православном храме.

Гость
#156
Гость

Все т.н. атеисты - ущербные люди. Что с них взять?

Все так называемые верующие - абсолютно неспособные мыслить люди. Что с них взять? Лучше просто держаться от них подальше. Они - бессмысленная трата времени. Такая же бессмысленная как и их жизни.

A. Katerina
#157
Алина

Не поддержку государства, а отчисления от доходов членов общины. Не искажайте факты. Неверующие там не собираются поддерживать ненужные им церкви, и правильно делают.

Знаю кучу немцев, которые не ходят в церковь, ни к какой общине не принадлежат, а регулярно платят церковный налог (то ли на всякий случай, то ли по привычке). Мы тоже 20 лет платили, типа так положено никогда не заглядывали в немецкие храмы, а отчисления шли. На работе у мужа половина так до сих пор делают. А суммы то не малые- например 40 евро каждый месяц отчисляет неженатый работающий человек. И из этих выплат государство платит з/п священникам, ремонтирует храмы. Община каждого конкретного храма это уже дополнительная финансовая помощь в виде добровольных пожертвований.

A. Katerina
#158

Сейчас почитала статистику. В немецкие храмы регулярно ходят 4 миллиона людей, а церковный налог платят 24 миллиона человек. Ещё немцы очень любят совершать всякие пожертвования, часто платят внушительные суммы на благотворительность, которую часто организуют церковные общины.

A. Katerina
#159

Спросила у мужа, зачем немцы платят церковный налог, если не ходят в церковь. Он ответил, что причин много, начиная с того, что иначе их детей не будут крестить, а их венчать,заканчивая тем, что церковный налог тратится храмами на благотворительные нужды, на садики и дома престарелых при церквях и больницам помогают. Люди платят налог как бы для всего этого и чувствуют свой вклад в добрые дела, в благоустройство страны.

Гость
#160
Меригольд

У меня коллега на работе тоже отмалчивался своей жене о вопросах веры. Ведь главное любовь. Но со временем стал жалеть о том что жена не верующая и не разделяет его взглядов на жизнь. И все более не терпим к ней в этом вопросе. Сам он читает церковную литературу, и говорит что достижения человечества отвлекают от главного - от спасения души. И его жена ни сном ни духом раньше была что оказывается он просто ждёт когда ж и на неё сойдёт благодать божия в виде веры.

Он абсолютно прав.
Многие люди живут не задумываясь. Но когда приходит беда, то вспоминают о Боге и очень хорошо понимают, что это последняя инстанция.

Гость
#161
Гость

Какая связь между верой в бога и простой человеческой порядочностью?
Да никакой!
Есть верующие в эти сказочки мерзавцы и есть здравомыслящие хорошие и добрые люди.
Я росла в СССР, мы воспитывались безо всяких религий, что не мешало понимать и выполнять нормы нравственности и морали. Без этого не может существовать человеческий социум и нечего припутывать сюда религию.

Я тоже из СССР. Помните у нас был Кодекс строителя коммунизма, аккурат 10 заповедей. Нам Бога заменили Лениным), а всю религиозную литературу истребили.
Но скажите, куда исчезла мораль и нравственность в 90-е у строителей коммунизма? Откуда взялась массовая проституция, беспредел, кровавые разборки и братва? А как вам нынешний уровень морали? Почитайте вуман)

A. Katerina
#162

Кстати, правда ведь в Советском Союзе мораль была во многом взята из православной традиции, просто Бога убрали. Мы построим светлое будущее (читай рай), но без Бога, своими силами. Мы будем трудолюбивы, жертвенны, будем работать за трудодни, для блага родных колхозов и фабрик, будем стремиться и верить и коммунизм наступит на всей земле. Чтобы людям было привычнее и веселее, церковные гимны и песнопения мы заменим на марши и песни о победе коммунизма, церковные хоругви на красные флаги, церковные крестные ходы мы заменим на парадные шествия. Ленин будет подобием бессмертного Бога- Ленин жил, жив и будет жив. Библию и проповедь заменим коммунистической литературой и пропагандой. Мы будем проповедовать дружбу народов, мир, труд, май, не будет бедных и богатых, все будут счастливы. Но ничего из этого не вышло, все рухнуло, чего и следовало ожидать.

Гость
#163

Автор, я вот например тоже в классического бога не верю. И меня нисколько не задевает чья то сильная вера в бога или атеизм. Вы не пытались проанализировать, чем ваша непримеримая позиция "бога нет" отличается от непримеримой позиции "бог есть"? Будьте выше этого , не боритесь, истинно не верующего вообще эти вопросы не волнуют. Относитесь к людям более снисходительно. А то получается, что вы такой же "упоротый догмат" как и они. Вы мужа то будущего любите?

Гость
#164
Гость

Ну ведь это не развод на деньги! Это дело добровольное, никто не заставляет иконы покупать и квартиры освящать

Б ыло б добровольное - свечи лежали б свободном доступе , бабулек не разводили б на вчякие сорокоусты и проч. Женщин, только потерявгиз мужей - не терроризировали, говоря мерзкие вещи об ушедшем муже, во всез грехах обвиняя.
Человек пришел бы, поставил свечку, сел на лавочку ( очень хорошее приспособление, особенно для бабушек с больными ногами - или они грешны и не заслужили? ) - подумал и помолился

Гость
#165
Гость

Все так называемые верующие - абсолютно неспособные мыслить люди. Что с них взять? Лучше просто держаться от них подальше. Они - бессмысленная трата времени. Такая же бессмысленная как и их жизни.

