Проблема демографии – слабые безответственные мужики

Меньше чем когда? И почему тогда вой про то что женщинам давайте аборты запретим?
Или типа проблемы в том что в 90е был провал рождаемости из-за провала в уровне жизни(тыкайте носом в это тех умников, которые говорят что если понизить уровень жизни- люди будут больше рожать) - но тогда говорили в духе "бабы новых нарожают, а на этих пофиг, не вписались в рыночек" - а сейчас выясняется, что не нарожают?

Ну возьму и свалю с ним в другую страну. Буду его любить и воспитывать.
А стране минус налогоплатильщик и минус ребенок.

Ну и норм всем будет, вы так говорите как будто угрожаете.
А женщины, которым не надо будет рожать - будут делать карьеру.
А суррогатные матери будут получать зарплату.
Правда из-за возросшего спроса - это все станет дороже, конечно.
Ну а фигли делать, сейчас это вообще для женщин никак не выгодно, но они демпингуют своими бесплатными услугами этот рынок.
А совсем высоко цена не вырастет, выше справедливого уровня - в конце-концов, матка есть у половины населения, это не дефицит, значит речь будет идти о справедливой компенсации за здоровье и риски и проблемы и боль только. Которую сейчас вообще никто не платит - и из женщин никто не получает.

Лолблин, а мы как будто созданы для ухаживания за детьми, ага.
Мы точно так же хотим жить.
Вон у 20летних девушек от отчаяния что они привязаны к ребенку и пеленкам - истерики случаются, в которых они своего ребенка костерят и чуть ли не пеленками лупят (не оправдываю это ни в коем случае, люди должны себя держать в руках и не срываться на слабых), крича что они не хотят с этим всем возиться, они хотят гулять, не хотят тратить молодость на это.
А вы думаете - только вы такие типа? А у женщин внутри какой-то механизм любви к пеленкам, отрыжкам и спанию по 4 часа в сутки заложен что ли?

Вот из-за таких мужчин и проблемы с демографией. С такими детей не заведешь, а в одиночку- нафиг надо.

Способен-то он способен, да только никто не захочет чтобы ему такой мужчина делал ребенка, лол.

И да, я не знаю кто там носит парики, но мужчины начинают отращивать брюшко уже в 30. В то время как женщины в этом возрасте обычно еще держатся с нормальной фигурой.

Не-не. Нафиг нам тут еще китай в стране устраивать, спасибо огромное.

Вот еще один такой же умник.
Ага, в 90е был подъем демографии, да? Уровень жизни-то провалился вниз, значит подъем? Ну так ведь?

Ну вот нет, современным женщинам и тем более молодым девушкам, вся эта традиционная семья нафиг не упала - и не просто не упала - они ее избегают как черт ладана.
Щаз бы кому-то забесплатно подчиняться и заниматься черной работой всю жизнь. Они на мам своих насмотрелись - и так не хотят.

Да нафиг не надо чтоб вы были главой никакой, это авторша что-то выдумала. В реальности большинство девушек такого диванного комнадира пошлют сразу же.

Я например провожу в компьютере свое время.
Автор, вы говорите о женщинах лет 40-50. А они уже больше не родят.
Новое поколение девушек совершенно по другому устроено и прекрасно понимает какая это невыгодная сделка - когда им достается черная работа на всю жизнь и никаких нормальных гарантий или зарплаты, и полная зависимость от мужа.
А рожать или не рожать именно им.

Автор признайте для начала проблема не только в мужчинах, но и очевидно в женщинах тоже.

Пока будете все свои проблемы кивать на мужчин ничего не изменится, хочешь что-то изменить начни с себя.

Все прошлые десятилетия мужчины зарабатывали всегда среднестатистически , сейчас это значение варьируется от 40-50-60-70 в зависимости от населе́нного пункта.

Но почему женщины возомнили себя принцессами , надели свои нивидимое маленькие псевдо короны и считают достойны 2% обеспеченных мужчин. Кто ж вам запрещает, если достойны, нечего в таком случае жаловаться никому из таких всерье́з не нужна всю свою жизнь.

