Хочу затронуть довольно интересную тему, основанную на наблюдениях за собой: Я считаю себя феминисткой, я выступаю за равные права. Сейчас я в отношениях, мы с парнем живем вместе, у нас общий бюджет, куда мы скидываем оба свои доходы. Поскольку они у нас примерно равны, можно считать, что мы пополамщики. Делим быт, насколько это возможно с учетом графиков (те парень также как и я моет посуду и убирается). Но при этом я все равно ловлю себя на каких-то патриархальных привычках, ктр мне правило общество. Из серии:я готовлю ему, в том числе иногда отдельно, тк я это не ем или в целом не голодная ношусь туда сюда с посудой как официантка, накрывая на стол.не прошу его о чем-то, что делаю для него (из серии: принести чай)Прикол в чем: он меня не просил, я сама не хочу это делать, тк устаю и меня это бесит, но почему я это делаю? Дошло до того, что я успокоилась только когда получила официальное разрешение не заниматься этим, если не хочу. И только тогда отпустило. Девушки, девочки, женщины, у вас есть такие приколы? Какие-то патриархальные привычки, навязанные и не вполне осознаваемые до определенного времени?

Как жизнь в патриархальном обществе влияет на феминисток

васян

[160837906]

14 апреля, 19:42

#1

Хватит пиззздеть, фемки выступают не за равные права, а только за свои, в ущерб мужским.

Неккер

[1012684930]

14 апреля, 19:44

#2

васян

Хватит пиззздеть, фемки выступают не за равные права, а только за свои, в ущерб мужским.

Ты похоже из тех мужчин, которых равные права с женщинами ущемляют также, как дворян ущемила свобода крепостных.

Гость

[4053235849]

14 апреля, 19:44

#3

Это ен патриархальное общество. Патриархальное это общество всадников, рыцарей. Это Романтизм.
Мужичье подчинялось бабам, мы живем в плебейском матриархальном обществе.
Патриархат остался только в средней Азии и Америке

Неккер

[1012684930]

14 апреля, 19:45

#4

Гость

Это ен патриархальное общество. Патриархальное это общество всадников, рыцарей. Это Романтизм.
Мужичье подчинялось бабам, мы живем в плебейском матриархальном обществе.
Патриархат остался только в средней Азии и Америке

Приветики, подруга, что хочешь стать дамой сердца в рыцарском романе?)

Гость

[4053235849]

14 апреля, 19:47

#5

Патриархальное общество не может существовать без мужского индивидуализма и честной индивидуалистической соревновательности, культа супермена
Общество ковбоев или латиноамериканских банд патриархально.

Гость

[3337696265]

14 апреля, 19:51

#6

Я к феминизму отношусь оооочень скептически, но у меня ничего такого нет. Еду не готовлю отдельно, с посудой не бегаю, чаю прошу принести постоянно.
Вот и думайте.

Гость

[4053235849]

14 апреля, 19:53

#7

В европе есть только видимость патриархата. Это внешние атрибуты без настоящего содержания, мимикрия. Мужичье никогда не имело патриархальных ценностей и не понимало их. Просто это было престижно, поэтому они напяливали на себя это как мартышки.
Поляки, венгры, румыны, впрочем, происходят из патриархата, скорей исключение для европы.

Гость

[4053235849]

14 апреля, 19:55

#8

Зачастую проблема современной наивной феминистки именно в том что она лишилась защиты со стороны мужчин, стала жертвой плебейства, и она стала искать защиту в феминизме. И что ей остается.

Гость

[3337696265]

14 апреля, 20:01

#9

Гость

Зачастую проблема современной наивной феминистки именно в том что она лишилась защиты со стороны мужчин, стала жертвой плебейства, и она стала искать защиту в феминизме. И что ей остается.

Не, ее проблема в том, что она начиталась мужопов на женских форумах и решила, что все мужчины вот такие.

