"Научить, защитить, дать" - ну вот и момент истины, в вас сильна внутренняя потребность в защите, вам нужен партнер, который будет доминировать в отношениях, защищать вас - и подчинять, потому что вы - мазохистка. Собственно, престарелые жуиры именно таких и выбирают - они понимают, юность глупа, неопытна, ведома, нуждается в защите и... руководстве. Нет, ваши ум и красота не при чем, главный момент - ваша зависимость и подчинение.
Это один психологический момент, почему женщины выбирают мужчин старше: комплекс женщины-дочки. Второй момент - бывают рано повзрослевшие, гиперотвественные женщины, которые психологически старше своего биологического возраста, и потому выбирают себе не биологического, а именно психологического ровесника.
Яна
[4006181200]
#353
Ок. Надеюсь вы настолько замечательная и волшебная, что компенсируете этим своему мальчику такое несоответствие).
Яна
[4006181200]
#354
Вэл
Сообщение было удалено
Наверное я тогда 2 вариант. Первый явно не обо мне. Я прилично зарабатываю, сама решаю все свои проблемы и вообще верная и надёжная).
Наверное мы с вами не поймём друг друга. Это как объяснить как дышать...Возможно когда-нибудь я буду думать как вы). Но пока всегда думала , а главное чувствовала так.
Почему не поймем? поймем. Вопрос только в том, чтобы не пытатся изменить мнение другого, а высказать свое, услышать чужое, и признать, что люди, которые думают не так, как ты, тоже имеют право на свое мнение. а потому любви все возрасты покорны, и пара, где женщина старше, ничем не менее нормальна, чем пара ровесников или пара, где старше мужчина.
Яна
[4006181200]
#356
Я об этом же и говорю. А сколько вам лет? Извините за бестактный вопрос. Просто тема такая..
Гостья
[1828083396]
#357
По теме: Потому что вековые традиции таковы в эпоху патриархата. Раньше женщины действительно старели быстрее мужчин, потому что их жизнь была тяжелее - бесконечные роды,осложненная беременность и т.д., тяжелый быт, уход за детьми, поэтому ровесницы выглядели гораздо хуже своих мужей. Да и мужчины взрослеют позже, поэтому выбиралась жена помладше -) Но, кстати, очень умные мужчины предпочитали женщин постарше,например, у Дизраэли жена была на 15 лет старше:-), а это в 19 веке.
Сейчас с появлением контрацепции, эмансипации и технического прогресса положение женщин стало меняться, мы становимся независемее и свободнее в желаниях и поступках. Объективно - молодой партнер приятнее старого, только раньше это была мужская преференция, а теперь не только :-) И общество постепенно к этому привыкнет.
А утверждать, что мужчина должен быть значительно старше,типа лет на 15, т.к. иначе он ничего не может дать, и это комильфо, могут только очень зависимые женщины, которые сами в жизни ничто, и всё их достоинство в молодости, которую они стремяться повыгоднее продать.
Но я сама за отношения ровесников. Так комфортнее и интереснее.
Гость
[2949035140]
#359
Яна
Сообщение было удалено
Да все мы так говорим)))
Я говорю не о вас лично, а об обществе и его расхожих стереотипах, созданных мужчинами.
Яна
[4006181200]
#360
Гостья
Сообщение было удалено
Я уже писала о себе. Мне ни от кого вообще ничего не нало, а от мужчины тем более. Вы сама зашорена стериотипами.
Скажите, вот вы пишите, что приятнее быть с молодым. Значит этот молодой не любит,то бы ему было приятно, предпочитая женщину гораздо старше? Или ему неприятно, а женщине, соответственно, фиолетово приятно там её мужчине с ней "не молодой" или нет?
Яна
[4006181200]
#361
Гость
Сообщение было удалено
Интересно, если вы за ровесников, то каким боком вам вообще эта тема?
Извините, это не вам. Просто анонимов путаешь иногда.
Яна
[4006181200]
#363
Гостья
Сообщение было удалено
Интересно, если вы за ровесников, то каким боком вам вообще эта тема?
Гость
[2949035140]
#364
Яна
Сообщение было удалено
А он - в первую очередь на вашу оболочку))) иначе почему не выбрал ровесницу, оценив в ней прежде всего женские душевные качества: ум, порядочность, доброту, хозяйственность, умение быть хорошей матерью? И если он такой умный, порядочный и мудрый, то почему все это рассматривается во вторую очередь, а в первую - внешняя оболочка?