Женщину скинули с себя бремя семейной ответственности быта и в ответ ждут больше финансовой ответственности от мужчин, так не работает в одну калитку.

На этом погорел, каждый второй брак. Хотела удобно устроиться, но фиг там получилось. Закономерно.

Мужчины как раз очень податливые в плане семьи и демографии.

Окружила своей близостью, накормила борщом, котлетами, каждый второй мужчина уже тепленький в ее́ руках.

Это женщины строят воздушные замки и хотят длинными списками с моря погоды всех условий и сразу. И естественным образом этого не получают, танцы с бубнами устраивать интузиастов очень мало.

Чо они скинули?
То что в СССР они и работали и по дому пахали - а вы там к этому привыкли?
А сейчас они так отказываются - и предлагают выбирать - или выбирай ту кто хочет сидеть дома -тогда будет тебе быт, или выбирай работающую - тогда быт пополам.
А вы хотите и чтоб работающая и чтоб бытом занималась и в декрет одна уходила и карьера ее страдала, а не ваша - а потом вы такие "ну раз она меньше зарабатывает то пусть и по дому пашет"(будет еще меньше шансов сделать карьеру, ага, и проведет всю жизнь работая как ломовая лошадь, а в тех ситуациях когда надо либо принести в жертву карьерный рост ради семьи и детей - либо делать карьеру- эти жертвы будет приносить она).

Так не выйдет, ребята. Либо честный пополам, так чтобы ребенок равномерно бил по всем, а не только по женщине и ее карьере, либо честное обеспечунство, а не так что "у меня зарплата больше, поэтому ты и работай и бытом занимайся".

А мне зачем мужчина, который ищет не женщину, которую он любит, а бесплатную обслугу, котлеты и борщи?
Пусть дальше ищет, женщины сейчас за штаны не платят, сорян (да и раньше-то не платили и все это было не бесплатно).

Мужчины многие безответственные согласен, но так и женщины в этом не отстают., догнали и активно пытаются, перегнать.

Если женщина не хранительница очага , то и чевчство ответственности у мужчины не просыпается, все́ будет спустя рукава.

(Тем более за 40-70к зарплаты его борщами окружать. Этих денег что, хватит двоих содержать? Не говорю уж о двоих + детях? Тогда какие нафиг борщи, после того как женщина уже смену отработала на обычной работе?
Типа она сильный пол, и пока мужчина на диване отдыхает - должна вставать во вторую смену? За прынца с 40к зарплаты? Лолблин.)

Мужчины ищут именно любимую в 9 из 10 случаев, а любимая именно та, кто заботится о мужчине взаимно в том числе.

Если ей пофиг, чем он там питается любимой она не станет или быстро разочаруется в ней, розовые очки от такой женщины слетят быстро. И уж точно это никак не побуждает, не мотивирует мужчин к ответственности, с точностью да наоборот, теряют последние желания. Нечего потом жаловаться в таком случае.

Чувак. Какая нафиг хранительница очага со зряплатами в 40-70к?
Всей семьей в нищете сидеть?

Лол, а если ему пофиг чем она питается?
Иди-ка вы нафиг со своими поисками служанки, и попытками подогнать под это оправдание.
За штаны не платят, еще раз, за юбки платят, но не так много, а за штаны вообще ничего и никакой выгоды вы из женщины точно не извлечете - и доплачивать вам за отношения она не будет - у нее очередь стоит таких как вы.

Ну если она не работает, то да, если он кормит и живе́т она за его сче́т пусть и скромно. Других желающих кроме папы с мамой все́ равно нет.

Открою секрет, денег всегда мало 20 мало 50 мало, 100тыс. трачу точно так же мало. Разницы нет, как вода все́ улетает.

(И да, кто жалуется-то?
Даже автор жалуется не на отсутствие штанов в доме, которым надо было бы готовить-убирать, а на отсутствие содержания.
Еще раз, те кто содержат (не на 40к зарплаты на всех - на эти деньги тупо не выжить) - у тех жены готовят-убирают обычно.
Те кто не содержат- делят быт и все жертвы связанные с воспитанием детей, пополам.

А те женщины, кто зарабатывают сами и содержания не хотят и не ищут - обычно на отсутствие мужчин не жалуются совсем.