Бабуля

[4026216545]

14 апреля, 20:05

#10

Дивно. Я в целом считаю себя весьма патриархальной женой (мнение мужа решающее и тд), хоть я и феминистических взглядов (в том плане, что женщина имеет право выбирать— быть ей карьеристкой, или домохозяйкой, если муж «за», имеет право на образование, собственность и тд). При этом когда мы оба работали— готовил только муж, в том числе и мне отдельно. Сейчас я не работаю— без проблем готовит в выхи/отпуск. Если я не буду носиться с посудой— и сейчас спокойно положит еду сам. Да— чай мне вот каждый день приносит, когда я с планшеткой/книжкой лежу вечером. Такой вот парадокс…

Гость

[4053235849]

14 апреля, 20:07

#11

https://vkvideo.ru/video-157550847_456240610

Вот такую форму феминизма я называю наивной, это феминизм девочки которой некому вытереть слезы.
Потому что другой сорт феминизма, типа немецких матрен, сами являются главным источником страданий этих девочек

Гость

[4053235849]

14 апреля, 20:14

#12

Ну вот скажем, Flowers Майли Сайрус.
Ей чего то не хватает, она сама не знает чего, наверное настоящей романтики вместо цветов.
Да, она может дарить себе цветы, чертить свое имя на песке, и она может любить себя лучше, это факт.
Вот такую форму феминизма я отношу к американскому феминизму, когда они читают в комиксах про суперменов а им достаются барышники и слуги которые причиняют им боль и используют их.

Гость

[3337696265]

14 апреля, 20:20

#13

Гость

Ну вот скажем, Flowers Майли Сайрус.
Ей чего то не хватает, она сама не знает чего, наверное настоящей романтики вместо цветов.
Да, она может дарить себе цветы, чертить свое имя на песке, и она может любить себя лучше, это факт.
Вот такую форму феминизма я отношу к американскому феминизму, когда они читают в комиксах про суперменов а им достаются барышники и слуги которые причиняют им боль и используют их.

Да феминизм просто прогнил как институт. Отечественные феминистки ударились в идиотизм и откровенное человеконенавистничество по половому признаку. Зарубежные сами на повестке и превратились в клоунаду, женские права у них где-то в конце списка, после прав транsов и религиозных фанатиков.

Гость

[4053235849]

14 апреля, 20:25

#14

Бабуля

Дивно. Я в целом считаю себя весьма патриархальной женой (мнение мужа решающее и тд), хоть я и феминистических взглядов (в том плане, что женщина имеет право выбирать— быть ей карьеристкой, или домохозяйкой, если муж «за», имеет право на образование, собственность и тд). При этом когда мы оба работали— готовил только муж, в том числе и мне отдельно. Сейчас я не работаю— без проблем готовит в выхи/отпуск. Если я не буду носиться с посудой— и сейчас спокойно положит еду сам. Да— чай мне вот каждый день приносит, когда я с планшеткой/книжкой лежу вечером. Такой вот парадокс…

Конечно готовка это не главное. Всадники занимались войной и военными тренировками. Воин не должен быть уставшим и не должен был терять концентрацию. Поэтому женские дела у них считались зашкваром, и вообще любая работа. Многие цыгане до сих пор так живут, у них бабы все делают, не только женские дела, но и земляные, и за скотом, и добывают семье на пропитание.
Главное в патриархате то что мужчина должен быть абсолютной непререкаемой властью, и то что он должен быть защитником.
Проскольку в плебейском обществе это невозможно, патриархата тут нет и быть не может. Могут быть лишь его элементы

Гость

[4053235849]

14 апреля, 20:29

#15

Единственный вид работы который не считался зашкваром у всадников - это выпас скота.

Гость

[4053235849]

14 апреля, 20:30

#16

Ну как у современных ковбоев и гаучо. Вряд ли там парни знают как мыть посуду и чистить картошку

Гость

[4053235849]

14 апреля, 20:32

#17

Зато они знают как носить взведенный револьвер и не отстрелить себе ногу. Бвло время когда от этого зависела не только его жизнь но и жизнь семьи, поэтому девочки не жаловались, что их заставляют играть в куклы

Гость

[4053235849]

14 апреля, 20:40

#19

Гость

Да феминизм просто прогнил как институт. Отечественные феминистки ударились в идиотизм и откровенное человеконенавистничество по половому признаку. Зарубежные сами на повестке и превратились в клоунаду, женские права у них где-то в конце списка, после прав транsов и религиозных фанатиков.

Ну, он как бы с двойным дном, я бы сказал. Одни феминистки натравливают служивых псов на наивных девочек, эдакая охота на ведьм, а эти девочки пытаются найти защиту в том же феминизме, потому что защитить их некому.
Ну в сущности да, это клоунада и мошенничество, как и большинство плебейских институтов.