А все великие ученые, которые были и остаются христианами (более половины ученых - верующие) - тоже "не способные мыслить люди"?.. Например, ученый Паскаль был очень верующим человеком и даже агитировал в вопросах в веры в Бога. Это как пример.

Max
#166
Гость

у меня есть знакомые иеговы,они очень высокомерные, злые, особенно,если им не удалось затащить тебя в секту.

Да. Верующий верующему рознь. Если это сектанты - либо бежать от них, либо воевать с ними. А так и квартирки лишитесь, и машинки. А потому дружно в ад

Гость
#167
Гость

А все великие ученые, которые были и остаются христианами (более половины ученых - верующие) - тоже "не способные мыслить люди"?.. Например, ученый Паскаль был очень верующим человеком и даже агитировал в вопросах в веры в Бога. Это как пример.

вы не сравнивайте учёных и простых людей. Учёный априори привык думать головой а не следовать слепо тому что сказано. Учёный имеет право сомневаться и мыслить иначе. Православный же верующий сомневающийся в наличии бога является грешником т.к. маловерье всегда церковью преподносилось как тяжкий грех произрастающий из гордыни. Учёный допускает сомнения. Верующему это запрещено - т.к. страшный грех. И т.д. в прочем все верующие такова лишь условно. Себя в грудь бьют: "бог есть, крестить надо, как можно быть безверным человеком?!" а сами в церкви бывают пару раз в год. А между прочим церковь и ещё мнение на этот счёт категоричны, церковь считает что даже 1 посещение в неделю и 1 причастие это мало. Вы не знали, да? Да потому что вы даже не потрудились почитать церковную литературу и наверняка не читали Библию, строите веру на своих представлениях о добром боге. А меж тем он очень жесток и беспощаден.
.
Ни кто не задается вопросом почему грех быть тем кем сотворил тебя бог. И если бог вездесущь и все знает то наверное он изнчально знал чем закончится его сотворение Адама и Евы. Так зачем доброму богу без надежды на спасение обрекать на вечные муки ада(на муки! А не на исправление грехов) миллиарды людей? Очень по доброму ни че не скажешь. В общем все ваши представления о боге Как минимум наивны.

Гость
#168

Надо быть особо извращенным садистом что бы своим возлюбленным детям своим творениям устроить вечный ад, без права на исправление.
Слепо веруй в то что написано в книге и сказано грешными людьми (которые сами ни чего не знают) и будет тебе рай, а не сможешь верить в то что ни как вообще не проверить - вечные муки ада. Вот такой выбор всемогущий сотворивший мир бог дал своим возлюбленным детям. Садист. Моральный УРО//д. Мне такой бог не нужен.
.
Моя мама всю жизнь жила как порядочный человек всю жизнь добро творит и всю жизни от людей вокруг только зло ей и пинки. За что? Почему бог ей не поста хорошую работу и нормальных друзей, коллег? Она в церковь ходит верит в него. А ей дано для жизни меньше чем каким то молодым обсо///скам на порш кайенах в элитной недвижке со стоимостями квартир от 60 лямов.

Гость
#169
Гость

Надо быть особо извращенным садистом что бы своим возлюбленным детям своим творениям устроить вечный ад, без права на исправление.
Слепо веруй в то что написано в книге и сказано грешными людьми (которые сами ни чего не знают) и будет тебе рай, а не сможешь верить в то что ни как вообще не проверить - вечные муки ада. Вот такой выбор всемогущий сотворивший мир бог дал своим возлюбленным детям. Садист. Моральный УРО//д. Мне такой бог не нужен.
.
Моя мама всю жизнь жила как порядочный человек всю жизнь добро творит и всю жизни от людей вокруг только зло ей и пинки. За что? Почему бог ей не поста хорошую работу и нормальных друзей, коллег? Она в церковь ходит верит в него. А ей дано для жизни меньше чем каким то молодым обсо///скам на порш кайенах в элитной недвижке со стоимостями квартир от 60 лямов.

Что вам эти 70 лет на Земле дались прямо как манна небесная?. И так , и эдак человечество эти жалкие 70 (в среднем, берем) лет земной жизни человека крутит и вертит, и все-то, все блага мира пытается впихнуть в эти годы, и вопит о несправедливости и жестокости, коли не так.. Вы понимаете, что если даже вы сейчас как в раю будете жить и как сыр в масле кататься(и ваши дети тоже), то все это довольно скоро, все равно закончится (и для детей тоже).. Жизнь летит быстрее птицы.. Это миг. О вечной жизни и сокровищах души и духа в другой бесконечной жизни надо думать, радеть и радоваться.. Только в этом смысл.

Гость
#170
Гость

.
Моя мама всю жизнь жила как порядочный человек всю жизнь добро творит и всю жизни от людей вокруг только зло ей и пинки. За что? Почему бог ей не поста хорошую работу и нормальных друзей, коллег? Она в церковь ходит верит в него. А ей дано для жизни меньше чем каким то молодым обсо///скам на порш кайенах в элитной недвижке со стоимостями квартир от 60 лямов.