Да кому вы упе́рлись с вас выгоды искать, как с козла молока, если с еврея денег получить. Бестолковое и убыточное занятие.

Мужчинам всегла в убытке от женщины, как минимум финансово.

Если она бесполезная для семьи конечно она не нужна, никому. Тунеядок никто не любит, даже собственные родители на это возмущаются, великовозрастную инфантилку держать в доме.

Не, женщины обнаглели, да, согласна.
Подумать только, в 2000 году им с лихвой хватало зарплаты 10к мужа на двоих и на детей и более чем.
А ща и 100к мало выходит.
Да им сколько угодно мало будет.
Зажрались.

Перед обеспеченными конечно на задних лапках прыгают, это понятно.

Я про большинство людей , среднестатистических.

Так как вам хочется, видеть такой пополам не получается, так не работает, потому что это интересно только женщинам. Статистика разводов вам в студию.

Жалуются, при че́м слышно за три девять земель.

Мужчины как минимум экономят на походах к проституткам с женщинами. Поэтому надо чтобы они тратили на свиданиях сравнимо, чтобы рядом был мужчина, который не ищет в тебе практической выгоды.

Но мужчины тем не менее отчаянно пытаются эту практическую выгоду получить, вот вы например со своими котлетами и борщами, или просто в открытую тут темы создают парни "А что я могу получить от женщины? Женщины, что вы можете мне предложить?", лол.
Я хз откуда у вас такой неадекват и почему вы не понимаете реальной ситуации в вопросах того, кому все эти отношения реально нужны.

Но уж если к какому-то возрасту до мужчин доходит про секс и отношения - то брак-то уж точно больше нужен ведь женщинам (справедливо. Это сделка, для того чтобы гарантировать что мужчина тоже будет вкладываться в потомство, а не свалит в туман. Конечно она больше нужна женщине - в том смысле что без нее женщине было бы очень невыгодно потомство заводить. Но только сейчас женщина без нее просто никакого потомства заводить не будет - оно ей нужно не больше, чем мужчине, а от инерции разных взглядов на то что женщине обязательно нужны дети - все уже избавились, и многие женщины и вообще-то детей не хотят, понимая как вся эта фигня с детьми ставит их под удар и в итоге рушит их жизнь.)
В результате, мужчины пытаются торгануть штампом в паспорте, не понимая что прошли те времена, когда за него платят, или согласием на детей и их совместное воспитание и обеспечение - не понимая что современным девушкам дети нужны не больше их, а может и меньше - и сидят ждут пока кто-нибудь заплатит(услугами, котлетами, борщами), а все отказываются. Тогда они обиженно сообщают что им все это и не нужно, а женщины еще пожалеют когда им стукнет 40, и уходят сидеть одни.
Женщины делают то же самое (или находят себе уже женатых любовников, которые с ними милы и галантны, но детей не заводят. Или богатых, которые заводят но не женятся.)
Но вина во всем этом лежит на мужчинах, которые хотят лишнего. И им же хуже всех, нам-то норм.

Добро пожаловать в реальность, под 80 млн. граждан, большинство, плюс минус так и живут. Большая часть людей, большинство семей. Было, есть и будет так.

Фантазии, пе́стрые картинки в интернете сильно отличаются от реальной жизни людей.

Ну я читал, что инцелов много, в том числе, и на западе, из- за того, что женщины зарабатывают больше мужчин и хотят, чтобы мужчины зарабатывали еще больше. Но мужчины зарабатывают меньше, а потому при капитализме и феминизме остаются не у дел. Это основной вывод из книги про инцелов.

Ну а так как хочется вам - чтобы женщины всю жизнь пахали на двух работах и бесплатно поднимали следущее поколение, жертвуя здоровье, интересы, молодость и все на свете - не интересно женщинам.
Вот вообще. Спасибо, мы насмотрелись на наших мам, и мы так жить не будем.

Так вот - это ВЫ хотите лишнего. Нам дети нужны не больше вас, а многим и меньше.
Вы этого лишнего не получите.
И поверьте мне, нам нормально сидеть по разным углам, нам нормально было бы с котами или одним - мы никак без мужчин не страдаем, наоборот жить легче. Это вы приходите на женский форум ныть и пытаться выторговать свои (несправедливые!) условия. Не мы к вам - нам пофиг.