Блеск

Гуру форума

[403788717]

14 апреля, 20:43

#20

васян

Хватит пиззздеть, фемки выступают не за равные права, а только за свои, в ущерб мужским.

Как раз таки нормальные феминистки за равные права и обязанности.
Просто на вумане большинство это побирушки, не стоит путать феминизм и побирушничество.

Гость

[4053235849]

14 апреля, 20:46

#21

Что касается политических прав, в них мало толку. Принцессе права не нужны, потому что у нее есть принц. Скажем отбирать права на аборт я бы не стал, насильники и мошенники этим воспользуются для воспроизведения себе подобных. Права у женщины должны быть, дело не в том есть ли они у нее или нет формально, а в том нужны ли они ей.
В таком мире как сейчас женщинам без прав будет хуже.
В США кстати гендерного равноправия формально нет, а в СССР оно было со времен сталинской конституции, и никуда никогда не исчезало

Муза

[2629182531]

14 апреля, 20:48

#22

А он для вас что-то делает без вашей просьбы? Если да, то это элементарная взаимная забота, при чем тут феминизм и патриархат?)

Гость

[4053235849]

14 апреля, 20:52

#23

Как бы само по себе равенство полов ничего хорошего не сулит, это путь к гермафродитизму. Но если лишить сейчас женщин прав, будет еще хуже. Равноправие в конце концов, это не то же самое что равенство. Вопросы эти для здорового общества были пустыми, в патриархате женщины никакого равноправия не хотели, это было не нужно им.

Гость

[3337696265]

14 апреля, 20:53

#24

Блеск

Как раз таки нормальные феминистки за равные права и обязанности.
Просто на вумане большинство это побирушки, не стоит путать феминизм и побирушничество.

Равных прав и обязанностей быть не может, это будет ущемление женщин, потому что есть физические различия и их нужно учитывать. Мужчины не вынашивают, не рожают, грудью не кормят. А это имеет огромное влияние на жизнь, чрезвычайное, это изменение жизни на 180 градусов. Ну и физ.данные, все дела - а то по этой логике половые категории в спорте отменять надо и женщин в армию на тех же условиях. Это бред.

Гость

[4053235849]

14 апреля, 20:55

#25

Лучше бы было если бы мужчины брали на себя больше ответственности. Где ответственность там и права.
В здоровом обществе не стал бы никто требовать прав без ответственности. Если тебе нужны свободы, занчит ты готов отвечать за реализацию этих всобод.
Это в том числе влечет ответственность за политические права. Тайное голосование невозможно если есть ответственность.
Поэтому плебей всегда хочет иметь права но уходить от ответственности

Гость

[1165664640]

14 апреля, 20:59

#26

Нет у нас ни какого патриархата, матриархальная система с 60х годов. И феминофашизм процветает, так что не надо сказки рассказывать.

Гость

[4053235849]

14 апреля, 21:04

#27

Гость

Равных прав и обязанностей быть не может, это будет ущемление женщин, потому что есть физические различия и их нужно учитывать. Мужчины не вынашивают, не рожают, грудью не кормят. А это имеет огромное влияние на жизнь, чрезвычайное, это изменение жизни на 180 градусов. Ну и физ.данные, все дела - а то по этой логике половые категории в спорте отменять надо и женщин в армию на тех же условиях. Это бред.

Женщин в армию империи не погонят, это инкубатор. В то же время реальной профессиональной армии они тоже не потерпят, это угроза власти. В способностях к службе в плебейской армии разницы нет, кроме вопросов фертильности. Штурмовым мясом женщина сможет быть, даже если и слабей.
Проблемы эти глубже гораздо лежат, они в столкновении куьтур, в смешивании понятий.
В конце концов если мужчины так уверены в своем превосходстве, с чего им бояться равноправия

Гость

[4053235849]

14 апреля, 21:15

#28

Патриархата нет потому что нет его ценностей, а ценостей нет потому что нет соответствующего менталитета, в самом народе, прежде всего.
сейчас мужчина может пойти работать кассиршей в супермаркете, может пойти парикмахершей, все барьеры стерты, и сам труд как правило не делится на мужской и женский. Стояние за станком - унисекси труд, там не нужны никакие женские и никакие мужские качества.
А рыцарь не стал бы кассиршей, не стал бы парикмахершей, и не стал бы даже за соху браться.
Какого тут мы патриархата тогда хотим? Все равно что пытаться стаю псов замяукать, смешно и нелепо. Права тут не играют нихуя_никакой_роли

Гость

[800818191]

14 апреля, 21:17

#29

Какая же ты наххрен феминистка?