потому что бог это не любовь, а разум. Ваша мама ведет себя не разумно, раз постоянно от нее только добро. Она же не в рай попала.

Гость
#171
Гость

Что вам эти 70 лет на Земле дались прямо как манна небесная?. И так , и эдак человечество эти жалкие 70 (в среднем, берем) лет земной жизни человека крутит и вертит, и все-то, все блага мира пытается впихнуть в эти годы, и вопит о несправедливости и жестокости, коли не так.. Вы понимаете, что если даже вы сейчас как в раю будете жить и как сыр в масле кататься(и ваши дети тоже), то все это довольно скоро, все равно закончится (и для детей тоже).. Жизнь летит быстрее птицы.. Это миг. О вечной жизни и сокровищах души и духа в другой бесконечной жизни надо думать, радеть и радоваться.. Только в этом смысл.

загробной жизни нет. Души нет. Бога нет. Рая и ада нет. Нет сверхестественной всенадзирающей силы воздающей каждому по заслугам, нету ее. Просто вам нужна вера для морали, и костыли что бы не сойти сума от мысли о том что в жизни нету смысла. Вы не можете примириться с этим ни как, вам НАДО верить что после жизни будет что то ради чего была вся эта жизнь, иначе вы сума сойдете. От безсмысленности. От жестокости. Вы на мир то посмотрите. Что бы выжить каждое живое существо сотверенное вашим богом должно убивать! И не важно животных или растения. И человек вынужден убивать, если не животных то растения, что бы выжить. Мог ли добрый бог создать такой мир? Добрый ли это бог? Всемогущь ли он? А есть ли он вообще.

Гость
#172
Гость

потому что бог это не любовь, а разум. Ваша мама ведет себя не разумно, раз постоянно от нее только добро. Она же не в рай попала.

и вы после этого себя верующей называете?

A. Katerina
#173
Гость

и вы после этого себя верующей называете?

Я поддержу Гостя в том, что и добро нужно с разумом делать. Кому-то надо дать 100 рублей, а кому-то полезно отказать (это как пример). Помогать всем без разбора, садить себе на шею- это действительно не разумно. Христос ведь не всех подряд исцелял и не с одинаковой скоростью. Кого-то в миг, а с кем-то сначала поговорил, вопросы задал. Кому-то отказал и выслушав все же помог. Во всем этом был индивидуальный и разумный подход.
Но с другой стороны, бывает так, что доброму человеку какое-то время действительно сильно не везет, это своеобразное испытание в жизни на терпение, на смирение. Тоже полезно для души и если ваша мама действительно христианка, то она не жалуется, а достойно проходит эту полосу жизни. Все мы знаем эти полосы- то белая, то черная. Не бывает, что тебе всю жизнь прямо патологически невезёт. Бывает, что люди только негатив замечают, а доброго не видят и жалуются, что все вокруг злы ко мне.

Гость
#174
Гость

. загробной жизни нет. Души нет. Бога нет. Рая и ада нет. Нет сверхестественной всенадзирающей силы воздающей каждому по заслугам, нету ее. Просто вам нужна вера для морали, и костыли что бы не сойти сума от мысли о том что в жизни нету смысла. Вы не можете примириться с этим ни как, вам НАДО верить что после жизни будет что то ради чего была вся эта жизнь, иначе вы сума сойдете. От безсмысленности. От жестокости.

Вы так безапелляционно пишите, как-будто достоверно доказали отсутствие Бога и вам уже нобелевскую премию дали. Великие ученые как раз все чаще приходят к выводам, что ОН есть))) И не нужно приписывать верующим причины по которым они верят в Бога, ведь вы не можете заглянуть им в душу. Про сомнения вы тоже не правы. Верующие вполне могут сомневаться (никто им не запрещает), пусть хоть каждый день и каждый день получать опровержения своих сомнений в вере и ещё более укрепляться в ней. Вы думаете о верующих как о каких-то роботах, которых один раз запрограммировали. А это живые люди, которые каждый день получаю кучу импульсов от разных жизненных ситуаций, узнают новое, меняют угол зрения. Даже православные святые в своим молитвах просят о укреплении веры, сомнения никому не воспрещены. Почитайте Библию, ученики Христа видели явные чудеса Бога, видели его преображение (когда он сиял на горе Фавор), но они сомневались в его словах о своём воскрешении, не верили, что такое возможно. Они ещё во многом сомневались, это нам указывает, что Библия не придумана людьми, ведь тогда бы написали всё гладенько и идеально. А тут мы видим реальные человеческие эмоции и поведение, какие и нам присущи.

Гость
#175
Гость

И человек вынужден убивать, если не животных то растения, что бы выжить.