Женщины, которые обеспечивают себя- не ноют по поводу отсутствия мужчин или несогласия мужчин на их условия (еще и потому что вокруг полно мужчин, которые на их условия согласны, лол. Но даже если бы не было - да так-то пофигу, без мужчины проще).

Я, например, зарабатываю 150к, не очень прям много - но хватило бы и на меня и на ребенка - но мне дети не нужны, тем более вы нынешней политической обстановке в стране, и мужчина-шовинист или женоненавистник или тот кому нужны котлетки и борщи или тот который пытается торговать штампом в паспорте или "серьезными отношениями" - короче тот, который пытается получить себе оплату за отношения - нафиг не нужен, лол, смеетесь что ли? Уж лучше кота и вправду завести.
Мне и не такой-то, а который относится к женщинам справедливо - нужен далеко не любой, а уж который не относится - вообще не нужен, ни для любви, ни для семьи, ни для чего. Я еще и приплачу чтобы его избежать.

А вы говорите жалуются. Если кто и жалуется - так не на то что мужчин, желающих их использовать, не хватает - таких мужчин всегда хватает.

Какие нафиг проститутки, это меньше 5% мужчин аудитория.

90+% всех мужчин посмотрели порно и класть они хотели даже на бесплатных проституток, это только для озабоченных на голову мужчин. Большинство просто брезгуют. Вы не путайте.

Уравнивать себя с проституками конечно интересно, но мужчины точно не хотят поднимать демографию с такими женщинами, полежать вместе максимум.

Мужчины стебутся здесь и зеркалят женщин, со своими что может она предложить.

Гарантий никаких нет, точно так же все сваливают в туман при желании. Все́ зависит исключительно от взаимности и желания быть вместе.

Самый простой и неверные вывод обвинять в своих бедах других, метод всех бестолковых людей, у которых вечно что-то не так и виноваты другие.

Да я в курсе. Я говорю про то что какая нафиг хранительница очага может быть - если у мужчины такая зарплата?
Как они вдвоем на нее будут жить? Как ипотеку платить? Как ребенка заводить, или двух?
С такими зарплатами необходимо чтобы оба работали, других вариантов нет.
Или вы хотите сказать что женщина приходя с работы домой - должна дальше "хранить очаг" - ака готовить и убирать, пока мужчина будет плюхаться на диван отдыхать, лол?

Да женщины не очень-то хотят чтобы мужчины зарабатывали еще больше.
В идеале конечно неплохо бы, но мы же все реалисты. Одно дело в 16 лет мечтать что прынц будет во всем лучше тебя, но это и отношения предполагаются опекающие со стороны прынца.
А женщины взрослее и тем более с хорошей зарплатой- уже не хотят опекающих отношений (конечно, такие отношения они могли бы принять только от мужчины, который больше зарабатывает, и во всем лучше), у них обычно есть разные другие виды романтики, на которые они согласны, и которые не требуют чтобы у мужчины зарплата была больше.

Женщины обычно не хотят чтобы мужчина альфонсил(если только сознательно молодогои красивого альфонса не завели) - ибо это унизительно для женщины.
Но так-то мужчины больше переживают по поводу своей зарплаты.

Инцелов много - потому что на западе отказались от ритуалов ухаживания мужчин за женщинами. А эти ритуалы призваны показать серьезность намерений самца в дикой природе и его заинтересованность конкретно в этой самке, готовность идти ради нее на жертвы и выращивать вместе с ней совместных детей.

А в условиях, когда такой готовности нет у самцов - эволюционно выгодная стратегия для женщины - спать с 5% самых топовых самцов. О детях они заботиться не будут - но ведь никто не будет, значит нет разницы. А гены у них качественнее. И хватит их на всех желающих.
Вот они это и делают. А остальные чуваки сидят одни.