Что касается нормы, то норма - это природа. А вприроде, как здесь уже было написано, все самцы имеют более яркую "оболочку", чем самки. А самки выбирают, достаточно ли он яркий и красивый для того, чтобы иметь от него потомство, или нет. Все остальное придумано мужиками для своего удобства, так что это не норма, а узаконенная аномалия)))
Гость
[2949035140]
#365
364 - в природе
Гость
[2949035140]
#366
Яна
Сообщение было удалено
Для меня тоже.
Но не факт, что если вы на 20 лет моложе, то вы всю жизнь будете "лучшей".
Если он западает только на внешность и возраст, то время работает против вас - конкуренция подрастает с каждым годом, а вы лучше (внешне) не становитесь.
Поэтому у меня всегда вызывают настороженность "старые мальчики", для которых его жена будет "лучшей" только в том случае, если она годится ему в дочки или во внучки по возрасту.
Гость
[2949035140]
#367
Гостья
Сообщение было удалено
Ой, а отношения Дизраэли с женой - это вообще классический пример любви и свидетельство того, что можно носить женщину на руках и любить ее, даже если она намного старше.
Гость
[2949035140]
#368
А вообще есть хорошее выражение: женщина ищет лучшее, мужчина ищет НОВОЕ.
Это значит, что какой бы вы ни были замечательной 18-летней раскрасавицей, мужчине со временем и это приестся (говорят, к новому телу они привыкают месяца через 3-4, через 6 - это уж точно. То есть если вы молоды, он может захотеть кого-то постарше, если вы старая - помоложе, если вы маленькая - он захочет высокую, если вы белая - он захочет черную... и т.д. Будьте вы хоть в 100 раз красивее и моложе. И даже ролевые игры не спасут, потому что, хоть вы вся "искреативитесь" (хорошо сказала!))), вы не можете иметь каждый день разную грудь...или какое-то другое место...
Но это - секс. Здесь можно мужика (или себя) распустить до того, что каждый день будет хотеть кого-то нового, моложе и красивее, чем предыдущий (-ая). А любовь - это другое, имхо. Это когда, помимо постели, вам еще и хорошо и интересно вместе. А это будет с большей степенью вероятности, если у вас разница - плюс-минус пять лет (т.е. вы принадлежите к одному поколению).
Поэтому оптимальные пары - это пары в пределах этой разницы, неважно, в какую сторону, имхо.
Гостья
[1828083396]
#369
Яна
Сообщение было удалено
Вас так интересует моя личность, Яна? Я к вам не обращалась, а вы что-то все на свой счет приняли, а по теме вам есть что сказать?!
Яна
[4006181200]
#370
364,
Да, и слава богу, что он обажает мою красивую оболочку. Но мы столько за 10 лет пережили и столько пудов соли съели, что смею надеятся, что и внутренние мои качества он любит и ценит не меньше).
И причём здесь его мудрость или немудрость, когда при знакомстве он естественно обратил внимание на внешность? Это нормально, и слава богу! И мне он сначала понравился внешне. Он интересный привлекательный мужчина, ухожен, опрятен, приятен в общении. Это потом мы уже узнавали друг друга и проникались.
А до меня у него была и ровесница, и неровесница, и старше его. Все мужчины лет в 25 интересуются опытными женщинами.
А теперь мы 10 лет вместе и остаёмся лучшими друг для друга).
Яна
[4006181200]
#371
Гость
Сообщение было удалено
Господи, да где ж вы увидели, откуда взяли, что мой муж западает только на внешность? У вас только белое или чёрное?
Яна
[4006181200]
#372
Гость
Сообщение было удалено
Ну хорошо, значит мы уникальная пара. Нам 10 лет интересно друг с другом. Даже с нашей 15-летней разницей. Может быть потому, что он и выглядит моложе своих лет, и современен, кретивен. И в то же время глубокий человек. А я с ранней молодости тянулась к страршим. Мне не очень интересно было с ровесниками. За редкими исключениями. И первая моя любовь был старше меня на 8 лет.
п.357 "А утверждать, что мужчина должен быть значительно старше,типа лет на 15, т.к. иначе он ничего не может дать, и это комильфо, могут только очень зависимые женщины, которые сами в жизни ничто, и всё их достоинство в молодости, которую они стремяться повыгоднее продать. "
Не льстите себе). Просто я ответила на ваш категоричный выпад.
п.357 "А утверждать, что мужчина должен быть значительно старше,типа лет на 15, т.к. иначе он ничего не может дать, и это комильфо, могут только очень зависимые женщины, которые сами в жизни ничто, и всё их достоинство в молодости, которую они стремяться повыгоднее продать. "
Только и всего.