А растения то-причем? Они созданы именно для пропитания, у них нет души, их миссия-быть полезным человеку. Даже в раю, когда ещё не было никаких предвестников беды- Адам и Ева ели разные плоды, например с дерева Жизни, чтобы жить. Им, в воспитательных целях, не нужно было не есть только с дерева Добра и Зла, чтобы показать, что они любят Бога, слушают его и доверяют его советам. Чтобы узнать -что есть Добро и Зло мы своих детей постепенно подготавливаем,мы надеемся на их послушание, любовь, разумность, что они станут ходить куда не велено (злачные места), брать, что запретно (сигареты, алкоголь), смотреть, что им рановато (порнокассеты, ужасы, насилие). Мы не от всего их можем оградить, мы просим их просто верить нам и не делать чего-то. Но ребёнок свободное существо и если он захочет, он все же будет делать запретное, может стать убийцей, маньяком, просто монстром и мир вокруг себя сделает адом. Свобода великое благо, но и великое зло, если ей пользоваться не верно. Но и без свободы нет личности. Бог создал личности, он любит каждую из них и каждую пытается спасти, направить на правильный путь, но не насилием, не приказом, а терпеливой любовью. И что для каждой души уготовано в конце-никто не знает. Вечный ад- это жизнь в дали от Бога, когда его любовь, мудрость, свет просто обжигает и нервирует, бесит и злит. Такая душа сама не захочет рая, она свободно делает свой выбор не в пользу Бога. Ад- это не сковородки и пытки:-)) Просто может вы не знали.

Гость
#176

....что они НЕ станут ходить куда не велено....

Гость
#177
Гость

. Вы на мир то посмотрите.Мог ли добрый бог создать такой мир? Добрый ли это бог? Всемогущь ли он? А есть ли он вообще.

Вам про Фому, а Вы - про Ерему... Написано же: какая, по большому счету разница, насколько хорошо, сытно, богато (и пр., пр.) вы живете на земле, если ваша жизнь пролетает, как миг?.. В чем ценность хоть богатой, хоть не очень жизни здесь, если все это заканчивается как быстро, как движение мысли?
Да на земле -далео не рай, даже ближе в чем-то к аду, потому что чист в материальном мире действует царь тьмы здесь, дьявол.. Бог попустил дьяволу действовать здесь и даже залезать в души людей и пмыслы, потому что когда-то давно, наши предки сами выбрали зло, ослушались Господа т грех вошел в человека. И человек стал смертным. Но Всемогущий Господь помогает здесь все же человеку, по молитвам, по своей благодати; чем чаще и больше человек искреннем молится, тем более Господь охраняет разум и помыслы человека от посягательтв дьявола на разум. Какой справедливости вы хотите на земле, если люди (первые) считай, сами выбрали путь смерти и страданий, отвернувшись от Создателя?.. Справедливость - в иной вечной жизни.
И если кто-то не может безапелляционно утверждать, что Бог есть, то так же невозможно безапелляционно говорить, что Бога нет.. Ну нет этому доказательств. Потому что, как минимум, все вокруг Кем-то сотворено. Это, как минимум. А наука не отвечает на миллиард вопросов.

N
#178
Гость

Вам про Фому, а Вы - про Ерему... Написано же: какая, по большому счету разница, насколько хорошо, сытно, богато (и пр., пр.) вы живете на земле, если ваша жизнь пролетает, как миг?.. В чем ценность хоть богатой, хоть не очень жизни здесь, если все это заканчивается как быстро, как движение мысли?
Да на земле -далео не рай, даже ближе в чем-то к аду, потому что чист в материальном мире действует царь тьмы здесь, дьявол.. Бог попустил дьяволу действовать здесь и даже залезать в души людей и пмыслы, потому что когда-то давно, наши предки сами выбрали зло, ослушались Господа т грех вошел в человека. И человек стал смертным. Но Всемогущий Господь помогает здесь все же человеку, по молитвам, по своей благодати; чем чаще и больше человек искреннем молится, тем более Господь охраняет разум и помыслы человека от посягательтв дьявола на разум. Какой справедливости вы хотите на земле, если люди (первые) считай, сами выбрали путь смерти и страданий, отвернувшись от Создателя?.. Справедливость - в иной вечной жизни.
И если кто-то не может безапелляционно утверждать, что Бог есть, то так же невозможно безапелляционно говорить, что Бога нет.. Ну нет этому доказательств. Потому что, как минимум, все вокруг Кем-то сотворено. Это, как минимум. А наука не отвечает на миллиард вопросов.

Так и Вы точно так же безапелляционно пишете. Хотя даже этот Ваш минимум (что все кем-то создано) еще ни разу не доказан, так, рассуждения одни... но даже если и предположить, что этот "Кто-то" есть - истинность всех остальных домыслов про Дьявола, "грех вошел в человека" и прочее это всё равно не доказывает.

Гость
#179
N

Гость
Так и Вы точно так же безапелляционно пишете. Хотя даже этот Ваш минимум (что все кем-то создано) еще ни разу не доказан, так, рассуждения одни... но даже если и предположить, что этот "Кто-то" есть - истинность всех остальных домыслов про Дьявола, "грех вошел в человека" и прочее это всё равно не доказывает.

В это люди верили и верят 2000 лет, как христиане, с тех пор как умер и воскрес Христос - чему были свидетели, ученики, апостолы (и другие жители тех территорий)... Апостолы и написали Новый Завет, а Ветхий завет Библии существовал тысячелетия, в него также древние иудеи верили и нынешние верят.. То есть все это записано (задокументировано) в Библии.. И было много верующих, людей, которых потом зачислили (или не обязательно), посвятивших свою жизнь служению Богк, - им являлся Господь и многие чудеса, они живые свидетели этому.