Гость

[4053235849]

14 апреля, 21:20

#30

В общем то крен в сторону патриархата происходит именно тогда, когда власть хочет сокращения популяции, контрацепции. Потому что воспроизводство плебса - это экономический мотив, а патриархальное общество не экономично по своей сути, оно не думает о том сколько будет рабочих рук и штыков.
Как можно трудоустроить по исключительно по мужскому типу миллиард китайцев? Они должны собирать айфоны независимо от пола, иначе они не нужны

Гость

[4053235849]

14 апреля, 21:23

#31

Если допустим каждый китаец мужского пола заявит что хочет быть Рембо, где им найти столько вакансий Рембо?

Гость

[4053235849]

14 апреля, 21:26

#32

Мужчине мужское а женщине женское - в плебейском обществе это абсолютно неисполнимая идея. Смешивание ролей все равно будет вести к гермафродизации, разница полов чисто номинальная, либо же экономически обоснованная как в случае с фертильностью

Гость

[4053235849]

14 апреля, 21:33

#33

Может быть шанс мог бы быть в уничтожении разделения труда. Если, скажем, домохозяйства были бы обособлены, то внутри них происходило бы естественное распределение ролей по мужскому и женскому типу

Гость

[3753537140]

14 апреля, 21:36

#34

Нет ни каких патриархальных привычек. Этотнужно вам, женщине. Вы хотите чтобы было чисто и уютно, вы хотите заботится и делать приятное своему другу. Это нормально. Вы нормальная, не надо играть в продажный феминизм.

Гость

[4053235849]

14 апреля, 21:38

#35

В целом феминизм якобы воюет против патриархата, но это в корне ложный шаблон. Патриархат был не врагом женского пола, это был взаимовыгодный "симбиоз"

Гость

[4053235849]

14 апреля, 21:40

#36

Скажем, невозможно "равноправно" танцевать танго, но иначе бы и самого танго не было.

Гость

[4053235849]

14 апреля, 21:41

#37

Это взаимодополнение. Мужчина тоже не претендовал на роль женщины

Гость

[4053235849]

14 апреля, 21:42

#38

Проблема угнетенных женщин не в том что патриархат есть, а в том что его нет.

Гость

[3753537140]

14 апреля, 21:44

#39

Гость

Женщин в армию империи не погонят, это инкубатор. В то же время реальной профессиональной армии они тоже не потерпят, это угроза власти. В способностях к службе в плебейской армии разницы нет, кроме вопросов фертильности. Штурмовым мясом женщина сможет быть, даже если и слабей.
Проблемы эти глубже гораздо лежат, они в столкновении куьтур, в смешивании понятий.
В конце концов если мужчины так уверены в своем превосходстве, с чего им бояться равноправия

Они не боятся,даже приветствуют, но не надо им это защитывать как слабость

Гость

[4053235849]

14 апреля, 21:47

#40

С другой стороны "патриархальные" требования к женщинам со стороны мужчин плебеев это тоже глупость. Не выполняя в обществе роль патриарха он претендует на то чтобы женщина обращалась с ним как с патриархом.

Гость

[4053235849]

14 апреля, 21:51

#41

Надо наверное сначала узреть проблему в том виде в каком она действительно есть, без_ебанных_иллюзий, а потом думать как ее можно было бы решить.

Гость

[4053235849]

14 апреля, 21:57

#42

Гость

Они не боятся,даже приветствуют, но не надо им это защитывать как слабость

Бояться. Армия империй должна быть слепая и субординированная, профессиональная армия требует личной иницциативы и принятия решений, такая армия не может быть послушной и легко подчиняющейся приказам служивого "дворянства", она рано или поздно критически оценит власть и снесет ее.
Империи никогда не имели профессиональных армий, это были массовые армии рабов и колонов. Профессионалов они иногда нанимали со стороны.
Фактически профессиональная армия это уже другая власть дефакто. Власть либо сила, либо тот кто владеет силой.