Яна
[4006181200]
#375
Вэл
Сообщение было удалено
Значит вы предпочитаете 18-летних? Т.е. младше на 12 лет?
да какая разница, что он любит? Мы живет своими ощущениями, а не чьими-то, и должны в первую очередь беспокоится за них.))) Не так важно, что люди думают о вас, как то, что вы думаете о них. Не важно быть лучшей для своего мужчины - нужно быть собой, а дальше сам пусть как хочет, но важнее, чтобы он оставался лучшим для тебя. Имха.
Вы извините, но мне все же чувствуется в вас определенная зависимость от вашего мужчины...
Яна
[4006181200]
#378
Гостья
Сообщение было удалено
Я уже вам всё объяснила.
Яна
[4006181200]
#379
Вэл
Сообщение было удалено
Какая разница что он любит?? огромная. И для веня важно, что бы он знал ЧТО люблю я.
В чём зависимость ? И как она выражается? Хотя странно, если бы я не зависила, и он тоже. Мы все понемногу друг от друга зависим. А от любимых людей уж тем более.
Я целый длинный пост настрочила на эту тему, но у меня связь разорвалась.
Про то, что я это... семнадцатилетних предпочитаю))))
Я чисто в эстетическом плане рассуждаю - мне просто приятно посмотреть на молоденьких и хорошеньких парней. Мне нравится юность, неопытность, безрассудство, искренность, новизна чувств... все это редко встречается в зрелом мужчине, а если и встречается - то в сорок лет мальчишество теряет всю свою привлекательность и выглядит неуместно.
То о чем вы говорите - ум, опыт, зрелость, продуманность - для меня, пожалуй, скучно. Я люблю свежесть и безумства.))
Вы как-то зациклены на его отношении к вам))) Прям зачем вам быть лучшей? Если он с вами, значит, вы для него лучшая, а если его что-то не устраивает - так вот бог, вот - порог.))
Зависимость выражается в том, что вы доказываете посторонним людям, что вот вы такая уникальная пара, у вас все так здорово, созданы друг для друга, что собеседников тянет рыдать от умиления, честно-честно. Но мы ж... абстрактно рассуждаем - не конкретно о вас и вашей муже, да дай вам бог счастья, но давайте, о ситуации в целом говорить.
Яна
[4006181200]
#383
Вэл
Сообщение было удалено
Новизна и безумство проходит через пол-годика в любом возрасте. Только что остаётся? Во что переростает? Вы или не любили или вам просто не нужны серъёзные отношения.
В 30 лет просто любить новизну и молодое тело....Простите, но вы инфантильны...
Милана
[1633543964]
#384
Дорогие вы мои! Не так-то просто заполучить мужчину намного моложе себя красивого, да к тому же еще и богатого, для этого надо быть незаузярдной женщиной, да еще и удерживать его долгие годы, вот отсюда и зависть, и злость окружающих. Подхватить старика намного лечге.А если старик богатый, то все равно будет злость и зависть окружающих!
Милана
[1633543964]
#385
Да потому что, просто завидуют, и все! Пусть попробуют завлечь, влюбить и удержать надолго - молодого обеспеченного и красивого - фиг получится - вот отсюда и зависть.
Нееет, вы меня не поняли. Я не говорю об отношениях, вообще - да пронеси оссподи! И с чего вы взяли, что я чего-то ищу?? Мне просто нравится - а симпатия, это вовсе не означает, что я должна думать, что у меня там будет с неким человеком через 20 лет совместной жизни. Это другое совсем. КАк объяснить это столь прагматичной особе... ума не приложу))
У молодых свежие чувства - они оч. искренние, оч. сильные, оч. живые. У людей в возрасте - более может быть, глубокие, более мудрые - но это уже не то. Человек живет, и жизнь в нем перегорает. Теряется яркость и свобода восприятия мира... что ценно.
Во что переростает? переростает всегда в одно и то же,с разными вариациями - в основном, в удобство и привычку. Ну и недовольство разной степени...
Когда мне было лет 20 с небольшим, я первый раз сошелся с женщиной и мы стали жить вместе. Она была на 14 лет старше меня и я себя чувствовал с ней совершенно комфортно. При этом я к тому времени уже очень хорошо зарабатывал, а она, естественно, не работала (по-моему, это справедливое распределение обязанностей в семье - мужчина приносит денежки, женщина вьет домашнее гнездышко). К сожалению, где-то через год мне прямо было сказано, что я её интересую исключительно как ходячий кошелек, после чего я молча собрал вещи и тихо ушел.