A. Katerina
#180

А если посмотреть на наше настоящее и сравнить два лагеря- тех, кто говорит Бог есть и тех, кто в него верит и Он для них несомненно есть. Начать можно с простого- мы живем в 2017 году ОТ Рождества Христова- такое летосчисление может не нравиться атеистам, но две тысячи лет верующие люди в этом плане доминируют и форму летосчисления никто не меняет. А классическая музыка, которая является каноном прекрасного и истинного искусства в подавляющем большинстве написана как храмовая, посвящена христианским темам. Русская литературы пропитана христианством. Что мы знаем о антихристианских, атеистических больших империях? Я знаю одну, это Советский Союз. Она просуществовала всего 70 лет, была по сути фикцией, искусственным продуктом и соответственно с грохотом рухнула.

N
#181
Гость

NГость
Так и Вы точно так же безапелляционно пишете. Хотя даже этот Ваш минимум (что все кем-то создано) еще ни разу не доказан, так, рассуждения одни... но даже если и предположить, что этот "Кто-то" есть - истинность всех остальных домыслов про Дьявола, "грех вошел в человека" и прочее это всё равно не доказывает.
В это люди верили и верят 2000 лет, как христиане, с тех пор как умер и воскрес Христос - чему были свидетели, ученики, апостолы (и другие жители тех территорий)... Апостолы и написали Новый Завет, а Ветхий завет Библии существовал тысячелетия, в него также древние иудеи верили и нынешние верят.. То есть все это записано (задокументировано) в Библии.. И было много верующих, людей, которых потом зачислили (или не обязательно), посвятивших свою жизнь служению Богк, - им являлся Господь и многие чудеса, они живые свидетели этому.

И что? Мало ли кто во что верит... "задокументировано" - это когда в наше время заснято камерами, зафиксировано приборами в присутствии вызывающих доверие свидетелей. А то, что просто кто-то написал фиг знает сколько лет назад - ну если верить этому, то и в сказку про Колобка можно поверить.
Так что если не желаете слышать безапелляционные утверждения от атеистов - то для начала воздержитесь от таких утверждений сами, т.к. доказательств у Вас нет и быть не может.

Гость
#182
N

ГостьNГость
Так и Вы точно так же безапелляционно пишете. Хотя даже этот Ваш минимум (что все кем-то создано) еще ни разу не доказан, так, рассуждения одни... но даже если и предположить, что этот "Кто-то" есть - истинность всех остальных домыслов про Дьявола, "грех вошел в человека" и прочее это всё равно не доказывает.
В это люди верили и верят 2000 лет, как христиане, с тех пор как умер и воскрес Христос - чему были свидетели, ученики, апостолы (и другие жители тех территорий)... Апостолы и написали Новый Завет, а Ветхий завет Библии существовал тысячелетия, в него также древние иудеи верили и нынешние верят.. То есть все это записано (задокументировано) в Библии.. И было много верующих, людей, которых потом зачислили (или не обязательно), посвятивших свою жизнь служению Богк, - им являлся Господь и многие чудеса, они живые свидетели этому.
И что? Мало ли кто во что верит... "задокументировано" - это когда в наше время заснято камерами, зафиксировано приборами в присутствии вызывающих доверие свидетелей. А то, что просто кто-то написал фиг знает сколько лет назад - ну если верить этому, то и в сказку про Колобка можно поверить.
Так что если не желаете слышать безапелляционные утверждения от атеистов - то для начала воздержитесь от таких утверждений сами, т.к. доказательств у Вас нет и быть не может.

Почему "быть не может"?..

Гость
#183
N

ГостьNГость
Так и Вы точно так же безапелляционно пишете. Хотя даже этот Ваш минимум (что все кем-то создано) еще ни разу не доказан, так, рассуждения одни... но даже если и предположить, что этот "Кто-то" есть - истинность всех остальных домыслов про Дьявола, "грех вошел в человека" и прочее это всё равно не доказывает.
В это люди верили и верят 2000 лет, как христиане, с тех пор как умер и воскрес Христос - чему были свидетели, ученики, апостолы (и другие жители тех территорий)... Апостолы и написали Новый Завет, а Ветхий завет Библии существовал тысячелетия, в него также древние иудеи верили и нынешние верят.. То есть все это записано (задокументировано) в Библии.. И было много верующих, людей, которых потом зачислили (или не обязательно), посвятивших свою жизнь служению Богк, - им являлся Господь и многие чудеса, они живые свидетели этому.
И что? Мало ли кто во что верит... "задокументировано" - это когда в наше время заснято камерами, зафиксировано приборами в присутствии вызывающих доверие свидетелей. А то, что просто кто-то написал фиг знает сколько лет назад - ну если верить этому, то и в сказку про Колобка можно поверить.
Так что если не желаете слышать безапелляционные утверждения от атеистов - то для начала воздержитесь от таких утверждений сами, т.к. доказательств у Вас нет и быть не может.

Но все, что было, до 20-го века - только записано! Не было ни камер, ни других приборов!.. Как же тогда со всей историей быть?
И внаше время каждый год на Пасху (в день и час воскресения Иисуса Христа) в Иерусалиме в Храме Господнем сходит из-под купола Храма благодатный огонь: вначале он холодный и белый, потом, как огонь, становится жарким и желтым, чья природа неизвестна.