Как по мне, что семейные ценности, что демография это все просто пустая пропаганда и все. Чтобы показать, что мы чем- то от запада отличаемся и все. А на деле еще больше неравенства и еще более дикий капитализм, чем на западе. Если бы реально важна была бы демография, что- нибудь делали бы в этом направлении. Напимер, бесплатную аренду придумали для молодежи. А на деле только доходы олигархов и бизнеса важны. Меняются декорации, не меняется суть. Сначала коммунизм, потом демократия, потом суверенная демократия. Сейчас семейные ценности. Завтра на фоне дружбы с Трампом успешный успех и как делать сделки будет модным. В реале же демография самая низкая за 20- 30 лет, а институт семьи приказал долго жить. В результате капитализма и феминизма можно сказать, что института семьи и нет уже. Иначе как трактовать 80% разводов?

Да не живите, живите без семьи или одни с детьми. Мужчины, как то особо и не уговаривают. Разбирают только адекватных, а не с гонором.

Еще́ раз для невнимательных у мужчин не появляется желание "ответственности", если у нее́ тоже этого нет. Если у нее́ взор только насмотрелись на мам и бабушек и хочет по другому на здоровье, только живут морально и психологически еще́ хуже в окружение никому не нужности. Женщины проиграли сами себе свои личную жизнь, но пытаются, делать вид стало лучше, но всем видно, кто остался без семьи, как они счастливы. Назло бабушки уши отморожу.

Однако мужчины же тут хвастаются и выдают пассажи типа "Вот мои любовницы временные такое задвигали! Меня от них тошнило просто из-за этого. Что? Зачем спал? Так бесплатный секс получил, одно дело это поиметь молодое тело, другое - про то что у нее там в голове." и всякое такое.
И откровенно ищут бесплатный секс - с кем угодно, лишь бы бесплатный - на сз.
Вот чтобы такого отношения избежать - надо чтобы секс для мужчин не был бесплатный.
При этом я не говорю про вариант, когда женщина берет деньги за секс себе - так что ваш баттхерт про проституцию неуместен.
В самом радикальном варианте, мужчина может их просто в речку выкидывать при женщине на каждом свидании.
Но лучше конечно не в речку, а тратить на всякие развлечения, а то жалко как-то.

Гарантий конечно нет на половину заботы о ребенке - но чем больше мужчина вложится в этого ребенка сам - тем невыгоднее ему сбегать. Плюс, алименты от него останутся, даже если он сбежит, хоть что-то будет.

И да, у меня никаких бед вроде как нету, я хз о чем вы.

Чувак. Ты вообще понимаешь, сколько у молодой работающей и нормально зарабатывающей женщины, желающих взять ее замуж.
На любых условиях, включая любые ее?
Разбирают у него кого-то или не разбирают, лол.

Женщинам просто невыгодны отношения стали. Раньше отношения были в обмен на деньги. А теперь, когда у женщин появились деньги им не нужны ни семья, ни отношения ;) Впрочем, и многим окружающим мужчинам также не нужны ни семья, ни отношения, ни женщины. Так как по их словам женщины и семья это слишком дорого.

Почти со всем бы согласилась, если бы не наезды на феминизм - сразу детектируют в мужчине чувака, который хочет несправедливых раскладов в семье.
80% разводов - потому что женщины хотят равноправия - а мужчины думают что им все еще можно вести себя как в прошлом веке себя мужчины вели, и вот это все с тем что не брать на себя половину быта и ухода за детьми, орать на женщину, а в некоторых случаях пытаться бить, изменять, и так далее.
Или наоборот, женщины хотят обеспечунства, готовы брать быт на себя, но ожидают от мужчины денег чтоб на всех хватало - а их нет. А половину быта и заботы о детях он на себя тем не менее брать не хочет.

Темы почитайте, сколько женщин на это все жалуются. Поэтому и разводы.

Нет, это не пропаганда люди определе́нно счастливые чаще в семье, чем в одиночестве. Очевидно всем, кроме бесталковых разумеется.

Демография., это ресурс и возможности для развития.

У каждого человека своя демография, хочет ли он детей, есть ли такая, возможность или нет желания, все́ индивидуально.

Законы природы не могут быть пропагандой. Это естественное явление.