Моя нынешняя супруга, с которой я живу уже 20 лет, тоже старше меня. И меня это устраивает. Конечно, я мог бы сойти с ума, бросить жену и сойтись в 18-тилетней девушкой. Но зачем? Что могло бы объединять кроме секса? А на одном сексе семейную жизнь не построишь.
Если взрослый мужчина сходится с молодой девушкой (женой или любовницей - неважно), это его личное дело. Только он должен отдавать себе отчет в том, что в 99% случаев он должен будет делить её с молодым спортивным парнем (безусловно, сексуально более привлекательным и способным составить ей компанию в клуб или на отдых), а сам он будет нужен постольку, поскольку сможет финансировать её потребности.
Ну и зачем мне такое счастье? Поверьте, во многих случаях духовная составляющая гораздо важнее физической. Со своей сверстницей у меня могут быть общие интересы, с молоденькой девушкой - увы, нет.
Возраст, внешность супруги - не это главное. "С лица не воду пить". Если мне хорошо с ней вдвоем, если мы любим и понимаем друг друга и если я могу дать ей то, что ей от меня нужно - наш брак будет устойчивым.
А девушке много моложе меня ничего, кроме денег, я дать не могу.
Яна
[4006181200]
#388
Вэл
Сообщение было удалено
Т.е. 17-летние вам нравятся платонически? Вы замужем за привычкой и настольгируете по юношескому запалу? Пусть вы называете это прагматизмом (я считаю, что прагматизм это нечто другое), но я просто люблю конкретику.
С тем, что вы описали никто не спорит. И девушки в 17 всё воспринимают и ощущают иначе, чем в 30-ть и в 40-к. Главное не зацикливаться.
Яна
[4006181200]
#389
Милана
Сообщение было удалено
Вы знаете, я до своего мужа встречалась с 20-м ровесником. Очень перспективным, красивым мальчиком. И намерения у него были самые серъёзные. Но познакомилась с моим теперешним мужем, влюбилась и ушла от этого молодого и успешного денди к нему. А мальчик тот 2 года ещё ждал, что брошу своего "старика", как он говорил, и вернусь к нему. Сейчас женат, есть ребёнок, но до сих пор всё приветы передаёт через знакомых. Он тогда в шоке был - как?! от него и к мужику на 15 лет старше? Считал меня ненормальной. А когда увидел его, ещё больше злиться начал, так как "старичок" то оказался не старичком...А молодой денди на его фоне как-то потерялся...
И вы ещё попробуйте такого удержать). А вообще грош цена тому, кого нужно удерживать. Пусть меня удерживают).
Яна
[4006181200]
#390
Прохожий 387, и замечательно, что у вас всё хорошо. Только, что ж вы себя так не любите и не цените... Интересно почему вы ничего не сможете дать кроме денег? Хотя это только подтверждает, что на одних деньгах далеко не уедешь. Нужно гораздо больше. И не каждый это способен дать, не в каждом это есть...Да и не от каждого примут...
Прохожий
[2675135863]
#391
Яна
Сообщение было удалено
Боюсь, Вы меня не поняли. Сверстнице - могу. Молоденькой девушке? Конечно, нет. Хотя они, что странно, достаточно охотно знакомятся с мужчинами много старше себя. В таких случаях приглашаю в ресторанчик, говорю несколько комплиментов, целую ручку и тактично исчезаю, оставив на память букет роз и небольшой подарок. Раньше, чем знакомство успевает зайти слишком близко. ;)
Уверен, что их это вполне устраивает - я реалист и самообман меня никогда не привлекал. ;)
Яна
[4006181200]
#392
391, а ЧТО именно вы не можете дать? Странно, но почему-то все думают, что только ровесники могут гармонично сосуществовать. Мы с мужем вместе готовим обед или ужин, болтаем за бокалом коньяка и узнаём много интересного друг о друге, ходим в гости, принимаем их у себя, путешествуем, занимаемся сексом, ходим на концерты, в театр, клубы, обсуждаем работу друг друга, ходим вместе в спорт. зал, любим встречать закаты и восходы. И 15 лет разницы нас абсолютно не разделяют. Всё как у всех Как же всё-таки люди затюканы этими стереотипами...