Гость
#184
Гость

Но все, что было, до 20-го века - только записано! Не было ни камер, ни других приборов!.. Как же тогда со всей историей быть?
И внаше время каждый год на Пасху (в день и час воскресения Иисуса Христа) в Иерусалиме в Храме Господнем сходит из-под купола Храма благодатный огонь: вначале он холодный и белый, потом, как огонь, становится жарким и желтым, чья природа неизвестна.

Как это неизвестна? Про белый фосфор не слышали?

N
#185
Гость

NГостьNГость

Почему "быть не может"?..

Потому что для меня доказательством может быть как минимум если мне лично предъявят настоящее чудо - то, что противоречит законам природы, а Вы этого сделать явно не сможете.

N
#186
Гость

NГостьNГость


И внаше время каждый год на Пасху (в день и час воскресения Иисуса Христа) в Иерусалиме в Храме Господнем сходит из-под купола Храма благодатный огонь: вначале он холодный и белый, потом, как огонь, становится жарким и желтым, чья природа неизвестна.

Видела репортаж по ТВ - он не из под купола сходит, а загорается внутри весьма хитрого приспособления, при таких условиях что угодно намутить можно.

Владислава
#187

Автор если родители не против что вы будете не венчаные то я думаю ничего страшного,но это стоит обсудить с вашим парнем заранее а то потом начнутся метания

Гость
#188
Гость

Надо быть особо извращенным садистом что бы своим возлюбленным детям своим творениям устроить вечный ад, без права на исправление.
Слепо веруй в то что написано в книге и сказано грешными людьми (которые сами ни чего не знают) и будет тебе рай, а не сможешь верить в то что ни как вообще не проверить - вечные муки ада. Вот такой выбор всемогущий сотворивший мир бог дал своим возлюбленным детям. Садист. Моральный УРО//д. Мне такой бог не нужен.

Простите, а где написано про вечный ад, без права исправления? Вы где-то услышали звон и просто повторяете ересь.

Скажите, а вы действительно считаете, что верующему человеку надо Порши выдавать и легкую жизнь устроить, причем каждому) А работать кто будет?0
Ни апостолы, ни Богородица не жили без проблем. .
Ваша мама живет может и небогато, но у нее в душе мир, скорее всего, а не ад в Порше.

Гость
#189
Гость

Б ыло б добровольное - свечи лежали б свободном доступе , бабулек не разводили б на вчякие сорокоусты и проч. Женщин, только потерявгиз мужей - не терроризировали, говоря мерзкие вещи об ушедшем муже, во всез грехах обвиняя.
Человек пришел бы, поставил свечку, сел на лавочку ( очень хорошее приспособление, особенно для бабушек с больными ногами - или они грешны и не заслужили? ) - подумал и помолился

Скажите, а кто эти свечи оплачивать должен, а лавочки, а отопление, а ремонт?
Т.е вы пришли, все взяли, что нужно, а другие пусть на своем горбу тащат ваш свободный доступ. И этим людям есть не надо, семью кормить не надо... все для вас, приходите, берите.
Так проволонтёрствуйте, купите 100000 свечей за свои деньги и положите бесплатно, пусть люди молятся. Оплатите отопление храма своими деньгами - пусть люди на лавочке посидят, кстати и лавочку приобретите.

Гость
#190
N

ГостьNГостьNГость
Почему "быть не может"?..
Потому что для меня доказательством может быть как минимум если мне лично предъявят настоящее чудо - то, что противоречит законам природы, а Вы этого сделать явно не сможете.

У меня в жизни было много чудес, которые принято называть случайностями. Если вы попытаетесь, то вспомните, что и с вами было и не раз.
А с другой стороны, сами подумайте, вы в принципе, кто такая, чтобы чудес требовать, ну серьезно)
Вера на пустом месте не зарождается. Хотя если есть желание, можно начать с азбуки.

N
#191
Гость

NГостьNГостьNГость
Почему "быть не может"?..
Потому что для меня доказательством может быть как минимум если мне лично предъявят настоящее чудо - то, что противоречит законам природы, а Вы этого сделать явно не сможете.
У меня в жизни было много чудес, которые принято называть случайностями. Если вы попытаетесь, то вспомните, что и с вами было и не раз.
А с другой стороны, сами подумайте, вы в принципе, кто такая, чтобы чудес требовать, ну серьезно)
Вера на пустом месте не зарождается. Хотя если есть желание, можно начать с азбуки.

Я ничего не требую, но и от меня не надо тогда ожидать, что я ни с того, ни с сего поверю в то, что мне кажется бредом. А случайности - они случайности и есть, действительно с каждым происходят, если для Вас они равны чудесам и поводом верить - дело Ваше, но для меня не так.

Гость
#192

Автор, живите на расстоянии от всех семей, и своей, и жениха. Если людям припечатала мозги религиозная тематика - они 3АЕБУT вашу семью до смерти. Какие бы ни были замечательные. Впрочем, 3АЕБАTЬ ближнего и дальнего - это классическое развлечение - да что там, в этом вся жизнь! - одержимых чем угодно. От православия до ЗОЖ, от гербалайфа до немедленного производства внуков на свет. Я для себя давно вывела, что как только вижу в человеке одержимость плюс поползновения знатока-праведника-наставника - руки в ноги и удирать куда подальше. На расстояние нечастых телефонных звонков и скайпа. Они лечение твоих нервов потом не оплатят.