Так делают и не так мало в совокупности, но и не много разумеется. Экономика слишком слабая такие широкие жесты доброй воли сейчас устраивать, пытаются маленькими шагами оживить положительный рост.

80% цифра, это за год. Прирост ко всем семейным людям прошлых лет +20%. Разведенцы и разведе́нки тоже демографию пополняют.

Такие отношения как мужчины хотят, чтобы типа все пополам, но в отношениях он главный, а она бесплатная служанка и детей на себе тащила - конечно невыгодны.
Справедливые отношения - это когда все пополам, включая всякие декреты, но мужчина несколько больше ухаживает - потому что он получает секс, который больше нужен ему.

Это если речь про то чего хотят работающие женщины. Без ухаживаний мужчинам очень сложно будет понравиться женщинам - начиная от того что это инстинкты, заканчивая тем что мужчины и во внешность еще столько не вкладываются, сколько женщины - и с чего бы тогда они женщинам были нужны, если они ни внешностью ни поведением нравиться не пытаются женщинам?
Раньше им это было не нужно - потому что они платили, да.
Но и мужчины не хотят платить больше - и женщины, которые зарабатывают - не хотят продаваться. Так что привыкайте.

В общем, без женщин и отношений норм. Современные женщины не интересны. Разговор про семьи лишь пропаганда, чтобы бюджеты осваивали на круглые столы с пустопорожними разговорами ;) Нет ни экономического базиса для семьи, ни женщин нормальных не найдешь.

Что за бред про разводы из-за отсутствия равноправия.

Разводы могут быть по любым причинам. Даже у самых равноправных. Женщины любые поводы придумывают. От мало внимания, недостаточно зарабатывает до помощи своим родителям, или ей так стало выгоднее, 1000 и одна причина развестись, то на что мужчины не обращают внимания или терпят, женщины бегут разводиться,, если ей это взбрендило в голову. Женщины абсолютно безответственные сейчас в плане наде́жности семьи.

Если бы мужчины точно так же вели себя и по таким же причинам рушили семьи, у нас бы было 200% разводов.

То же самое могу сказать про мужчин.
И при этом я не хожу на мужские форумы, чтобы их догнать и им все это сказать, чтоб они задумались и пожалели, прошу заметить.

Семья это не про выгоду.

А про поиск взаимности, во всех смыслах было лучше. Даже самая, выгодная семья в мире и рядом не стоит со счастливой семье́й.

А 80% разводов это, надо понимать, от избытка счастья? ;)

Я две причины с двумя типами женщин назвала.
А если вы глянете на причины разводов - то там причины
- Финансовые вопросы(мало зарабатывает, версия с женщиной, настроенной на традиционную модель)
- Бытовые вопросы(не делает ничего по дому, не помогает с ребенком- версия с женщиной, настроенной на равноправие).
- Изменил(с кем угодно не прокатит)
- Не подошли друг друг как люди (может значить что угодно, не берусь переводить)

Вы просто хотите и рыбку съесть и на куль не сесть, хотите чтобы женщина работала как в равноправной модели, но при этом по дому все делала как если бы ее обеспечивали - а женщин, на такое согласных, нету.
Понимая что их нету - вы вслух обо всем этом не говорите до брака, и особенно до рождения ребенка - а после рождения все всплывает. (еще часто раньше женщины на себя брали больше чем нужно до рождения ребенка, готовя-убирая, но будучи уверенными что с рождением ребенка муж подключиться помогать - а выходило немножко не так)

К вашему великому удивлению очень мало конечно.

Мы будем считать теоретические ме́ртвые души? Которые могли бы быть , если фантазировать?

Или реальных людей с кем абсолютно серье́зно он хочет семью и она взаимно? Ноль и 1?

Сколько раз вам за всю жизнь , всерье́з , а не словах делали предложение? Очередь наверное?

Ржака. Скуфы считают себя красавцами😁

Ну так я и говорю о крахе института семьи. Современные реалии никак не способствуют созданию семьи. Доходы маленькие и лишь уменьшаются. Жилье недоступное. Сокращения, нет никаких социальных гарантий. Завышенные требования у женщин. И так далее. Имхо, сегодня семья нежизнеспособна, при нынешних капитализме и феминизме. Имхо.