Прохожий
[2675135863]
#393
Яна
Сообщение было удалено
Возможно, я ошибаюсь. Не буду спорить, чужая душа - потемки. Но я уже привык так считать и у меня нет ни малейшего желания менять свою точку зрения. Знаю только, что с молодой девушкой я буду чувствовать себя некомфортно. А зачем мне это надо?
Милана
[1633543964]
#394
Яна, так это замечательно, что у вас сложились такие хорошие отношения с мужем, но это тольо частный случай, в основном, молодые девушки идут к "старикам" из-за денег., бывает, что потом и влюбляются в них, но это редко, а так, бегают от них к своим молодым любовникам. Моя подруга вышла замуж в 26 лет за 49-летнего дядьку, развела его с женой. Так он ее боялся в магазин отпустить, постоянно звонил, проверял, где она, но она умудрялась улизнуть, а это не есть хорошо.
Милана
[1633543964]
#395
улизнут ь к молодому любовничку, я имела в виду.
Яна
[4006181200]
#396
Милана
Сообщение было удалено
Ну это мерзко конечно. Очень жаль, что из-за таких, потом всех с разницей в возрасте под одну гребёнку чешут. Даже мне, которой общественное мнение по большому счёту фиолетово, иногда неприятно и обидно.
Хотя продажность есть в любых браках, и у ровесников полно, и где мужчина младше женщины. Ну это их проблемы, тех кто продаёт и покупает. Пусть живут как хотят.
Гостья
[1828083396]
#397
Яна
Сообщение было удалено
Мне жаль, что вы, Яна, приняли в свою сторону. Я всю тему не читала, только первую страницу, и больше аппелировала к п.49. Но от мнения своего не отказываюсь и полагаю, что, в большинстве случаев, девушки выходят за мужчин, старших на поколение, из расчета (материального или др.). Неравный брак, он всегда "неравный" для одной из сторон,что женщина будет младше, что мужчина. Поэтому я за равноправные отношения ровесников, здесь уже многие написали, почему это самые здоровые или "правильные" отношения. Но я с удовольствием наблюдаю и принимаю разные пары,очень интересно наблюдать за такими отношениями, некоторые очень красивы. Жалко, если отношения рушатся из-за нетерпимости и стереотипов общества.
А вообще, согласна с Миланой, привлечь и удержать молодого востребованного мужчину может только незаурядная женщина. Мне кажется, такими восхищаться нужно и учиться у них отношению к жизни.
Яна так старательно и натужно убеждает весь белый свет в том, что она феерически счастлива, что становится до слёз её жаль.
Яночка, счастливые люди в таких темах по три дня не проводят, кропая километровые посты... У них есть занятия повеселей!;)
с
[3719938927]
#399
Да нормальная разница. Я понимаю, разница детородного возраста (лет 15-20)... Женщина просто должна хорошо следить за собой, и разницу в 7-10 лет никто не заметит)
Гость
[2949035140]
#400
"Ну почему же. УМНЫЕ и НОРМАЛЬНЫЕ старшие партнёры-мужчины многому могут научить, защитить и дать (я не о материальном). С ними интересно. Но это другой уровень. Это не просто потраха..цца, выпить и зажечь в клубе.
И ,поверьте, те которые могут дать только молодость и красоту надолго такого мужчину не удержат. А толькоумная, самодостаточная и интересная личность. Но ещё если молода и красива - бриллиант! Вы таких много видели? А вы про какие-то дешёвые разводки..."
Про "правила" и "исключения".
Папа - это папа. Дедушка - это дедушка. А мужчина - это мужчина.
Если мне надо, чтобы меня кто-то научил уму-разуму, то я пойду к папе. Или -еще лучше - к дедушке. А с мужчиной еще надо и в постель ложиться, вот в чем вся штука. В постели с партнером больше, чем на 5 лет старше себя, - это то же самое, что в постели с дедушкой. Что для меня лично является извращением. Да и интересы должны быть общие, и увлечения. Если я буду стараться увлечься музыкой 60-х годов и забыть мои собственные, сегодняшние увлечения, то я поневоле из молодой женщины стану бабушкой. Если немолодой мужчина будет пытаться выпрыгнуть из штанов, чтобы заинтересоваться сегодняшними хитами, то он будет пытаться догнать уходящий поезд. А это выглядит жалко и ни в коем случае не является признаком зрелости. Скорее инфантильности - в его-то почтенном возрасте.
В жизни бывает, конечно, все. Но норма - это когда между супругами разница не больше пяти лет. Причем все равно, в какую сторону.
Так что исключения, конечно, бывают. Но они только подтверждают правило.