Гость
#193
N

Я ничего не требую, но и от меня не надо тогда ожидать, что я ни с того, ни с сего поверю в то, что мне кажется бредом. А случайности - они случайности и есть, действительно с каждым происходят, если для Вас они равны чудесам и поводом верить - дело Ваше, но для меня не так.

Ну если от вас родные требуют, то это неправильно, любой священник об этом скажет.
Мне чудно, когда неверующие люди бегут в храм на пасху куличи святить. Вот спрашивается зачем им свяченые куличи? Типа я съем и будет мне счастье)
Да, люди слепы и глухи, не хотят ни видеть, ни слышать. Это же труд и очень неудобный, жить мешает до первой серьезной проблемы, когда включается мозг и задаешь себе вопросы, на которые ни физики, ни математики ответа не дадут.

N
#194
Гость

N
Я ничего не требую, но и от меня не надо тогда ожидать, что я ни с того, ни с сего поверю в то, что мне кажется бредом. А случайности - они случайности и есть, действительно с каждым происходят, если для Вас они равны чудесам и поводом верить - дело Ваше, но для меня не так.
Ну если от вас родные требуют, то это неправильно, любой священник об этом скажет.
Мне чудно, когда неверующие люди бегут в храм на пасху куличи святить. Вот спрашивается зачем им свяченые куличи? Типа я съем и будет мне счастье)
Да, люди слепы и глухи, не хотят ни видеть, ни слышать. Это же труд и очень неудобный, жить мешает до первой серьезной проблемы, когда включается мозг и задаешь себе вопросы, на которые ни физики, ни математики ответа не дадут.

Я не автор, от меня родные ничего не требуют, это тут некоторые как будто считают, что прочитав краткий пересказ библии я вдруг уверую ни с того, ни с сего. Куличи я не свячу если что и с проблемами в храм тоже не бегу, не обольщайтесь, не все готовы поменять мировоззрение при любом чихе.

Гость
#195
N

Я не автор, от меня родные ничего не требуют, это тут некоторые как будто считают, что прочитав краткий пересказ библии я вдруг уверую ни с того, ни с сего. Куличи я не свячу если что и с проблемами в храм тоже не бегу, не обольщайтесь, не все готовы поменять мировоззрение при любом чихе.

Ну с обольщением вы поторопились . Так что заранее Будьте здоровы, если вдруг чихнете) Всего наилучшего.

Гость
#196
Гость

Простите, а где написано про вечный ад, без права исправления? Вы где-то услышали звон и просто повторяете ересь.
Скажите, а вы действительно считаете, что верующему человеку надо Порши выдавать и легкую жизнь устроить, причем каждому) А работать кто будет?0
Ни апостолы, ни Богородица не жили без проблем. .
Ваша мама живет может и небогато, но у нее в душе мир, скорее всего, а не ад в Порше.

А что Бог не в состоянии устроить для всех хорошие условия жизни? Вот вы. Лично вы. Представьте себе что у вас миллиард детей. Каждого вынашивали. Для каждого дом строили. Каждому давали образование. Каждому давали старт в жизни. Вот вы, мать, любящая, стали бы своих детей разделять? Стали бы одним давать в 100 раз больше, а другим в стор раз меньше? Лично в ваших силах была бы возможность сделать так что бы часть твоих детей не голодала, часть не болела с рождения, что бы не было уродств мешающих жить вашим детям. Вы юы дали своим детям хорошее? Или плюнули бы и сказали бы "аааа, пусть будет уродом не таким как все. А вон тот мне больше всех нравится, пусть будет мега харизматичным и дом и образование дам ему лучшее! Он достоин, а то вон другая часть вообще не рыба не мясо..." - а сотворили их вы. Везде говорится что Бог любит своих детей одинаково. Ну ну. Прям мы все блещем одинаковостью на старте жизни, и возможностями в ней, особенно дети Индии и Африки в сравнении с детьми из Европы у которых патологий плода в утробе в разы больше чем у цивилизованных стран. Прям любящий папуля.

Гость
#197

Этот Бог создал зло. Создал горе и печаль. Он создатель всего? Он всемогушь? Такдля чего он создал так много несчастий для людей? И не надо говорить что люди сами виноваты. Они всего лишь были теми кем их создал Бог. Он мог сделать превалирование программ (события+мышление) добра над злом, но не сделал это. Почему?

Гость
#198

В силах бога сделать так что бы не осталось не верующих, что бы не было разночтений библии (католики протестанты православные и тд) что бы люди чётко знали что есть рай и ад. Что именно православие допустим правда, а не буддизм, не вера в аллаха. Что бы каждый это чётко знал и точно знал что надо жить по законам божьим. Допустим бог мог бы раз в год для всех желающих устраивать экскурсию в рай и ад и показывать что они существуют и что он сам не вымысел, мог бы лично подсказать нам какая из версий верований верна. Он всемогущь. Он создал гиганстскую вселенную. Так что ему стоит сделать такой подарок для своих возлюбленных детей. Я бы уыеровала бы. Я бы забыла о земных благах. Но он этого не делает. Почему?
Щас будем слушать бредовые предположения почему он это не делает. Но при этом типа всех нас любит и ждёт когда каждый в его обьятия придёт.