Гость

[4053235849]

14 апреля, 22:01

#43

Власть империи это "женский" принцип власти. Ты владеешь силой. Сила не сама власть (как в аристократии, воинской касте), а тот кто стоит за ней (служивый аппарат и олигархия), подобно тому как хозяин стоит за сворой псов и травит их.

Гость

[4053235849]

14 апреля, 22:08

#44

Гость

Они не боятся,даже приветствуют, но не надо им это защитывать как слабость

Пример антиимпеерской власти польская шляхта. Шляхта не подчинялась служивому дворянству, она сама была себе и власть и армия. Понятна разница?

Гость

[4053235849]

14 апреля, 22:25

#45

Профессиональные армии (а это были всаднические армии в основном) использовали очень сложные военные тактики, потому что их всегда было мало и они не могли себе позволить столкновение с массами "в лоб". Каждая единица такой армии была узлом принятия самостоятельных решений, то есть им нельзя было просто так взять и "приказать" иди туда иди сюда, вперед взад влево вправо.
Вместо того чтобы "выполнять приказ" воин мог спросить а зачем? Король не мог сказать "твое вонючее дело не обсуждать а исполнять", потому что король "первый среди равных", если ему бросят перчатку он пойдет на дуэль.
Если такое войско вдруг появится в империи, оно вообще не будет слушать "штаб", канцелярских "офицеров" ибо это для них пвль под ногами, а во вторых они сами захотят решать дела государства, потому что они не посчитают имперских чиновников достойной властью.
Поэтому появление профессиональной армии - это смерть империи. Это основополагающий принцип за которым всегда тщательно следят.

Гость

[4053235849]

14 апреля, 22:30

#46

То есть принцип что армия должна быть "слапой" и только "исполнять". Империо - подчинение.

Гость

[4053235849]

14 апреля, 22:34

#47

Гость

То есть принцип что армия должна быть "слапой" и только "исполнять". Империо - подчинение.

Единственные профессиональные части которые может позволить себе империя - это "гвардия" - "охрана двора"

Гость

[4053235849]

14 апреля, 22:37

#48

Тут "профессиональная" конечно не в смысле "наемническая", а в смысле профессионализма в скиллах воинского дела

Лиза

[2134493009]

15 апреля, 04:05

#49

Ой,я не знаю чё там феминистки,но для меня,обычной девушки,обычного человека, НИЧЕГО не надо - ни денег от мужиков,ни "любофф",только что помощь если дома что то отвалилось/оторвалось - мастер дорогой,но что делать. Пришел,сделал работу,ушел.
Любовник был, расстались.
А так- *** оно надо...чтобы ныл,жрать готовь,он ещё будет бухать,нет,фу, спасибо. Одной легче.
Если есть деньги на мастера на час и хороший любовник -можно спокойно жить одной.

Гость

[1801366515]

15 апреля, 04:11

#50

Лиза

Ой,я не знаю чё там феминистки,но для меня,обычной девушки,обычного человека, НИЧЕГО не надо - ни денег от мужиков,ни "любофф",только что помощь если дома что то отвалилось/оторвалось - мастер дорогой,но что делать. Пришел,сделал работу,ушел.
Любовник был, расстались.
А так- *** оно надо...чтобы ныл,жрать готовь,он ещё будет бухать,нет,фу, спасибо. Одной легче.
Если есть деньги на мастера на час и хороший любовник -можно спокойно жить одной.

Сама б ему ныла, чтоб он ресторан оплатил, повез на острова

Гость

[1801366515]

15 апреля, 04:11

#51

Лиза

Ой,я не знаю чё там феминистки,но для меня,обычной девушки,обычного человека, НИЧЕГО не надо - ни денег от мужиков,ни "любофф",только что помощь если дома что то отвалилось/оторвалось - мастер дорогой,но что делать. Пришел,сделал работу,ушел.
Любовник был, расстались.
А так- *** оно надо...чтобы ныл,жрать готовь,он ещё будет бухать,нет,фу, спасибо. Одной легче.
Если есть деньги на мастера на час и хороший любовник -можно спокойно жить одной.

Алкашей не надо выбирать

Как жизнь в патриархальном обществе влияет на феминисток

Мудрость форума: Мужчина и женщина