Гость
#199

У меня в жизни было много чудес, которые принято называть случайностями. Если вы попытаетесь, то вспомните, что и с вами было и не раз. - череда случайностей вашим больным разумом приведенная в каталог род названием "Боженька меня любит и не оставляет"
.
А с другой стороны, сами подумайте, вы в принципе, кто такая, чтобы чудес требовать, ну серьезно)
Так бог каждого ждёт и любит одинаково. Или уже любимчики нарисовались? Ага, т.е. бог подвержен тем же эмоциям что и простые люди? А я то думала он выше всей этой суеты и может искренне любить заблудших пьяниц, простых девчонок вроде меня, и уголовников. Выходит его любовь надо заслужить? А в библии по-другому сказано.
.
Вера на пустом месте не зарождается. Хотя если есть желание, можно начать с азбуки.
Ну что ж так и быть. Начнут для вас с азбуки.
Ни кто ни когда не видел воочию бога. Все описанное либо сны либо явления отдельным людям. Мы знаем что мозг удивительная вещь. И он может подсовывать нам вот такие сюрпризы. Вот это мы уже достоверно знаем.
И там где уровень развития человека сильно низкий как правило религиозность населения высока. И наоборот. Глупое население выгодно всем - и церкви и власти. Единицы способных мыслить не могут ни чего.

Гость
#200

Вы так много написали... но только забыли одно, что Господь дал человеку волю.
Человек живет по своей воле и творит тоже. Один из священнико объяснил, что Господь не есть справедливость, а только любовь. Да-да любит и уголовников и простых девчонок, всех без исключения.
Никто не знает что человеку лучше. По-щучьему велению ничего не бывает, трудиться надо для всего.

Гость
#201

"Так бог каждого ждёт и любит одинаково. Или уже любимчики нарисовались? Ага, т.е. бог подвержен тем же эмоциям что и простые люди? А я то думала он выше всей этой суеты и может искренне любить заблудших пьяниц, простых девчонок вроде меня, и уголовников. Выходит его любовь надо заслужить?"

Извините, вы по-своему интерпретируете любовь в силу вашего личного опыта и восприятия жизни.
Что по вашему любовь Бога?

Гость
#202
Гость

"Так бог каждого ждёт и любит одинаково. Или уже любимчики нарисовались? Ага, т.е. бог подвержен тем же эмоциям что и простые люди? А я то думала он выше всей этой суеты и может искренне любить заблудших пьяниц, простых девчонок вроде меня, и уголовников. Выходит его любовь надо заслужить?"
Извините, вы по-своему интерпретируете любовь в силу вашего личного опыта и восприятия жизни.
Что по вашему любовь Бога?

Любовь Бога отдаленно можно сравнить с безусловной любовью матери или отца... (Не забывайте, что самые любящие родители будут воспитывать свое дитя не слишком баловать, где-то наказывать, где-то специально чего-то лишать). Но это отдаленно огромная родительская любовь - это только отблески Божественной любви.

Гость
#203
Гость

Что бы выжить каждое живое существо сотверенное вашим богом должно убивать! И не важно животных или растения. И человек вынужден убивать, если не животных то растения, что бы выжить. Мог ли добрый бог создать такой мир? Добрый ли это бог? Всемогущь ли он? А есть ли он вообще.

Представьте картину, что на земле были бы идеальные условия существования для каждого человека (а все прямо жуткие злодеи и абсолютно бессовестные люди были бы искоренены из этого мира).. Вы самой себе, просто чисто даже самой себе - можете доверять, что не испортите эту идеальную картину мира вокруг своей мыслью, неласковым словом, раздражением, где-то обманом (пусть и небольшим), тщеславным желанием все-таки быть первым и лучшим?.. Вот, допустим, дана вам красота (как всем жителям этого идеального общества) - Вы длинноногая блондинка с фарфоровой кожей голубыми глазами и золотыми волосами.. Красавица - глаз не оторвать! А рядом - красавица брюнетка - с ровной смуглой кожей, большими черными глазами, блестящими волосами.. И представляете, у нее - черные брови и ресницы свои, а у вас - свои светлые брови и ресницы (как у всех блондинок)! И вам внутренне так захотелось ТАКИЕ же черные брови, вот прямо завидуете вы ей (пусть не вы конкретно, но другая девушка на вашем месте).. Или один парень решил, что он все-таки физически сильнее другого, ведь он больше занимается, соответственно и ништяков он по жизни все-таки должен иметь больше. И рвется быть первым.. Ну, и дальше грехи людские начнут потихоньку вылезать (сначала потихоньку, на уровне мыслей, потом на уровне вроде бы маленьких грешков, потом побольше, больших) , - да мы же сами своими руками, мыслями, делами, словами, - все же испортим! .. Или Вы хотите, что Бог контролировал даже нашу плохонькую мыслишку и тут де останавливал ее?.. И дам бы всем блага - одинаковые ровные, как под копирку?. Ну тогда мы все роботами будем, а не людьми, мир роботов это будет.. Сам человек: я, все и портит.